Саппорт 5 позиции или "я бомж".

avatar Waykee

2246

42

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

если ты 1 саппорт - стой на одной линии с керри и помогай ему. отходи только если ему не нужна помощь. где-то там страдает команда - спасибо леснику, или кто еще там у вас в пике.

Like memas

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 2813

Рейтинг: 1211

Like memas

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 2813

Рейтинг: 1211

Никогда не суппорчу по макимуму, когда моя команда пикает 4 керри. И ты этого не делай. В команде должно быть два суппорта и обязанности должны разделены поровну. Какой будет от тебя смысл, если ты на 10 минуте 3 лвл без сапога? Делай отводы, фарми их, отошел керри - быстро за фарм. Чекай руны - баунти пригодится. Тарь мидас, на 18 минуте на аппарате изи делается

Kotkoter

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

Kotkoter

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

KZ_Lemon4ik сказал(а):
вот таких и репорчу

берут саппорта и не саппорта, круто!
Нажмите, чтобы раскрыть...

За что репортить? Если у тебя в тиме 4 идиота, которые никогда не купят ничего на тиму а спросят: где твоя мека, то помогаешь керри, пушишь Тавер, берешь арканчики. Особо варить нет смысла, если тима не использует преимущество вардов, короче по игре надо смотреть

KZ_Lemon4ik

Участник команды сайта

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15690

Рейтинг: 8635

img
Kotkoter сказал(а):
За что репортить? Если у тебя в тиме 4 идиота, которые никогда не купят ничего на тиму а спросят: где твоя мека, то помогаешь керри, пушишь Тавер, берешь арканчики. Особо варить нет смысла, если тима не использует преимущество вардов, короче по игре надо смотреть
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну отлично, 4 идиота

стань пятым, пикни саппорта и не саппорть

Kotkoter

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

Kotkoter

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

Waykee сказал(а):
Я так не могу, выходит ты играешь на позиции поддержки и поступаешь как сволочь не давая определенного вижна/сэйв тп/помощи команде. Это не вариант, уж извини, спасибо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты будешь делать сейф ТП, но думай, что лучше купить арт для тимы и себя, и дать уверенный старт для керри или бросить ее и помочь мидеру, а в это время фантомку убьют дважды. Если ты один, то правильно расставляя приоритеты, конечно ты сларка можешь оставить соло, а террора с 400 хоп вряд ли

Kotkoter

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

Kotkoter

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

KZ_Lemon4ik сказал(а):
ну отлично, 4 идиота

стань пятым, пикни саппорта и не саппорть
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикни саппорта оставь керри в соло, это не про игра, тут конченных нельзя заставить пойти в смоквах куда-то, а сейв ТП должен делать не только саппорт, но из дабл Харда какой-нибудь таск, не говори, что ты всегда идеален

GRELL-SATKLIFF

Пользователь

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

GRELL-SATKLIFF

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

Waykee сказал(а):
Привет всем топовым аналитикам СНГ, хотел бы получить пару советов. В связи с моими слабами девайсами, пока решил отложить карьеру кэрри до хороших времен. Пересел на саппорта и заметил за собой особенность, я бегаю с 4 лвлом и 2 ветками на 11 минуте, я понимаю - это диагноз. Вот что делать если ты один саппорт в команде, отводы не вариант т.к алхимик просит помочь и сларку нужна помощь на изи лайне, я бегаю по карте с тпшкой и не фармлю. Экспу ещё ладно, где-нибудь можно найти, но денег нет. А ещё я частенько фидоню, не умею правильно подбирать позицию. Как лечатся эти две особенности?
1) Недостаток фарма / экспы.
2) Превышенный порог смертей.
Из саппортов нравится играть на :
:d2dazzle::d2Ancient_Apparition::d2lina::d2vengeful_Spirit:.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Незнаю мб не умеешь сапортить (норм сапортить, это не то что я вам тыкаю варды на руны или в дефолтные места но фейлю скилами и фижу как хз кто). У меня лично обычно так, если я беру сапа в 70% мы выиграем, потому как я выигрываю с кери линию и задаю доминацию в мид гейме. Всю важность роли сапа обычно ощущаешь на роли кери (я играю на кери од и если сапы неочем то на линии очень тяжко, хотя раньше до реворка од мог просто через макшеный астрал делать 1го героя крипом обыкновенным а на 6 гарантированно убить этого клоуна через ульт). Мои сигнатурки из сапов это :d2oracle::d2Ancient_Apparition::d2crystal_maiden::d2witch_doctor:

Flood Stage

Пользователь

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 1801

Рейтинг: 246

Flood Stage

Регистрация: 03.06.2015

Сообщения: 1801

Рейтинг: 246

в этом то и вся проблема нельзя брать соло фулл саппорта
нужны 2 саппорта, весь деньги уходит на расходники, для керри это унижение купить вард и передать тебе
лучше брать саппорта который эффективен в тимфайтах и не подыхает первым в замесе не успев ничего сделать
мой выбор это зомби)

rusty_digital

Пользователь

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 54

Рейтинг: 20

rusty_digital

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 54

Рейтинг: 20

img
мидас до 20

Day K

Пользователь

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 23

Рейтинг: 10

Day K

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 23

Рейтинг: 10

Waykee сказал(а):
Привет всем топовым аналитикам СНГ, хотел бы получить пару советов. В связи с моими слабами девайсами, пока решил отложить карьеру кэрри до хороших времен. Пересел на саппорта и заметил за собой особенность, я бегаю с 4 лвлом и 2 ветками на 11 минуте, я понимаю - это диагноз. Вот что делать если ты один саппорт в команде, отводы не вариант т.к алхимик просит помочь и сларку нужна помощь на изи лайне, я бегаю по карте с тпшкой и не фармлю. Экспу ещё ладно, где-нибудь можно найти, но денег нет. А ещё я частенько фидоню, не умею правильно подбирать позицию. Как лечатся эти две особенности?
1) Недостаток фарма / экспы.
2) Превышенный порог смертей.
Из саппортов нравится играть на :
:d2dazzle::d2Ancient_Apparition::d2lina::d2vengeful_Spirit:.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пхахах какой это рейтинг? http://www.dotabuff.com/matches/2134749490 сэнд кинг, афк лес, без песка, БЕЗ ПЕСКА Фармит лес пассивкой.....!
Сларк без щитка бомжа, алхим мид... забей, в этой игре как не саппорть итог один, надеяться что до 40 они откуда-нить вытащат арты. Отводы тут можно было делать вполне, но сларк купил колечко..., бегать туда сюда не вариант, либо ты помогаешь мид, либо помогаешь топ и точка.
Вкачай на 2-3 крест и купи тп, если кого-то будут убивать тогда лети. Было бы в этой игре хотя бы 2 саппорта еще бы мог на мид бегать, а так... у вас тюлень на ск, алхим в миду, и сларк с колечком...

http://www.dotabuff.com/matches/2133731773 Зачем ты пошел на мид? Зачем ты потом пошел в хард? Зачем ты вернулся на мид и стоял там, а затем вернулся на изи лайн с тп? Купи сентри, разблочь и делай отводы, научись делать отводы с большого кемпа крипов, не умеешь делать 2-ые отводы и отводить на большой кемп, делай дабл стак маленького кемпа и отводи...
Ты просто бегаешь по карте непонятно зачем, прибежал в мид с крестом и хиллом че ты там хотел сделать? Постилил экспу у кэрри и ушел, руну не чекнул ( ну тут возможно и правильно сделал, ибо есть у меня ощущения что ты скорей бы там умер) Зачем ты купил 2 варда на 4 минуте? Варды по кд не нужно скупать, покупай когда они нужны, а не чтобы лежали в тайнике, ты потратил 150 голды а у самого еще нет сапога, постоянно бегаешь на фонтан, зачем то купил фласку открою маленький секрет саппорт тоже может пользоваться курой.
Короче ты хреновый саппорт, эти 2-ве твои особенности лечатся одним, начни хоть немного думать мозгом.
Суть саппортинга заключается не в том чтобы по кд скупать варды, а сделать так чтобы твой керри или кто-там чувствовал себя нормально на линии, если не получается, то сделать так чтобы у него был хоть какой-то фарм и экспа, либо просто свалить от него если все настолько плохо.
По лайнам бегать тоже не надо, купи тп и поглядывай на миникарту, кого-то убивают или хотят заганкать тогда летишь и то летишь если ты реально можешь помочь.
Короче включи мозг и начни анализировать ситуацию...

P.S. По поводу подбора правильной позиции саппорта, она одна!! Держаться позади своих тиммейтов

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7333

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7333

Kotkoter сказал(а):
Забивай на тиму! Если ты соло саппорт ты не продавался в вардовое рабство. Жди, пока не купишь 1 артефакт, чаще всего - арканы, пуш с керри вышку, потом играй с тимой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати да, полезный совет.
Помню пару игр, где полностью отдавался команде. В итоге имея варды ПО ВСЕЙ КАРТЕ, сам имея арканы+стики+брасер на 35 минуте (но поставил под 70 вардов и разбил под 50), покупая смоки по кд чтобы ганкать/порой спасать успеть добежать, тп по кд, всякие хилки носил и кларити - проиграли, ибо наш кор-мидер СФ (в двух играх он, в ещё одной - Акаша) былы никчёмные. Всё потому что практически не фармил.
Если уж и идёшь в фулл саппорта, то только с другом/в стаке.

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
Не ждешь, пока твой керри решит начать драку и сольется, а инициируешь килл сам.
Не брать жадных саппортов, таких как Лина, она как соло саппорт и фулл саппорт - крип, ей нужны айтемы, как минимум еул и аганим.
Всегда таскать тп, враги, как правило, любят пойти за тавер при одном саппорте, а ты можешь такой прилететь и сделать дабл килл - это уже весомый бонус при игре с жадным пиком.
Из айтемов старайся брать дешевые и командные вещи, вроде аркан, форс стаффа, медальки и т.д., всякие аганимы тебе, очевидно, не светят.
ИЗ героев лучше брать агрессию, а не защиту, т.к. у вас должно быть хоть что-то на драку.
Старайся по максимуму инициировать пуш таверов и убийства рошана, т.к. это голда на тиму = голда 4 керри и бедному саппорту, очень важно, когда каждая копейка на счету.

Orl1an1k

Пользователь

Регистрация: 15.03.2013

Сообщения: 134

Рейтинг: 29

Orl1an1k

Регистрация: 15.03.2013

Сообщения: 134

Рейтинг: 29

img 4994
По сути ты все верно делаешь , а недостаток денег это норма . Хочешь больше денег - меньше умирай, а лучше вообще не умирай. У меня уже выработался принцып , что когда играю в соло мм не сейвлю тупых идиотов (а их сразу видно), следовательно смертей меньше - денег больше.

GRELL-SATKLIFF

Пользователь

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

GRELL-SATKLIFF

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

Day K сказал(а):
Пхахах какой это рейтинг? http://www.dotabuff.com/matches/2134749490 сэнд кинг, афк лес, без песка, БЕЗ ПЕСКА Фармит лес пассивкой.....!
Сларк без щитка бомжа, алхим мид... забей, в этой игре как не саппорть итог один, надеяться что до 40 они откуда-нить вытащат арты. Отводы тут можно было делать вполне, но сларк купил колечко..., бегать туда сюда не вариант, либо ты помогаешь мид, либо помогаешь топ и точка.
Вкачай на 2-3 крест и купи тп, если кого-то будут убивать тогда лети. Было бы в этой игре хотя бы 2 саппорта еще бы мог на мид бегать, а так... у вас тюлень на ск, алхим в миду, и сларк с колечком...

http://www.dotabuff.com/matches/2133731773 Зачем ты пошел на мид? Зачем ты потом пошел в хард? Зачем ты вернулся на мид и стоял там, а затем вернулся на изи лайн с тп? Купи сентри, разблочь и делай отводы, научись делать отводы с большого кемпа крипов, не умеешь делать 2-ые отводы и отводить на большой кемп, делай дабл стак маленького кемпа и отводи...
Ты просто бегаешь по карте непонятно зачем, прибежал в мид с крестом и хиллом че ты там хотел сделать? Постилил экспу у кэрри и ушел, руну не чекнул ( ну тут возможно и правильно сделал, ибо есть у меня ощущения что ты скорей бы там умер) Зачем ты купил 2 варда на 4 минуте? Варды по кд не нужно скупать, покупай когда они нужны, а не чтобы лежали в тайнике, ты потратил 150 голды а у самого еще нет сапога, постоянно бегаешь на фонтан, зачем то купил фласку открою маленький секрет саппорт тоже может пользоваться курой.
Короче ты хреновый саппорт, эти 2-ве твои особенности лечатся одним, начни хоть немного думать мозгом.
Суть саппортинга заключается не в том чтобы по кд скупать варды, а сделать так чтобы твой керри или кто-там чувствовал себя нормально на линии, если не получается, то сделать так чтобы у него был хоть какой-то фарм и экспа, либо просто свалить от него если все настолько плохо.
По лайнам бегать тоже не надо, купи тп и поглядывай на миникарту, кого-то убивают или хотят заганкать тогда летишь и то летишь если ты реально можешь помочь.
Короче включи мозг и начни анализировать ситуацию...

P.S. По поводу подбора правильной позиции саппорта, она одна!! Держаться позади своих тиммейтов
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты скинул 4к помойку, поэтому играю анранкед ибо если буду апать с 3.5 до 4х, на 4к рихнусь. Присоеденюсь к твоему мнению, но с парой поправок. Некоторые сапы ситуативны (как шд в моей недавней игре http://ru.dotabuff.com/matches/2135357483), суть в том что иногда нужно брать тех сапов которые заходят в пик (например у вас в тиме нет контроля, но у врагов сларк, ам квопа и т.д, тогда логично взять лиона, шамана чтобы восполнить пробел в контроле). Хотя например в то же время мне ни что не мешает инстапикать оракла и выигрывать игры почти при любом пике. Жаль с од так щас не катит, ибо новый од стал более зависимым от сапов вначале, нежели раньше =(

GRELL-SATKLIFF

Пользователь

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

GRELL-SATKLIFF

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

Orl1an1k сказал(а):
По сути ты все верно делаешь , а недостаток денег это норма . Хочешь больше денег - меньше умирай, а лучше вообще не умирай. У меня уже выработался принцып , что когда играю в соло мм не сейвлю тупых идиотов (а их сразу видно), следовательно смертей меньше - денег больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хм мб я что-то не так наверное делаю, но я и тупых сейвлю ультой оракула и знаешь потом они отыгрываются и еще благодарят в конце игры. А вобще если хочешь почувствовать что чувствует твой кери когда ты так поступаешь, то инстапикай терора или антимага (на них остро ощущается кривость супорта если она есть)

SlowCrab

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

SlowCrab

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

Стой сзади и кидай как можно больше скиллов в драке (желательно еще попадать)

Сайкс

Пользователь

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Сайкс

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Не знаю, что сложного играть на сапортах.
Играю в основном на омнике, кристалке и дазле и если тима не отбитые дауны, то изи вин, особенно за омника.
А если ты единственный сапорт в команде. Ставь варды со своей стороны, нафиг бегать по всей карте лишая себя опыта.

Day K

Пользователь

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 23

Рейтинг: 10

Day K

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 23

Рейтинг: 10

GRELL-SATKLIFF сказал(а):
Это ты скинул 4к помойку, поэтому играю анранкед ибо если буду апать с 3.5 до 4х, на 4к рихнусь. Присоеденюсь к твоему мнению, но с парой поправок. Некоторые сапы ситуативны (как шд в моей недавней игре http://ru.dotabuff.com/matches/2135357483), суть в том что иногда нужно брать тех сапов которые заходят в пик (например у вас в тиме нет контроля, но у врагов сларк, ам квопа и т.д, тогда логично взять лиона, шамана чтобы восполнить пробел в контроле). Хотя например в то же время мне ни что не мешает инстапикать оракла и выигрывать игры почти при любом пике. Жаль с од так щас не катит, ибо новый од стал более зависимым от сапов вначале, нежели раньше =(
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это и ежу понятно что нужно пикать по ситуации, он пикал сапов 1-ым 2-ым пиком, да и в целом в ранкеде пикаются 1-ми саппы, так что не угадаешь кто и что там пикнет. + ему для начала саппортить научиться надо)

Тема закрыта