Самый бессмысленный предмет в доте, или в чем суть Яши&Каи

Сап, форумчане.
Недавно читал темку на форуме, и увидел обсуждение сашикаи, которая сидит неплохо на некоторых героях - практически все интовики, которую берут каю не отказались бы от сашикаи, т.к она бустит хп и выживаемость, плюс не занимает лишнего слота.
Сашаяша - nuff said, берется в паре с сатаником, дает статусрезист, нужные статы и много всяких микрофишек - полезная штука
Однако есть третий артефакт - яшакая, которую брать сейчас смысла нет.
Силовикам она просто не нужна, если им нужен эффект каи они всегда возьмут сашукаю, которая бустит их (сенд кинг очевидный пример)
Ловкачи, в большинстве своем, магией не дамажат, и яшакая им не нужна, т.к есть манта и сашаяша. Исключение - луна, но даже на ней не хочется ее брать так как нужен и аганим, и бкбшка, и много всяких прочих шмоток - да и та же манта явно лучше сидит на ней, т.к еще и фармецкий бустит. Физ луна тоже не будет брать каюяшу, т.к манта очевидно сидит лучше.
Интовикам она так же не нужна - есть сашакая, которая дает так важные им хпшки
Вопрос форумчанам - какие герои могут брать яшукаю и зачем?

Медуза, думаю не сложно догадаться

Daetojosto228 сказал(а):↑

Медуза, думаю не сложно догадаться

Нажмите, чтобы раскрыть...

Медузе нужен статусрезист, да и манта тоже очень сочно смотрится.
Сейв от выжигания маны - ИМХО такое себе, т.к если медузу фокусят обычно небольшой подсейв по мане не поможет ей (либо врожденной столько, что уже не пробьют, либо яшакая не подсейвит уже никак)
У самого был опыт на медузе, когда из-за статусрезиста успевал на ластхп нажать сатаник и отхилиться

Ну начнем с того, что яшукаю может брать од. Я на арк вардена покупал пару раз магического, но слотов не хватает. Луна какая нибудь, войд спирит? Ну соглы айтем слабоват и кроме од я не вижу его ни на ком... Хотя откуда мне знать я на 5 персонажах от силы играю

Beloeguslo сказал(а):↑

Сап, форумчане.
Недавно читал темку на форуме, и увидел обсуждение сашикаи, которая сидит неплохо на некоторых героях - практически все интовики, которую берут каю не отказались бы от сашикаи, т.к она бустит хп и выживаемость, плюс не занимает лишнего слота.
Сашаяша - nuff said, берется в паре с сатаником, дает статусрезист, нужные статы и много всяких микрофишек - полезная штука
Однако есть третий артефакт - яшакая, которую брать сейчас смысла нет.
Силовикам она просто не нужна, если им нужен эффект каи они всегда возьмут сашукаю, которая бустит их (сенд кинг очевидный пример)
Ловкачи, в большинстве своем, магией не дамажат, и яшакая им не нужна, т.к есть манта и сашаяша. Исключение - луна, но даже на ней не хочется ее брать так как нужен и аганим, и бкбшка, и много всяких прочих шмоток - да и та же манта явно лучше сидит на ней, т.к еще и фармецкий бустит. Физ луна тоже не будет брать каюяшу, т.к манта очевидно сидит лучше.
Интовикам она так же не нужна - есть сашакая, которая дает так важные им хпшки
Вопрос форумчанам - какие герои могут брать яшукаю и зачем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно - никс (прокастер). 3 скилла из 4 это нюки которые бафает кая, дагон который кастер никс соберает тоже бафается. От ловкости и мса отказываться нет смысла, а бладстоун слишком рисковая дич. Так же сашакая бафает эзериал, как увеличением основной характеристики, так и увеличением урона спеллов. Вопросы?

Zasolil сказал(а):↑

Ну начнем с того, что яшукаю может брать од. Я на арк вардена покупал пару раз магического, но слотов не хватает. Луна какая нибудь, войд спирит? Ну соглы айтем слабоват и кроме од я не вижу его ни на ком... Хотя откуда мне знать я на 5 персонажах от силы играю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы на ОД предпочел сашукаю, т.к она выживаемость дает, а яша только МСа немножко досыпает

Beloeguslo сказал(а):↑

Я бы на ОД предпочел сашукаю, т.к она выживаемость дает, а яша только МСа немножко досыпает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Яшу берут ради атак спида в основном. Ты же с руки бьешь.

D D сказал(а):↑

Очевидно - никс (прокастер). 3 скилла из 4 это нюки которые бафает кая, дагон который кастер никс соберает тоже бафается. От ловкости и мса отказываться нет смысла, а бладстоун слишком рисковая дич. Так же сашакая бафает эзериал, как увеличением основной характеристики, так и увеличением урона спеллов. Вопросы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никсу нужен вессел, метеор хаммер, блинк, аганим, арканы (тревела) и условный лейтайтем вроде хекса
Вопрос - куда сюда влезает дагон, яшакая и этернал?
Обычно такой никс себя не реализует, либо яшакая его не бустит вообще почти

Beloeguslo сказал(а):↑

Медузе нужен статусрезист, да и манта тоже очень сочно смотрится.
Сейв от выжигания маны - ИМХО такое себе, т.к если медузу фокусят обычно небольшой подсейв по мане не поможет ей (либо врожденной столько, что уже не пробьют, либо яшакая не подсейвит уже никак)
У самого был опыт на медузе, когда из-за статусрезиста успевал на ластхп нажать сатаник и отхилиться

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты к чему про статус рез говоришь? Типа сенжа с каей такая же юзлесс имхо. Да и сам статус рез нужен ситуативно. Кая не прям имба на медузе, просто имеет место быть. Итем слабый, да, но в доте всегда был перекос по шмоткам и героям. Условная алебарда в мете уже 10 тыщ лет, но айсфрог ее лишь поменял один раз (на моей памяти), да и то лучше ее сделал Убрав пассивку на замедло с автоатак и докинув тут статус рез + усиленный хил (алебарду берут на танков в основном)

Zasolil сказал(а):↑

Яшу берут ради атак спида в основном. Ты же с руки бьешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, вполне возможно что на ОД она и имеет смысл, но я бы все равно предпочел немножко лишних хп чем АС. Тем более, на ОД муншард брать любят, поэтому АС не так-то и решает, а я бы предпочел на ластхп ультануть и рампаже4ку оформить

Хммм, помню, давнюю игру на Арке, собирал его через магию и яшакая там на ура зашла. На Небеса может зайти. На магическую Луну. Да и ещё в какие-либо извращённые билды на героев, например, на снайпера саппорта. На ОД или Войд Спирита можно ещё затарить.

Daetojosto228 сказал(а):↑

Ты к чему про статус рез говоришь? Типа сенжа с каей такая же юзлесс имхо. Да и сам статус рез нужен ситуативно. Кая не прям имба на медузе, просто имеет место быть. Итем слабый, да, но в доте всегда был перекос по шмоткам и героям. Условная алебарда в мете уже 10 тыщ лет, но айсфрог ее лишь поменял один раз (на моей памяти), да и то лучше ее сделал Убрав пассивку на замедло с автоатак и докинув тут статус рез + усиленный хил (алебарду берут на танков в основном)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А разве не профитнее просто не брать тогда ни сию, ни сашукаю, а взять манту, или вообще эти шмотки игнорить?

Beloeguslo сказал(а):↑

Никсу нужен вессел, метеор хаммер, блинк, аганим, арканы (тревела) и условный лейтайтем вроде хекса
Вопрос - куда сюда влезает дагон, яшакая и этернал?
Обычно такой никс себя не реализует, либо яшакая его не бустит вообще почти

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для кого в начале я уточнял что говорю о никсе кастере, а не стандартном никсе?

D D сказал(а):↑

Очевидно - никс (прокастер).

Нажмите, чтобы раскрыть...

D D сказал(а):↑

Для кого в начале я уточнял что говорю о никсе кастере, а не стандартном никсе?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так проблема в том, что никс-кастер НЕОЧЕНЬ сам по себе
Но на бумаге да, она может ему зайти

l293l сказал(а):↑

Хммм, помню, давнюю игру на Арке, собирал его через магию и яшакая там на ура зашла. На Небеса может зайти. На магическую Луну. Да и ещё в какие-либо извращённые билды на героев, например, на снайпера саппорта. На ОД или Войд Спирита можно ещё затарить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про ОД я аргумент услышал, а зачем на войдспирита яшакая?
Учитывая извращугу-снайпера, ему же аганим нужен, а яшакая его особо не бустит

Beloeguslo сказал(а):↑

А разве не профитнее просто не брать тогда ни сию, ни сашукаю, а взять манту, или вообще эти шмотки игнорить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вообще сказал к тому, что на медузу в теории взять можно , а не то, что это мастхев или может работать

Beloeguslo сказал(а):↑

Так проблема в том, что никс-кастер НЕОЧЕНЬ сам по себе
Но на бумаге да, она может ему зайти

Про ОД я аргумент услышал, а зачем на войдспирита яшакая?
Учитывая извращугу-снайпера, ему же аганим нужен, а яшакая его особо не бустит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про снайпера просто пример. На войда от каи урон от способностей, от Яши мобильность и АС для тычек с руки. Но как показывает практика, не так хорош предмет, в сравнении с другими, но все ещё может зайти в те или иные ситуации.

Daetojosto228 сказал(а):↑

Я вообще сказал к тому, что на медузу в теории взять можно , а не то, что это мастхев или может работать

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории он и руджу заходит, а я тут про практическое применение говорю

Веник, Вайпер, ОД, Енча, Сасайленсер, Сикер, Гирыч, Рэйзор, Никс, Луна.

Еще медузе щиток бафает

Beloeguslo сказал(а):↑

В теории он и руджу заходит, а я тут про практическое применение говорю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну в доте например, есть ещё тараска, которая толком никому не нужна и ее уже даже на спектру и антимага почти не берут. Муншард тот же покупают только потому что его сожрать можно. Так что яик не такой и одинокий итем

Beloeguslo сказал(а):↑

Так проблема в том, что никс-кастер НЕОЧЕНЬ сам по себе
Но на бумаге да, она может ему зайти

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я собирал, и работает прекрасно. Суть в том что ты помимо макса стана берёшь манабёрн вместо карапасов, тем самым получаешь лучше килл потенциал чем стандартная сборка. С первым дагоном мы за прокаст тычка из вендетты-стан-манабёрн-1дагон легко вырезаем интовых саппортов, а начиная с 3 дагона и любого ловкача (за небольшими исключениями как ам и темпларка из-за их скиллов). После 3 дагона делаешь эзериал, чтобы значительно усилить прокаст, или же хекс, в случае надобности мгновенного контроля после тычки из инвиза (у стана слишком долгий каст тайм) к примеру против морфа/шторма/войдспирита. Можно возразить, мол, а вдруг у врага не будет интовиков, на ком же тогда нам скрести деньги на первые айтемы? Но если у врага нет интовиков то какой вообще смысл был пикать никса (в отличии от дефолт никса 4 этот берётся в мид)?

Beloeguslo сказал(а):↑

Сап, форумчане.
Недавно читал темку на форуме, и увидел обсуждение сашикаи, которая сидит неплохо на некоторых героях - практически все интовики, которую берут каю не отказались бы от сашикаи, т.к она бустит хп и выживаемость, плюс не занимает лишнего слота.
Сашаяша - nuff said, берется в паре с сатаником, дает статусрезист, нужные статы и много всяких микрофишек - полезная штука
Однако есть третий артефакт - яшакая, которую брать сейчас смысла нет.
Силовикам она просто не нужна, если им нужен эффект каи они всегда возьмут сашукаю, которая бустит их (сенд кинг очевидный пример)
Ловкачи, в большинстве своем, магией не дамажат, и яшакая им не нужна, т.к есть манта и сашаяша. Исключение - луна, но даже на ней не хочется ее брать так как нужен и аганим, и бкбшка, и много всяких прочих шмоток - да и та же манта явно лучше сидит на ней, т.к еще и фармецкий бустит. Физ луна тоже не будет брать каюяшу, т.к манта очевидно сидит лучше.
Интовикам она так же не нужна - есть сашакая, которая дает так важные им хпшки
Вопрос форумчанам - какие герои могут брать яшукаю и зачем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Яшакая на Мирану аганимную идеально просто.
На Никса, в гиперлейте правда) Когда у тебя есть 25 лвл, 5й дагон и Езериал)
На Луну 4ку. На Ембера.
Очень ситуативно на Гирокоптера и Веномансера.

И на всех магов которые бьют с руки. Сало, Од, Енча...

Beloeguslo сказал(а):↑

Я бы на ОД предпочел сашукаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но только Яшу Каю берут

Ибо дает мс и хоть какой ас

Сашу Каю реже берут

По факту даже нет героев которому бы ее брали

Зашквардер сказал(а):↑

Веник, Вайпер, ОД, Енча, Сасайленсер, Сикер, Гирыч, Рэйзор, Никс, Луна.

Еще медузе щиток бафает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сикеру смысла нет ее брать, венику тоже не могу понять зачем, у сала тоже вроде не очень жоска бустится, да и некогда ее брать, а гиро через магию не играет вообще никогда почти

VVendy сказал(а):↑

Яшакая на Мирану аганимную идеально просто.
На Никса, в гиперлейте правда) Когда у тебя есть 25 лвл, 5й дагон и Езериал)
На Луну 4ку. На Ембера.
Очень ситуативно на Гирокоптера и Веномансера.

И на всех магов которые бьют с руки. Сало, Од, Енча...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Импетус разве не чистый урон наносит?
Аганимной потмы не видел года так с 17, наверное
Луна 4 тоже очень спорная, ей фастаганим нужен

D D сказал(а):↑

Я собирал, и работает прекрасно. Суть в том что ты помимо макса стана берёшь манабёрн вместо карапасов, тем самым получаешь лучше килл потенциал чем стандартная сборка. С первым дагоном мы за прокаст тычка из вендетты-стан-манабёрн-1дагон легко вырезаем интовых саппортов, а начиная с 3 дагона и любого ловкача (за небольшими исключениями как ам и темпларка из-за их скиллов). После 3 дагона делаешь эзериал, чтобы значительно усилить прокаст, или же хекс, в случае надобности мгновенного контроля после тычки из инвиза (у стана слишком долгий каст тайм) к примеру против морфа/шторма/войдспирита. Можно возразить, мол, а вдруг у врага не будет интовиков, на ком же тогда нам скрести деньги на первые айтемы? Но если у врага нет интовиков то какой вообще смысл был пикать никса (в отличии от дефолт никса 4 этот берётся в мид)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если не сделать тычку из инвиза то застанишь моментально, не реагирует никто, чувак просто не успевает проанализировать ситуацию

Beloeguslo сказал(а):↑

Сикеру смысла нет ее брать, венику тоже не могу понять зачем, у сала тоже вроде не очень жоска бустится, да и некогда ее брать, а гиро через магию не играет вообще никогда почти

Импетус разве не чистый урон наносит?
Аганимной потмы не видел года так с 17, наверное
Луна 4 тоже очень спорная, ей фастаганим нужен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да мне плевать на твое тупое мнение.

Зайти может и пофигу, нужно или нет, собирают или нет.

Прокаст увеличивает?

Значит заходит.

Тиника еще забыл, кстати

И вообще, кая увеличивает весь урон со способностей.

И похрен, магический, физический или чистый он.

Кто собирал это хоть 1 раз ?