Самые лучшие саппорты?

Stress322 сказал(а):↑

люблю играть на дазле(и замедление,хил,крест).Так же неплох висп если умеешь им играть,хил просто божественный.Любил раньше катать на чене ибо он был гиперполезен(хил и постоянные гангы линий с зоопарком).Ну и конечно лион,подходит практически под любой пик,стан и хекс просто не дадут уйти и помогут легко гангать.А ульт может убивать всех и вся на ранних лвл

Нажмите, чтобы раскрыть...

висп на моем рейтинге вряд ли будет настолько полезен, насколько он может быть, больше репортов схватишь( дазлом играю, лионом тоже. а чен - шикарен, но не смогу грамотно расконтролить зоопарк(

Darimaka сказал(а):↑

висп на моем рейтинге вряд ли будет настолько полезен, насколько он может быть, больше репортов схватишь( дазлом играю, лионом тоже. а чен - шикарен, но не смогу грамотно расконтролить зоопарк(

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну про ена я мало чем тебе помогу,просто нужно грамотно крипов под ситуацию выбирать)На твинке 3к ммр,вера играл с виспом,так он норм отыгрывал

Darimaka сказал(а):↑

почти в каждой игре "не хватает саппорта", так что тут у меня прям раздолье)

Нажмите, чтобы раскрыть...

а еще топ потма изи вин

я не понимаю смысл заваливать сюда 1000 мнений от разных игроков , где каждый будет думать по разному потому что ммр разный.Ничего нового всё равно не будет как я писал где-то выше какие сапорты самые сильные в паблике (соло ммр).
Могу добавить только что на маленьком-среднем ммре ну к примеру 3-4к можно выигрывать начало сапортом которым ты идешь и ганкаешь ! мид заганкал 2 раза всё начало мид выграл, и т.д . Потом быстрый дагер на каком нибудь лионе, на варды вообще забить можно и опа соло лион выигрывает доту, ток никто не замечает этого .... вот так

Darimaka сказал(а):↑

были попытки за вд, но баночки - сранный рандом (может свалить на крипов), а хил часто пробивают (все же не будешь же ты его максить). ульт крутой, но от него можно уйти, а можно и себя подставить - любой стан и бб вич) с масс станом заходит хорошо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему хил не надо максить если он может спасти ВСЕХ тиммейтов в замесе? я обычно меледикт вообще не качаю. Либо на единичку. Меледикт вносит мало дмг + он маг урон, значит 25% вычитай + плюс иногда сложно попасть, т.к. маленькое поле и долгая анимация. Лучше хил и касочки

Nikilodium сказал(а):↑

Меледикт вносит мало дмг + он маг урон, значит 25% вычитай + плюс иногда сложно попасть, т.к. маленькое поле и долгая анимация. Лучше хил и касочки

Нажмите, чтобы раскрыть...

:facepalm: Маледикт это нюк на 240 маг урона, не считая 4 тиков. Такое переживает очень мало героев, если они получили хоть сколько-то дамага в замесе. Плюс маледикт палит ПЛа, и не скидывается даркпактом и кракеншеллом. Кинь свой ДБ пжлст. Хочу посмотреть на твоего ВД.

Forsaik сказал(а):↑

я не понимаю смысл заваливать сюда 1000 мнений от разных игроков , где каждый будет думать по разному потому что ммр разный.Ничего нового всё равно не будет как я писал где-то выше какие сапорты самые сильные в паблике (соло ммр).
Могу добавить только что на маленьком-среднем ммре ну к примеру 3-4к можно выигрывать начало сапортом которым ты идешь и ганкаешь ! мид заганкал 2 раза всё начало мид выграл, и т.д . Потом быстрый дагер на каком нибудь лионе, на варды вообще забить можно и опа соло лион выигрывает доту, ток никто не замечает этого .... вот так

Нажмите, чтобы раскрыть...

по такой логике 99% постов на форуме бесполезны. по поводу гангов: ты можешь загангать хоть всю карту, но это не обеспечит тебе победу, потому что 2-3 замеса не в вашу пользу даст им возможность сбить стрики и кардинально перевернуть игру (хотя лучше гангать, чем терпеть)

пик саппорта, знаете ли, дело серъезное, а именно надо знать под кого и против кого кто лучше всего подойдет. Или ты идешь трипла на триплу с разменами, или идешь со своим керри против 1 хардлайнера, или планируешь роумить, или подфарливать лес и т.д. в основном все зависит больше от пика противника. если у врагов 3 и более мили героев, подойдут сильные аое дизейблеры и аое скиллы с уроном как Энигма, Шейкер, Инвокер, Лина, Дизраптор и т.д. если у врагов много тонких прокастеров, хорошо зайдет Пугна, Сайленсер. Для сейва идеально подходят Даззл, Омник, ВД, ШД. Для агрессивной линии практический любой саппорт с дизейблом, слоу или с сильным нюком.
Для себя определил в текущем патче следующих саппортов:
1. Дизраптор-отлично чувствует себя практически везде. можно на лайне сейвить керри, харрасить врага. но больше всего нравиться что может при ганке поймать любого врага благодаря глимпсу, ульте и барьеру (очень эффективен против Квопы, Шторма, Войда, Сларка, Антимага) Все просто, накрываешь ультой+барьером, если успел блинкануться, возвращаешь глимпсой. Может реально вытаскивать замесы накрыв ультой 3-4 врагов.
2. Энигма-пикать последним или предпоследним пиком, если нужен сильный аое дизейбл сквозь бкб. бесполезен против сайленсера как не крути.
3. Сэнд Кинг-может роумить, спокойно фармит свой даггер в лесу, сильная инициация с аое уроном и дизейблом. имеет эскейп.
4. Вич доктор-на лайне чувствует себя довольно комфортно, в замесе может дать тонну урона.
5. Лион-дизейбл ключевых вражеских героев+ульт позволяет моментально убивать врагов.
6. Шадоу демон-ганк, сейв.
7. Пугна-против прокастеров очень хорошо заходит+сейв союзника от физ урона+пуш.
Этого пула мне достаточно чтобы подстраиваться под любой пик.

Nikilodium сказал(а):↑

почему хил не надо максить если он может спасти ВСЕХ тиммейтов в замесе? я обычно меледикт вообще не качаю. Либо на единичку. Меледикт вносит мало дмг + он маг урон, значит 25% вычитай + плюс иногда сложно попасть, т.к. маленькое поле и долгая анимация. Лучше хил и касочки

Нажмите, чтобы раскрыть...

не качать маледикт? эм. только ради него и стоит брать вд (ну и ульт не плох). хил и стан есть и у других саппортов

Nikilodium сказал(а):↑

почему хил не надо максить если он может спасти ВСЕХ тиммейтов в замесе? я обычно меледикт вообще не качаю. Либо на единичку. Меледикт вносит мало дмг + он маг урон, значит 25% вычитай + плюс иногда сложно попасть, т.к. маленькое поле и долгая анимация. Лучше хил и касочки

Нажмите, чтобы раскрыть...

лишает противника убегать на лоу хп, не?

tynblpb сказал(а):↑

:facepalm: Маледикт это нюк на 240 маг урона, не считая 4 тиков. Такое переживает очень мало героев, если они получили хоть сколько-то дамага в замесе. Плюс маледикт палит ПЛа, и не скидывается даркпактом и кракеншеллом. Кинь свой ДБ пжлст. Хочу посмотреть на твоего ВД.

Нажмите, чтобы раскрыть...

с 4к ммр не берусь спорить) вы глупенькие
http://www.dotabuff.com/players/96781098

Darimaka сказал(а):↑

не качать маледикт? эм. только ради него и стоит брать вд (ну и ульт не плох). хил и стан есть и у других саппортов

Нажмите, чтобы раскрыть...

как скажешь)

mikhe сказал(а):↑

лишает противника убегать на лоу хп, не?

Нажмите, чтобы раскрыть...

касочки тоже мешают убежать на лоухп. лол. даже спорить не буду. очевидно, что меледикт юзлес для сапорта вд

баланар лучший саппорт офк

Nikilodium сказал(а):↑

касочки тоже мешают убежать на лоухп. лол. даже спорить не буду. очевидно, что меледикт юзлес для сапорта вд

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты же собирался не спорить?) последняя игра месяц назад и их всего было 24 из более чем 3500 матчей. ну чувак, серьезно? я спрашиваю про саппортов, которые в ходу, которые выигрывают. а не которыми побаловался пару раз и придумал норм страту.

Darimaka сказал(а):↑

по такой логике 99% постов на форуме бесполезны. по поводу гангов: ты можешь загангать хоть всю карту, но это не обеспечит тебе победу, потому что 2-3 замеса не в вашу пользу даст им возможность сбить стрики и кардинально перевернуть игру (хотя лучше гангать, чем терпеть)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно что многие посты бесполезны , это лишь иллюзия того что хочет услышать сам тс. Иногда один ответ может дать намного больше чем остальные 999 ответов), тут вопрос только в том стоить ли слушать.
Насчет замесов - ты тут не совсем права, т.к начальные ганки очень сильно выращивают преимущество и дело в том что в этих замесах у вас как раз будет больше шансов победить, поэтому ты выигрваешь начало , а какой нибудь идиот со стриком может это испортить , тут ничего не поделаешь такова роль сапорта.
А вот ты представь что сф стоит на миде за тебя и ты ему помогла сделать 2 фрага против шторма (к примеру) а разница там в 2 лвл твоего мидера и что будет делать шторм 5 лвл против 7 лвл сфа? да он просто уйдет нафиг в лес где у сфа будет в 2 раза больше золота. банальный пример

Forsaik сказал(а):↑

Вот именно что многие посты бесполезны , это лишь иллюзия того что хочет услышать сам тс. Иногда один ответ может дать намного больше чем остальные 999 ответов), тут вопрос только в том стоить ли слушать.
Насчет замесов - ты тут не совсем права, т.к начальные ганки очень сильно выращивают преимущество и дело в том что в этих замесах у вас как раз будет больше шансов победить, поэтому ты выигрваешь начало , а какой нибудь идиот со стриком может это испортить , тут ничего не поделаешь такова роль сапорта.
А вот ты представь что сф стоит на миде за тебя и ты ему помогла сделать 2 фрага против шторма (к примеру) а разница там в 2 лвл твоего мидера и что будет делать шторм 5 лвл против 7 лвл сфа? да он просто уйдет нафиг в лес где у сфа будет в 2 раза больше золота. банальный пример

Нажмите, чтобы раскрыть...

шторм потерпит до 6 под вышкой и выпилит сфа

Darimaka сказал(а):↑

Всем привет!

Моя любимая роль - это игра за саппортов, но нельзя сказать, что на 4к рейтинге это запредельное удовольствие. Однако, не взирая на каждодневные упреки и советы типа "играй только за керри, только керри способен выигрывать" и т.д., я своим предпочтениям изменять не хочу.
Конечно, выигрывать онли на саппортах, даже если ты объективно не плохо играешь, крайне сложно, ведь при нынешнем патче одно-два убийства вашего бездумно-безумного кор героя в команде - и все к чертям. Обидно =\
Сейчас с 3600 удается мееедленными шагами продвигаться к 3900, при этом пул героев у меня - на пальцах пересчитать: дазл, цм, лич, трент (более 60% вр) + лион (46%, но вр испорчен играми годичной давности, как говорится "эсперимееенты").
Дотабафф прилагаю:
http://www.dotabuff.com/players/133640696.

Опережая ваши вопросы скажу:

1. Нет, все же керри попробовать не хочу. За 4 года игры в доту со своей любимой ролью уже определилась.
2. Я понимаю, что какие-то саппорты хорошо заходят под конкретный пик, все вариации тут не перечислить. Но это не проф. игра, а наркоманские 4к, так что все решает не столько контр пик, сколько прямые руки. Если научиться играть за сильного саппорта, то он может быть полезнее того самого "больше подходящего по пику" (проверено практикой).
3. Меня интересует именно соло рейтинг, так для группового у меня есть сильные други за 5,5к. Собственно, с ними я и училась. Но они тащат игру, а я просто привыкаю на них надеяться, так что каким саппортом я там буду... Мягко говоря - неважно. В общем, пришла пора осваивать и одиночное плавание.
4. Желательно это саппорт как на нападение, так и на защиту (убивать / выживать на лайне). При этом чтобы переживал драки, "перезарежал" скиллы и снова в бой. А не зашел - дал одну кнопку - помер.

Кроме перечисленных выше, хотелось бы найти еще тех самых, которые не будут в команде какими-то тупоголоыми вардошл*, а реальным ВАЖНЫМ звеном.
Итак, вопрос: какой саппорт для вас самый лучший и по каким причинам?
Заранее спасибо!

Нажмите, чтобы раскрыть...

бейн все очевидно 3 дизейбла правда 1 ультовый и ченелинг 2 помогает только против тех кто адеется на урон с руки а 3 если невовремя заюзать то можно только испортить катку может выживать когда на него ганги за счет обилия дизейблов и хила может неплохо стоять мид качаясь через 2 и может соло убивать не жирных героев

Forsaik сказал(а):↑

Вот именно что многие посты бесполезны , это лишь иллюзия того что хочет услышать сам тс. Иногда один ответ может дать намного больше чем остальные 999 ответов), тут вопрос только в том стоить ли слушать.
Насчет замесов - ты тут не совсем права, т.к начальные ганки очень сильно выращивают преимущество и дело в том что в этих замесах у вас как раз будет больше шансов победить, поэтому ты выигрваешь начало , а какой нибудь идиот со стриком может это испортить , тут ничего не поделаешь такова роль сапорта.
А вот ты представь что сф стоит на миде за тебя и ты ему помогла сделать 2 фрага против шторма (к примеру) а разница там в 2 лвл твоего мидера и что будет делать шторм 5 лвл против 7 лвл сфа? да он просто уйдет нафиг в лес где у сфа будет в 2 раза больше золота. банальный пример

Нажмите, чтобы раскрыть...

в финале DAC я тоже думал что сумаил уже не вылезет после нескольких смертей на лайне, но как видно вылез да еще как.

OwNeDxby сказал(а):↑

шторм потерпит до 6 под вышкой и выпилит сфа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Абсолютно ничего не сделает.Примерная ситуация того что я описал- шторм 6 лвл(сапог,ботл) Vs сфа (пт,ботл,стики аквила) примерно это будет выглядить так - шторм влетает наносит 20-30% дмг(если взят 2 скил при этом)
а сф 1 койл и тычка на пол хп шторму и тот убегает , если ещё учесть что сф скорее всего будет под таверкой стоять

mikhe сказал(а):↑

в финале DAC я тоже думал что сумаил уже не вылезет после нескольких смертей на лайне, но как видно вылез да еще как.

Нажмите, чтобы раскрыть...

таких моментов много у каждого про игрока(поэтому речь не об этом) :)

Darimaka сказал(а):↑

Всем привет!

Моя любимая роль - это игра за саппортов, но нельзя сказать, что на 4к рейтинге это запредельное удовольствие. Однако, не взирая на каждодневные упреки и советы типа "играй только за керри, только керри способен выигрывать" и т.д., я своим предпочтениям изменять не хочу.
Конечно, выигрывать онли на саппортах, даже если ты объективно не плохо играешь, крайне сложно, ведь при нынешнем патче одно-два убийства вашего бездумно-безумного кор героя в команде - и все к чертям. Обидно =\
Сейчас с 3600 удается мееедленными шагами продвигаться к 3900, при этом пул героев у меня - на пальцах пересчитать: дазл, цм, лич, трент (более 60% вр) + лион (46%, но вр испорчен играми годичной давности, как говорится "эсперимееенты").
Дотабафф прилагаю:
http://www.dotabuff.com/players/133640696.

Опережая ваши вопросы скажу:

1. Нет, все же керри попробовать не хочу. За 4 года игры в доту со своей любимой ролью уже определилась.
2. Я понимаю, что какие-то саппорты хорошо заходят под конкретный пик, все вариации тут не перечислить. Но это не проф. игра, а наркоманские 4к, так что все решает не столько контр пик, сколько прямые руки. Если научиться играть за сильного саппорта, то он может быть полезнее того самого "больше подходящего по пику" (проверено практикой).
3. Меня интересует именно соло рейтинг, так для группового у меня есть сильные други за 5,5к. Собственно, с ними я и училась. Но они тащат игру, а я просто привыкаю на них надеяться, так что каким саппортом я там буду... Мягко говоря - неважно. В общем, пришла пора осваивать и одиночное плавание.
4. Желательно это саппорт как на нападение, так и на защиту (убивать / выживать на лайне). При этом чтобы переживал драки, "перезарежал" скиллы и снова в бой. А не зашел - дал одну кнопку - помер.

Кроме перечисленных выше, хотелось бы найти еще тех самых, которые не будут в команде какими-то тупоголоыми вардошл*, а реальным ВАЖНЫМ звеном.
Итак, вопрос: какой саппорт для вас самый лучший и по каким причинам?
Заранее спасибо!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это же очевидно висп, чен, визаж, енча, енигма, рубик, еарс спирит, аа, раста, винтер виверн. В ближайшем будущем на про сцену заедет бс скорее всего в качестве либо хардлайнера либо лесного саппорта ( как энигма)

Darimaka сказал(а):↑

Всем привет!

Моя любимая роль - это игра за саппортов, но нельзя сказать, что на 4к рейтинге это запредельное удовольствие. Однако, не взирая на каждодневные упреки и советы типа "играй только за керри, только керри способен выигрывать" и т.д., я своим предпочтениям изменять не хочу.
Конечно, выигрывать онли на саппортах, даже если ты объективно не плохо играешь, крайне сложно, ведь при нынешнем патче одно-два убийства вашего бездумно-безумного кор героя в команде - и все к чертям. Обидно =\
Сейчас с 3600 удается мееедленными шагами продвигаться к 3900, при этом пул героев у меня - на пальцах пересчитать: дазл, цм, лич, трент (более 60% вр) + лион (46%, но вр испорчен играми годичной давности, как говорится "эсперимееенты").
Дотабафф прилагаю:
http://www.dotabuff.com/players/133640696.

Опережая ваши вопросы скажу:

1. Нет, все же керри попробовать не хочу. За 4 года игры в доту со своей любимой ролью уже определилась.
2. Я понимаю, что какие-то саппорты хорошо заходят под конкретный пик, все вариации тут не перечислить. Но это не проф. игра, а наркоманские 4к, так что все решает не столько контр пик, сколько прямые руки. Если научиться играть за сильного саппорта, то он может быть полезнее того самого "больше подходящего по пику" (проверено практикой).
3. Меня интересует именно соло рейтинг, так для группового у меня есть сильные други за 5,5к. Собственно, с ними я и училась. Но они тащат игру, а я просто привыкаю на них надеяться, так что каким саппортом я там буду... Мягко говоря - неважно. В общем, пришла пора осваивать и одиночное плавание.
4. Желательно это саппорт как на нападение, так и на защиту (убивать / выживать на лайне). При этом чтобы переживал драки, "перезарежал" скиллы и снова в бой. А не зашел - дал одну кнопку - помер.

Кроме перечисленных выше, хотелось бы найти еще тех самых, которые не будут в команде какими-то тупоголоыми вардошл*, а реальным ВАЖНЫМ звеном.
Итак, вопрос: какой саппорт для вас самый лучший и по каким причинам?
Заранее спасибо!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все саппорты слабые. Играй нюкерами с большим маг уроном.

Forsaik сказал(а):↑

Вот именно что многие посты бесполезны , это лишь иллюзия того что хочет услышать сам тс. Иногда один ответ может дать намного больше чем остальные 999 ответов), тут вопрос только в том стоить ли слушать.
Насчет замесов - ты тут не совсем права, т.к начальные ганки очень сильно выращивают преимущество и дело в том что в этих замесах у вас как раз будет больше шансов победить, поэтому ты выигрваешь начало , а какой нибудь идиот со стриком может это испортить , тут ничего не поделаешь такова роль сапорта.
А вот ты представь что сф стоит на миде за тебя и ты ему помогла сделать 2 фрага против шторма (к примеру) а разница там в 2 лвл твоего мидера и что будет делать шторм 5 лвл против 7 лвл сфа? да он просто уйдет нафиг в лес где у сфа будет в 2 раза больше золота. банальный пример

Нажмите, чтобы раскрыть...

бесполезны для кого-то, для меня не будут. это не значит, что я буду делать в точности так. как пишут в комментах. разный рейтинг - даже + в этом случае. можно посмотреть, где и для кого предпочтительней. 1 мнение - это 1 мнение, оно может быть и не правильным.
даже сейчас можно выявить "лидеров": сало, шейкер, петух (из тех, за кого не играю). значит, есть смысл попробовать. а зайдет или нет - покажет практика.

Visage, Rubick , Dazzle.