f1amexd

Пользователь

Регистрация: 05.11.2012

Сообщения: 1703

Рейтинг: 751

f1amexd

Регистрация: 05.11.2012

Сообщения: 1703

Рейтинг: 751

Алхимик довольно уж не бесполезный, если руки есть

OnixDeck

Пользователь

Регистрация: 09.05.2012

Сообщения: 199

Рейтинг: 67

OnixDeck

Регистрация: 09.05.2012

Сообщения: 199

Рейтинг: 67

Добавьте медузу. Я ненавижу ее..

FromRussiaWithFeed

Пользователь

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 29

Рейтинг: 1

FromRussiaWithFeed

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 29

Рейтинг: 1

С введение медузу нага стала самой бесполезной из этого списки, ибо все её иллюзии умирают за секунду.

Makey

Пользователь

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 83

Рейтинг: 2

Makey

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 83

Рейтинг: 2

имхо дк и алхим безполезны.да дк жирный алхим фармит быстро но на фоне войда ама свена лона они не керри )спектра врядли фул керри скорее полу танк )а вот ветолет харош )морфа воще нельзя списывать, он все равно один из топ керри.имхо

FromRussiaWithFeed

Пользователь

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 29

Рейтинг: 1

FromRussiaWithFeed

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 29

Рейтинг: 1

Алхим очень сильный в ульте. И на фоне воида и ама очень серьезный керри.

FabolousM

Пользователь

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 18

Рейтинг: 0

FabolousM

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 18

Рейтинг: 0

Эта тема - самая бесполезная.
Нага вообще как кэрри не используется сейчас. Гиро все чаще в саппортах.

Makey

Пользователь

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 83

Рейтинг: 2

Makey

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 83

Рейтинг: 2

FabolousM сказал(а):↑

Эта тема - самая бесполезная.
Нага вообще как кэрри не используется сейчас. Гиро все чаще в саппортах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

нага воще как керри редко использовалсь. ее брали под стяшку дса и энигму или для сплит пуша

Batller

Пользователь

Регистрация: 02.11.2011

Сообщения: 482

Рейтинг: 24

Batller

Регистрация: 02.11.2011

Сообщения: 482

Рейтинг: 24

ИМХО сейчас морф кроме как "жирности" ничего не может предложить команде, что делает его на фоне антимага еще и относ. слабым фармилой. Та же проблема у верта, хотя он как семикэрри или мид очень хорош, + убить может поспамив рокету пару раз. Дк безусловно сильный кэрри, есть стан нюк и заморозка, но нуждается в айтемах и лвле, тоже самое про алхимика. Дум как семикэрри и сильный дисейблер не нуждается в критике, ушел в лес через 10 мин вынес фейзы виталити, далее в ганг и т.д. Нага и спектра пикаются по команде, в некоторых ситуациях они мегавостребованы, в других же не очень.

Frunze

Пользователь

Регистрация: 13.10.2012

Сообщения: 1527

Рейтинг: 293

Frunze

Регистрация: 13.10.2012

Сообщения: 1527

Рейтинг: 293

Batller сказал(а):↑

ИМХО сейчас морф кроме как "жирности" ничего не может предложить команде, что делает его на фоне антимага еще и относ. слабым фармилой. Та же проблема у верта, хотя он как семикэрри или мид очень хорош, + убить может поспамив рокету пару раз. Дк безусловно сильный кэрри, есть стан нюк и заморозка, но нуждается в айтемах и лвле, тоже самое про алхимика. Дум как семикэрри и сильный дисейблер не нуждается в критике, ушел в лес через 10 мин вынес фейзы виталити, далее в ганг и т.д. Нага и спектра пикаются по команде, в некоторых ситуациях они мегавостребованы, в других же не очень.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Морф может сплитпушить с репликейта, разводить врагов репликейтами, давать по 1000-1500 демага какому-либо саппорту в одну секунду. В глубоком лейте у него такая перекачка, что войд перебивает ее только критами, даже под куполом. А скорость аттаки (хоть и слабый демедж) позволяет морфу навалять очень и очень многим керри. Особенно в тимфайтах.

Makey

Пользователь

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 83

Рейтинг: 2

Makey

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 83

Рейтинг: 2

Batller сказал(а):↑

ИМХО сейчас морф кроме как "жирности" ничего не может предложить команде, что делает его на фоне антимага еще и относ. слабым фармилой. Та же проблема у верта, хотя он как семикэрри или мид очень хорош, + убить может поспамив рокету пару раз. Дк безусловно сильный кэрри, есть стан нюк и заморозка, но нуждается в айтемах и лвле, тоже самое про алхимика. Дум как семикэрри и сильный дисейблер не нуждается в критике, ушел в лес через 10 мин вынес фейзы виталити, далее в ганг и т.д. Нага и спектра пикаются по команде, в некоторых ситуациях они мегавостребованы, в других же не очень.
Нажмите, чтобы раскрыть...

при чем тут жирность морфа?)они дамажит а ес еще етериал купить)репликейт морфа против ама харош)ну и сплит пуши

Batller сказал(а):↑

ИМХО сейчас морф кроме как "жирности" ничего не может предложить команде, что делает его на фоне антимага еще и относ. слабым фармилой. Та же проблема у верта, хотя он как семикэрри или мид очень хорош, + убить может поспамив рокету пару раз. Дк безусловно сильный кэрри, есть стан нюк и заморозка, но нуждается в айтемах и лвле, тоже самое про алхимика. Дум как семикэрри и сильный дисейблер не нуждается в критике, ушел в лес через 10 мин вынес фейзы виталити, далее в ганг и т.д. Нага и спектра пикаются по команде, в некоторых ситуациях они мегавостребованы, в других же не очень.
Нажмите, чтобы раскрыть...

при чем тут жирность морфа?)они дамажит а ес еще етериал купить)репликейт морфа против ама харош)ну и сплит пуши

Pashvop

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 337

Рейтинг: 59

Pashvop

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 337

Рейтинг: 59

Makey сказал(а):↑

имхо дк и алхим безполезны,на фоне войда ама свена лона они не керри )спектра врядли фул керри скорее полу танк
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тот кто написал это упрт, можно расходиться.

velasco

Пользователь

Регистрация: 13.08.2012

Сообщения: 372

Рейтинг: 139

velasco

Регистрация: 13.08.2012

Сообщения: 372

Рейтинг: 139

Pashvop сказал(а):↑

Тот кто написал это упрт, можно расходиться.
Нажмите, чтобы раскрыть...

правильно собранный дк создаст столько же проблем, сколько и свен.просто свену на итем меньше надо будет
также можно сказать, что на фоне дазла, тайд не саппорт, ему ведь фарм нужен.

-Knight-

Пользователь

Регистрация: 02.03.2012

Сообщения: 209

Рейтинг: 155

-Knight-

Регистрация: 02.03.2012

Сообщения: 209

Рейтинг: 155

Слово "бесполезный" означает то, что герой не в состоянии ничем помочь в разных ситуациях, будь то ранние ганги, пуш, командные бои или даже гнобление противников на лайне. Сюда же можно отнести и способности к выживанию, скорость фарма. Глупо оценивать ситуации 1 на 1 на 6 слотах, потому что определенный герой контрит одних, но падает от других. Тот же ДК может спокойно противостоять АМу благодаря своему сплэшу (иллюзии рассыпаются) и замедлению (а ведь АМ как раз славится своей высокой AS), а Джаггер не может пробить ультом иллюзии Наги и потом погибает. Алхимик может убить Найкса, но только с башером/абиссалом, иначе тот его съедает. И так далее. Поэтому лучше оценивать их полезность в командной игре, а не меряться письками 1 на 1 на руне (не спорю, может кому это интересно узнать, но подобных тем уже было миллион).

Так вот, прежде всего я пишу свое сообщение в защиту Наги. Мало того, что она очень полезна на ранней стадии (относительно других кэрри конечно), так еще и сильный мид-герой (всмысле в мидгейме, а не на мидлайне). У нее есть сетка, причем пробивающая BKB и действующая целых 5 сек на 4 лвле скилла, будет полезно при гангах. Есть АоЕ нюк, понижающий броню, пригодится БХ или Неверу например. С 6-го лвла поможет успешно инициировать или засейвить от гангов свою команду. А что касается ее силы, то тут тоже все впорядке. Просто многие раки собирают ей первым артом либо радик, либо линку, либо вангард, которые не дают никакого профита. Радик помогает фармить, да, но накопить на релик сложно, до сборки она будет мясцом с 3000+ в кармане, да и потом иллюзии не получат ничего от этих +60 урона. Линка довольно полезный арт, но все же дорогой для первого слота и в бою она все равно не надамажит как следует и враги убьют без проблем, если не будут тупить. Про вангард вообще молчу. Поэтому в пабе игроки сливаются. А секрет успеха совсем прост, это диффуза и мантастайл. Просто возьмите Гулю, соберите ему ПТ, армлет и дезоль, а Наге ПТ, диффуз и манту, и посмотрите, сколько HP потратится от одних только 5 иллюзий за время действия сетки. А дальше можно выходить в тараску и далее по списку. Не зря гайд на главной набрал много лайков. Другой вопрос, сможет ли она тянуть глубокий лейт? Если вам так это важно, дожить до лейта, то пикайте Лансера или Спектру, фармите 40 мин, защищайте голый трон, кто вам мешает?

ДК тоже очень полезен вначале. Есть стан, есть нюк, с ним легко убивать соперников на лайне. И благодаря броне и регену от пассивки он не будет легко отдаваться врагам. Потом конечно его эффективность падает, до 16-го лвла, потому что у него нет скиллов, повышающих DPS, он очень зависим от артов и не дамажит без них, правда и после 16-го без даделаса с каким нибудь мьёлниром или мкб будет только замедлять и танковать. Зато собрав все нужное он разносит все и вся. Но самое главное опять же, начальная стадия, где его скиллы очень пригодятся и бесполезным его никак нельзя назвать.
Морф также силен, несколькими постами ранее писали, что повышенный манакост перекачки и -6 базового урона никак не влияют на его силу в лейте, просто им стало сложнее играть.
Гиро очень силен вначале, есть сильный нюк (330 урона на 1 лвле, где еще такое увидишь?), есть стан, есть дальнобойный сплэш, после 6-го неплохой АоЕ ульт. Опять же если брать тему 1 на 1 в 6 слотов, то он возможно большинству нормальных кэрри проиграет, но в командной игре он наносит в сумме кучу демеджа за короткий промежуток времени, можно без проблем сделать -3 и добить вражеских танка и кэрри. Правда он довольно хрупкий и без эскейпа.
Алхимик, как и Лансер, мало что может сделать полезное команде вначале, но фарм идет на ура и в лейте он очень силен. Этим героям нужно просто аккуратнее играть или вообще не брать их, если в пике врага есть сильные гангеры.
Про Дума мало что могу сказать. Тащит лейт или нет, но зато он может давать ауры, пробивать танков и дизейблить сильного прокастера.

Из списка остается только Спектра. Она на самом деле не так уж полезна команде. Есть только даггер, у которого слабый урон, высокие манакост и кулдаун и недостаточно сильное замедление. Хотя благодаря ульту она всегда может помогать гангать команде, даже если она фармит свои слоты на другой стороне карты. Чуть ближе к лейту так вообще, одними своими иллюзиями способна карать фулл саппортов, вынуждая их покинуть поле битвы.
Есть еще Рики, который кроме тучки вообще ничем не может помочь, ни в массовых файтах, ни стоя на лайне. И то тучка в некоторых ситуациях юзлесс. Бладсикера я бы скорее в гангеры добавил, чем в кэрри, но даже если рассматривать его со стороны кэрри, то все же ульт очень помогает команде, впрочем и сайленс тоже (есть разница, что в бою Лич/Лина нанесут либо 200-300 физ. демеджа, либо суммарно более 1000 маг. демеджа?).
С Джаггернаутом легко фб делать, а также у него есть мощный АоЕ хил. Разор помимо того, что нюком помогает убивать, так еще при грамотном обращении благодаря второму скиллу вообще разносит в хлам. С каким-нибудь Бэйном и Веником на лайне так вообще можно загнобить вражескую триплу и победить на 25 минуте. Даже у Дровки есть сало, бафф союзникам и замедление.

Про каждого кэрри нет смысла расписывать, Рики самый бесполезный для команды герой, да и Спектра не намного полезнее. Далее с натяжкой Алхимик и Лансер, но в некоторых ситуациях и при правильном обращении от них будет польза. Опять же повторюсь, это касается полезности для команды и начальной/средней стадии игры. И мое имхо конечно. :) А самый слабый/сильный 1 на 1, это уже слишком банально, чтобы снова обсуждать.

Elendiar

Пользователь

Регистрация: 26.06.2012

Сообщения: 302

Рейтинг: 108

Elendiar

Регистрация: 26.06.2012

Сообщения: 302

Рейтинг: 108

про спектру зря зря зря, она иллюзиями такой кипишъ наносит, + если у врага дагеро-зависимые инициаторы можно просто испоганить им врывы.