maGGich

Пользователь

Регистрация: 08.05.2012

Сообщения: 1289

Рейтинг: 298

maGGich

Регистрация: 08.05.2012

Сообщения: 1289

Рейтинг: 298

img
так вот что должны делать сапы, вносить дамагroflanLico

whitelightning

Пользователь

Регистрация: 25.01.2016

Сообщения: 1038

Рейтинг: 543

whitelightning

Регистрация: 25.01.2016

Сообщения: 1038

Рейтинг: 543

янеробот322 сказал(а):
Импакт рандомного трента/виверны/рубика/котла в игре обычно 5-10к урона, а это значит, что игру выигрывают не они а им выигрывают. (плюс виверна это 6й враг). Допустим, есть 2 одинаковых керри, у одного 2 сапорта: дизраптор и жакиро, а у другого - трент с виверной. Очевидно, выиграет тот у которого сапы нанесут больше дамага, вывод - все эти говносапы это такие же халявщики как антимаг, которым если команда выиграет игру то и они выиграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы трента назвать бесполезным, с его корнями, станом из леса и захилом.

Stasbingo

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 22

Рейтинг: 6

Stasbingo

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 22

Рейтинг: 6

котл выигрываешь, не дамагом, а очень мерзкими скилами. ты либо не подойдешь к нему, либо будешь без маны + почти всегда притащит 1-2 геров

Stasbingo

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 22

Рейтинг: 6

Stasbingo

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 22

Рейтинг: 6

тот кто создал тему. явно на сапах не силен. если считает котла, трента слабыми

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

Stasbingo сказал(а):
котл выигрываешь, не дамагом, а очень мерзкими скилами. ты либо не подойдешь к нему, либо будешь без маны + почти всегда притащит 1-2 геров
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть котел, который выигрывает мерзкими скиллами. Еще у него в команде есть например, как тут пишут, полезный сапорт трент. Плюс 3 любых героя, неважно каких - все равно проигравшие. Против него есть, допустим, варлок, жакиро, тайдхантер и жагернаут. Кто полюбому выиграет?

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

янеробот322 сказал(а):
Есть котел, который выигрывает мерзкими скиллами. Еще у него в команде есть например, как тут пишут, полезный сапорт трент. Плюс 3 любых героя, неважно каких - все равно проигравшие. Против него есть, допустим, варлок, жакиро, тайдхантер и жагернаут. Кто полюбому выиграет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это зависит от того, кто будет в тиме с котлом и трентом. Котл не даёт пушить вышки, а трент их хилит, значит можно спокойно брать трёх жадных героев, фармить, а потом дождаться пока будет день, пойти в смоке с котлом, поймать важных героев и закончить игру. Или можно как Альянсы допикнуть жирных героев, собрать хилы/ауры, а потом с появлением у котла аганима в дневное время осаждать хг. В таком случае вражеская команда или исполнит всё идеально, или проиграет.

Топчанский

Пользователь

Регистрация: 19.02.2017

Сообщения: 8251

Рейтинг: 940

Топчанский

Регистрация: 19.02.2017

Сообщения: 8251

Рейтинг: 940

янеробот322 сказал(а):
Импакт рандомного трента/виверны/рубика/котла в игре обычно 5-10к урона, а это значит, что игру выигрывают не они а им выигрывают. (плюс виверна это 6й враг). Допустим, есть 2 одинаковых керри, у одного 2 сапорта: дизраптор и жакиро, а у другого - трент с виверной. Очевидно, выиграет тот у которого сапы нанесут больше дамага, вывод - все эти говносапы это такие же халявщики как антимаг, которым если команда выиграет игру то и они выиграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На фантомке по логике ТСа сапортить надо. У неё криты. Или на рыцаре хаоса, у него есть дамаг и стан.

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

Hardforehead сказал(а):
Это зависит от того, кто будет в тиме с котлом и трентом. Котл не даёт пушить вышки, а трент их хилит, значит можно спокойно брать трёх жадных героев, фармить, а потом дождаться пока будет день, пойти в смоке с котлом, поймать важных героев и закончить игру. Или можно как Альянсы допикнуть жирных героев, собрать хилы/ауры, а потом с появлением у котла аганима в дневное время осаждать хг. В таком случае вражеская команда или исполнит всё идеально, или проиграет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имею ввиду ситуацию когда вся тима котла сидит на хг, а противник идет пушить под хилкой джаги, с сапортами с импактом, у которых уже есть пайпа (т.к. они богатые за счет выигранных ранее драк, т.к.они наносили урон и выигрывали), по миду.

shaktilkree

Пользователь

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 122

shaktilkree

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 122

янеробот322 сказал(а):
Я имею ввиду ситуацию когда вся тима котла сидит на хг, а противник идет пушить под хилкой джаги, с сапортами с импактом, у которых уже есть пайпа, по миду.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я слышал, что котёл сдует всех крипов, а под бекдором даже с палкой джаги т3 не сломаешь

來吧傢伙

Пользователь

Регистрация: 22.02.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2148

Нарушения: 209

來吧傢伙

Регистрация: 22.02.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2148

Нарушения: 209

1. вс виверны ето будет драка без дизраптора или джакиро
2. оставщиеся две жертвы умрут в корнях трента
ТС рак и опозорился roflanLicoroflanPomoika

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

shaktilkree сказал(а):
я слышал, что котёл сдует всех крипов, а под бекдором даже с палкой джаги т3 не сломаешь
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну суть ты понял? геймплей команды с котлом это сидеть на хг и нервничать что враги каждую минуту фрифармят все вокруг, а котел просто крипов сдувает и дефает.
Даже если есть лучший в мире сплитящий тем временем антимаг, котла самого разведут слезть с хг, и сломают базу.
https://www.dotabuff.com/matches/3079129507

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

янеробот322 сказал(а):
Я имею ввиду ситуацию когда вся тима котла сидит на хг, а противник идет пушить под хилкой джаги, с сапортами с импактом, у которых уже есть пайпа, по миду.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пушить им придётся без крипов, потому что под чакрой можно выдать две задувки друг за другом, одну фул на 500 дамага и одну не фул на 100-200 дамага, чтобы убить всех крипов, в добавок джагеру придётся купить шмотки для сброса блайнда, потому что хороший блайнд это чуть ли не глиф, и линку кому-то, чтобы котл его не форснул под т4 под маналиком. Сломать вышку или барак придётся с одного захода, и желательно ночью, иначе трент захилит и всё будет впустую, нужны будут куча аркан/хила/магрезиста, нужно всё успеть сделать ночью, потому что днём бегущих котл и трент не отпускают. Можно попробовать убить котла, но он скорее всего будет стоять за т4, чтобы быть готовым сломать комбу. Достаточно иметь в команде одного рейндж керри вроде медузы, чтобы джагер попросту не смог бить вышку и она простояла до наступления дня, а днём все карты будут у команды котла и трента, потому что команде джагера придётся либо отступать, либо попытаться напасть и напороться на контринициацию от котла и трента.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

янеробот322 сказал(а):
ну суть ты понял? геймплей команды с котлом это сидеть на хг и нервничать что враги каждую минуту фрифармят все вокруг, а котел просто крипов сдувает и дефает.
Даже если есть лучший в мире сплитящий тем временем антимаг, котла самого разведут слезть с хг, и сломают базу.
https://www.dotabuff.com/matches/3079129507
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну допустим в этой катке был бы лион вместо котла. Думаешь это бы вам помогло выиграть при таком насосе на всех лайнах?

Ну вот в этой катке у тебя были два отличных сапа с дамагом https://www.dotabuff.com/matches/3083468323
Только проиграли вы эту катку на 25 минут раньше чем катку с котлом SeemsGood

Или тут. Веник с дизраптором которые выдают море дамага против юзлесс даззла https://www.dotabuff.com/matches/3082176832
Только выиграл катку "юзлесс" даззл с 3к дамага PuppeyFace

Ksardasok

Пользователь

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 5329

Рейтинг: 2238

Ksardasok

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 5329

Рейтинг: 2238

img

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

Hardforehead сказал(а):
Ну допустим в этой катке был бы лион вместо котла. Думаешь это бы вам помогло выиграть при таком насосе на всех лайнах?

Ну вот в этой катке у тебя были два отличных сапа с дамагом https://www.dotabuff.com/matches/3083468323
Только проиграли вы эту катку на 25 минут раньше чем катку с котлом SeemsGood

Или тут. Веник с дизраптором которые выдают море дамага против юзлесс даззла https://www.dotabuff.com/matches/3082176832
Только выиграл катку "юзлесс" даззл с 3к дамага PuppeyFace
Нажмите, чтобы раскрыть...

амом я там играл лесным как раз по причине фп-котла, я создавал тему что лесной ам - контра союзного котла, по такому же принципу: котел дефает хг, фармилка чето фармить пытается и дерется, ам сплитит. Был бы лион - не было бы ама, а я взял бы энигму и выиграл их пик.
вторая игра - просто фид какого то дауна с песком с 2 акков, со стримом этой чепухи.
третья - просто даун какой то на урсе хардовой, и веник как выяснилось тоже мне руинил. Катка явно необъективное т.к. дизика я тут вроде ластпикал т.к. он контрил там абсолютно всё.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

янеробот322 сказал(а):
амом я там играл лесным как раз по причине фп-котла, я создавал тему что лесной ам - контра союзного котла, по такому же принципу: котел дефает хг, фармилка чето фармить пытается и дерется, ам сплитит.
вторая игра - просто фид какого то дауна с песком с 2 акков, со стримом этой чепухи.
третья - просто даун какой то на урсе хардовой, и веник как выяснилось тоже мне руинил. Катка явно необъективное т.к. дизика я тут вроде ластпикал т.к. он контрил там абсолютно всё.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как понять веник руинил? Он же больше всех дамага нанёс 4Head
Там скорее ты заруинил со своими 4к дамага, не?

osPeeen

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

osPeeen

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

янеробот322 сказал(а):
Импакт рандомного трента/виверны/рубика/котла в игре обычно 5-10к урона, а это значит, что игру выигрывают не они а им выигрывают. (плюс виверна это 6й враг). Допустим, есть 2 одинаковых керри, у одного 2 сапорта: дизраптор и жакиро, а у другого - трент с виверной. Очевидно, выиграет тот у которого сапы нанесут больше дамага, вывод - все эти говносапы это такие же халявщики как антимаг, которым если команда выиграет игру то и они выиграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, в игре же все решает хиро дамаг, нанес много урона = хорошо отыграл, нанес мало урона = тебе затащили игру и ты бесполезный кусок
намек понят, пойду абузить зевса ка(e)к в 2013 SeemsGood

BegissoR

Пользователь

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

BegissoR

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 2698

Рейтинг: 1743

А теперь тс скажи, как это так, что саппорт без предметов, постоянно занятый макро игрой может как керри дамажить и дамажить?

Как ты себе представляешь дамаг котла с транквилой и форсом в замесе?

Как ты себе представляешь дамаг рубика с даггером и аркан бутсом? Я не понимаю.

Тебе чо, нужны саппорты, которые не смотря на затраты имеют большой урон, топ
1 по нетворсу и фрагам? Тебе вот такие саппорты нужны(виверна)?:

https://www.dotabuff.com/matches/3031274287
https://www.dotabuff.com/matches/3029933878
https://www.dotabuff.com/matches/2863766122

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

Hardforehead сказал(а):
Как понять веник руинил? Он же больше всех дамага нанёс 4Head
Там скорее ты заруинил со своими 4к дамага, не?
Нажмите, чтобы раскрыть...

я уже не помню, глупость какую то исполнил, а в конце вякнул неприятным голосом школьным что ультраден у него в муте. А так то играл, импакт реально вносил нормальный.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

янеробот322 сказал(а):
я уже не помню, глупость какую то исполнил, а в конце вякнул неприятным голосом школьным что ультраден у него в муте. А так то играл, импакт реально вносил нормальный.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так может этот импакт не заканчивается на одном дамаге? Да, иногда от сапа нужен дамаг, но намного чаще от сапа нужны дизейбл/хил/сейв/отпуш/баффы/ауры, потому что в большинстве своём задача по нанесению дамага лежит на корах. Всё же от игры зависит. Иногда чтобы выиграть сапу нужно одновременно координировать/вардить/роумить/станить/башить/хилить/танковать одновременно, и если ему еще приходится наносить дамаг/пушить, то нахрена тогда нужны коры?

Munky

Пользователь

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

Munky

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

янеробот322 сказал(а):
Импакт рандомного трента/виверны/рубика/котла в игре обычно 5-10к урона, а это значит, что игру выигрывают не они а им выигрывают. (плюс виверна это 6й враг). Допустим, есть 2 одинаковых керри, у одного 2 сапорта: дизраптор и жакиро, а у другого - трент с виверной. Очевидно, выиграет тот у которого сапы нанесут больше дамага, вывод - все эти говносапы это такие же халявщики как антимаг, которым если команда выиграет игру то и они выиграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо в доте оставить только сларка, антимага, морту и пуджа. Все равно только их пикают. Остальных удалить. Пусть будет тима амов против сларков.

NonPensavo

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

NonPensavo

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

Просто забаньте ТСа за троллинг и флейм

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

янеробот322 сказал(а):
Импакт рандомного трента/виверны/рубика/котла в игре обычно 5-10к урона, а это значит, что игру выигрывают не они а им выигрывают. (плюс виверна это 6й враг). Допустим, есть 2 одинаковых керри, у одного 2 сапорта: дизраптор и жакиро, а у другого - трент с виверной. Очевидно, выиграет тот у которого сапы нанесут больше дамага, вывод - все эти говносапы это такие же халявщики как антимаг, которым если команда выиграет игру то и они выиграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А если эти саппорты или ам больше всех урона нанесли за катку твоя система ломается да?

Eugenius4

Пользователь

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Eugenius4

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

янеробот322 сказал(а):
Импакт рандомного трента/виверны/рубика/котла в игре обычно 5-10к урона, а это значит, что игру выигрывают не они а им выигрывают. (плюс виверна это 6й враг). Допустим, есть 2 одинаковых керри, у одного 2 сапорта: дизраптор и жакиро, а у другого - трент с виверной. Очевидно, выиграет тот у которого сапы нанесут больше дамага, вывод - все эти говносапы это такие же халявщики как антимаг, которым если команда выиграет игру то и они выиграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но это не мешало мне иметь на омнике всегда минимальный урон на карте и поднять свой аккаунт с 2500 до 4000 ММР за довольно короткие сроки с винрейтом около 80%
https://www.dotabuff.com/players/292658582/matches?hero=omniknight

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

янеробот322 сказал(а):
Импакт рандомного трента/виверны/рубика/котла в игре обычно 5-10к урона, а это значит, что игру выигрывают не они а им выигрывают. (плюс виверна это 6й враг). Допустим, есть 2 одинаковых керри, у одного 2 сапорта: дизраптор и жакиро, а у другого - трент с виверной. Очевидно, выиграет тот у которого сапы нанесут больше дамага, вывод - все эти говносапы это такие же халявщики как антимаг, которым если команда выиграет игру то и они выиграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вывод ты не умеешь в аналитику.Виверну берут в первую очередь либо против мипо,либо для подсейва,либо для отпуша.Котел крайне неприятный герой с своим маналиком на всем протяжении игры,с аганимом он еще неплохо хилит+хорошо отпушивает.Рубик если есть что воровать в прямых руках становится очень большой занозой в заднице,на счет трента спорно ибо нормально на нем мало кто играть может.Но пару удачных корней все так же могут перевернуть игру.
янеробот322 сказал(а):

Сейвы импактом не являются, т.к. чтобы дазл эффективно мог засейвить кого то, этот кто то должен наносить двойной урон в драке, и за дазла тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты совсем больной?А что является импактом урон?По твоей логике лучшее герои это шейкер(много станов) и зевс(много урона),ну прям кучу импакта вносят.Особенно против героев с бкб.