Самые лучшие саппорты?

Всем привет!

Моя любимая роль - это игра за саппортов, но нельзя сказать, что на 4к рейтинге это запредельное удовольствие. Однако, не взирая на каждодневные упреки и советы типа "играй только за керри, только керри способен выигрывать" и т.д., я своим предпочтениям изменять не хочу.
Конечно, выигрывать онли на саппортах, даже если ты объективно не плохо играешь, крайне сложно, ведь при нынешнем патче одно-два убийства вашего бездумно-безумного кор героя в команде - и все к чертям. Обидно =\
Сейчас с 3600 удается мееедленными шагами продвигаться к 3900, при этом пул героев у меня - на пальцах пересчитать: дазл, цм, лич, трент (более 60% вр) + лион (46%, но вр испорчен играми годичной давности, как говорится "эсперимееенты").
Дотабафф прилагаю:
http://www.dotabuff.com/players/133640696.

Опережая ваши вопросы скажу:

1. Нет, все же керри попробовать не хочу. За 4 года игры в доту со своей любимой ролью уже определилась.
2. Я понимаю, что какие-то саппорты хорошо заходят под конкретный пик, все вариации тут не перечислить. Но это не проф. игра, а наркоманские 4к, так что все решает не столько контр пик, сколько прямые руки. Если научиться играть за сильного саппорта, то он может быть полезнее того самого "больше подходящего по пику" (проверено практикой).
3. Меня интересует именно соло рейтинг, так для группового у меня есть сильные други за 5,5к. Собственно, с ними я и училась. Но они тащат игру, а я просто привыкаю на них надеяться, так что каким саппортом я там буду... Мягко говоря - неважно. В общем, пришла пора осваивать и одиночное плавание.
4. Желательно это саппорт как на нападение, так и на защиту (убивать / выживать на лайне). При этом чтобы переживал драки, "перезарежал" скиллы и снова в бой. А не зашел - дал одну кнопку - помер.

Кроме перечисленных выше, хотелось бы найти еще тех самых, которые не будут в команде какими-то тупоголоыми вардошл*, а реальным ВАЖНЫМ звеном.
Итак, вопрос: какой саппорт для вас самый лучший и по каким причинам?
Заранее спасибо!

Омник, потому что он палладин. Хотя он ща юзлесс. А так, пробуй дизраптором катать.

Висп офк.

Solo рейтинг поднимается пряморуким Скаймагом. До 5к ММР это:

• Харрас на линии
• Соло киллы
• Замедление
• Сайленс

Непобедимый.

Я бы посоветовал на венге покатать, по моему мнению лучший саппорт

Spiritman сказал(а):↑

Омник, потому что он палладин. Хотя он ща юзлесс. А так, пробуй дизраптором катать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дистраптора оч люблю, но вр всего 47%. создается впечатление, что герой без стана/хила своих тиммейтов не спасет. думаю он больше для нападений, учитывая глимс (могу ошибаться).
Омник раньше был любимым, но грамотные люди вырезают его в драках первым (репел офк на керри), а ульт с большого расстояния не скастуешь, приходится находится в гуще событий.

Нет лучше саппорта , чем дазл. Его можно собрать через дезоль. Дезоль + ульта = жесткий минус армор.Чисто мое мнение

TR3X сказал(а):↑

Solo рейтинг поднимается пряморуким Скаймагом. До 5к ММР это:

• Харрас на линии
• Соло киллы
• Замедление
• Сайленс

Непобедимый.

Нажмите, чтобы раскрыть...

о, кстати, я про него забыла вообще =О

Darimaka сказал(а):↑

о, кстати, я про него забыла вообще =О

Нажмите, чтобы раскрыть...

FNG ушел в offline и все его забыли.

РЕПТNЛОИД сказал(а):↑

Нет лучше саппорта , чем дазл. Его можно собрать через дезоль. Дезоль + ульта = жесткий минус армор.Чисто мое мнение

Нажмите, чтобы раскрыть...

с аганимом и медалькой не круче? просто вашим +, противникам - (причем сразу нескольким и с той, и с другой стороны). если в команде да тот же снайпер с мажелниром, то вообще красота.
НО! мне нужны еще варианты, кроме перечисленных (лич, дазл, тренд, цм, лион), может, еще вспомнишь)

Может виверна? Актуальна всю игру, нянька на лайне, хорошо харасит, ульт прекрасный, первый спел может оторвать лицо в начале.
Герой опять же, по ситуации, но если уметь на ней бахать, заставишь врагов задумываться впредь что эта дракониха не юзлес.

офк пудж.

в этом патче венга еще заезжает под ддшников через макс ауры и -армора. правда живучесть сомнительная зачастую, но размены обычно того стоят. на живучесть можно меку собрать и форс. а так в принципе все саппорты имеют место быть. хочешь, бери свена-леорика в саппы, они в лейт гейме превращаются в семи-керри. совсем забытый саппорт инвокер через квес-векс, как вариант. энигма и фурион как лесники с меками. фура-саппорт, конечно, то еще извращение, но тоже имеет место быть. ну и сало, который все же качнул глейвы и харасит врагов ими(по мане выгоднее 1 и 3 спела, а убивает не хуже под чьим-нибудь замедлом и/или станом), потом можно наворовать инты, старить рефреш-аганим и ощутить себя керри-тащером. :D

UltimoSpace сказал(а):↑

Может виверна? Актуальна всю игру, нянька на лайне, хорошо харасит, ульт прекрасный, первый спел может оторвать лицо в начале.
Герой опять же, по ситуации, но если уметь на ней бахать, заставишь врагов задумываться впредь что эта дракониха не юзлес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

пытаюсь за нее играть, но хорошо зайдет против физ.дамага, а вот прокастов не выдержит. Ульт очень маленький ауе и поэтому редко получается использовать по назначению (чаще просто дизейбл в бкб на пару сек). А хилом можно не только спасти, но ненароком и подставить тиммейта)

виверна

LynXy сказал(а):↑

в этом патче венга еще заезжает под ддшников через макс ауры и -армора. правда живучесть сомнительная зачастую, но размены обычно того стоят. на живучесть можно меку собрать и форс. а так в принципе все саппорты имеют место быть. хочешь, бери свена-леорика в саппы, они в лейт гейме превращаются в семи-керри. совсем забытый саппорт инвокер через квес-векс, как вариант. энигма и фурион как лесники с меками. фура-саппорт, конечно, то еще извращение, но тоже имеет место быть. ну и сало, который все же качнул глейвы и харасит врагов ими(по мане выгоднее 1 и 3 спела, а убивает не хуже под чьим-нибудь замедлом и/или станом), потом можно наворовать инты, старить рефреш-аганим и ощутить себя керри-тащером. :D

Нажмите, чтобы раскрыть...

спасибо за такой подробный ответ!
саппорт леорик - это тот самый, который заходит в толпу, перерождается и замедляет (аналитика ИТ4)) Но согласна, хотя мне больше нравится не с одной кнопкой) Сало тоже предлагают часто, но все не соберусь попробовать оО

Рики с мекой и арканами. Фри сайленс по области. Блинк как ескейп, и использование вещей не выходя из невидимости.

#RikiSupportTI5

Darimaka сказал(а):↑

спасибо за такой подробный ответ!
саппорт леорик - это тот самый, который заходит в толпу, перерождается и замедляет (аналитика ИТ4)) Но согласна, хотя мне больше нравится не с одной кнопкой) Сало тоже предлагают часто, но все не соберусь попробовать оО

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сало саппорт не оч, свен с аганом когда в тиме еще 4 физика норм заезжает. Еще если собрать кирассу , ммм

Веномансер на первом уровне замедляет на 15 секунд, в лейте сикает зеленой мочей так что пайп не спасает, недооцененный саппорт.

У меня пул почти из тех же саппов. )
http://www.dotabuff.com/players/121690678

Darimaka сказал(а):↑

спасибо за такой подробный ответ!
саппорт леорик - это тот самый, который заходит в толпу, перерождается и замедляет (аналитика ИТ4)) Но согласна, хотя мне больше нравится не с одной кнопкой) Сало тоже предлагают часто, но все не соберусь попробовать оО

Нажмите, чтобы раскрыть...

на здоровье, я сама на саппортах уже пару лет играю :D
сало будет отчасти попроще однокнопочных - твоя задача кинуть 3 на какого-нибудь прокастера типа зевса, либо в убегающую на лоу хп цель, если его не добивают, либо в кого-то худого типа цмки(на лайне в ерли гейме, для убийства/дамага офк), либо в ддшника, который скорей всего ничего не кастанет(тракса после сала, снайп без шрапнельки), тогда враг еще и с руки бить не сможет - профит. 1 спелл нужен для хараса, действительно полезным для применения становится со 2 лвла. глейвы, прокачанные на 1-3 уровне станут отличным бустом к урону с руки. неоднократно убивали чуваков на 1 лвле, нагло бегающих у рун/в лесах. но тут нужен чей-то стан/замедление. из минусов - очень ватный и медленный. помогают пт и форс стаф; аганим, бкб, мека по ситуации.
леорик с даггером - забытый и одинокий. с его вампирик аурой живет вся тима, с его ультой враги не уходят. для многокнопочности подойдет тот самый даггер, алебарда, можно поизвращаться с мекой, форс стафом, пайпом, гостом, бкб и т.д.
не всегда однокнопочные персонажи плохие и многокнопочные хорошие.

РЕПТNЛОИД сказал(а):↑

Сало саппорт не оч, свен с аганом когда в тиме еще 4 физика норм заезжает. Еще если собрать кирассу , ммм

Нажмите, чтобы раскрыть...

могу скинуть несколько игр соло саппорта сайленсера, который смог. нормально он заходит, лишь бы инту получал. потом саппорт сайленсер наваливает не хуже керри.

Лион. Берешь 2 лвл и через смок анигилируешь мид, а потом и всю карту.

Процитирую свое же сообщение из другой темы:

1. Disruptor - В ранней игре поможет на линии: как харрасом, так и оффлейнера без эскейпов из клетки сможет принять вместе с керри; также может сходить заганкать мид или другую линию, имбалансый скилл(glimpse), благодаря которому вероятность успешного ганка серьезно возрастает. Для драки есть замечательный ультимейт, полезный как для инициации, так и для контр-инициации.
2. Oracle - Опять же, может как харрасить, так и убивать на линиии. Для убийства необходим керри, желательно, с хорошим физическим уроном. Может стоять в дабле/трипле в сложной, не позволяя ластхитить вражескому керри 2м скиллом. Замечательно заходит в пики с физическим уроном, тем не менее, универсален - поможет и провести безупречную инициацию, и заткнет вражеского керри в замесе до появления бкб, и засейвит в драке. Первый скилл и прямые руки делают его хорошим (не идеальным) пиком против омнинайта. Ганк-потенциал есть, но невысокй. Желательно ганкать с напарником.
3. Earthshaker - На линии не харрасер. Ганкер, может путешествовать по карте с 1 уровня. Имея в кармане свиток телепортации, можно получить бесплатно пару коммендов, вовремя прилетая на вышки и отрезая 2х-3х преследователей вашего союзника. В драке ультимейт вносит довольно много урона, также, при должной сноровке, можно разделить драку на две части, при необходимости.
4. Visage - если у вас уже есть достаточно скиллов для контроля в команде, берите этого парня. В драке вносит кол-во урона, сравнимое с уроном керри-героев. На линии убивать может, ганк-потенциал довольно слабый, хотя, опять же - с напарником вполне реализуемо. Из минусов - очень жадный до опыта в ранней стадии игры. В идеале, нужно отдать ему линию после того, как у керри появляется возможность сместиться в лес, по крайней мере, до получения им ультимативной способности.
5. Ancient Apparition. Харрас на линии, убийство врага там же - это становится делать легче, когда у тебя есть Chilling Touch. По той же причине очень хорош, как напарник для ганков. Рубик, Лион, Цм, Раста, Венга - в общем, дизейблер и AA могут натворить много бед в начальной стадии игры. 3 лица, бьющие тебя под станом с Chilling Touch'ем - это больно. Часто смертельно. Ультимейт полезен на любой стадии игры - отключение регенерации для большинства керри-героев делает драку невыгодной для них. С аганимом, разумеется, ультимейт раскрывается полностью, без аганима - это так, для затравки. Пик его достаточно ситуативен. Если у противника нет персонажей, которые надеятся на лайфстил/реген, и в вашем пике нет пары персонажей, вносящих в драке AoE-урон - реализовать его будет сложнее.

Судя по дотабаффу, об апарате с раптором ты уже знаешь :)

ВД не плох, тут и подхил, и стан, и маледикт (хз куда его отнести но спел полезный и сильный).
Актуальный практически на любой стадии игры, незаменим при игре от дефа, что весьма актуально в нынешнем патче.
Из минусов: малое количество хп, что, впрочем, компенсируется хилом и правильной позиционной игрой (что бы дезвард толковый поставить в гуще событий быть не желательно). Главный минус, как по мне, слабость героя в нападении. Нужен хотя бы 1 норм тимейт, желательно инициатор, для правильного ии успешного начала боя.
Еще можно добавить что герой достаточно вариативный и в игре за него и в прокачке скилов.