4kumnik

Пользователь

Регистрация: 24.01.2019

Сообщения: 923

Рейтинг: 625

4kumnik

Регистрация: 24.01.2019

Сообщения: 923

Рейтинг: 625

ДауныНаВольво сказал(а):

на керри у тебя задача терпеть и фармить

на саппорте у тебя задача чтоб твой керри меньше терпел и больше фармил

чувствуешь разницу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в том то и дело, что в половине игр тебе придется зубами выгрызать крипов на линии, залив линию на Керри, ты рискуешь не выйти в лейт, а в лейте, даже на 6 слотах, ты рискуешь словить условный хекс и откинуться, поэтому, играя на Керри, на протяжении всей игры ты находишься в напряжении, на сапорте же наоборот, ты можешь умереиь хоть 20 раз и все равно без проблем победить

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9369

Рейтинг: 4651

Нарушения: 75

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9369

Рейтинг: 4651

Нарушения: 75

img
GODS сказал(а):

steamwebhelper_3w8qvUp50a.png?ex=663c8501&is=663b3381&hm=6d525c7400620a7c8e6761f8220e66af5a5d2ac7069e409a4145d74748923b23& вот с этого акка, это еще в 2021 было когда ты в конфе рапича сидел, мы с тобой не так много сыграли, игр 10-20 мб,  у меня то к тебе претензий никогда не было тебя стадом чисто задушить решили, самое забавное что чела который тебя больше всего душил( вроде бы драник да) потом сам рапич кикнул sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ух ты, надо будет зайти на него покекать. Я уже забыл об этом акке. 

 

Просто тут еще такая ситуация, что я время от времени делают большой перерыв от доты на 6-18 месяцев и по возвращению офк играю из рук вон плохо, первый месяц. Возможно мы играли, как раз когда я был в инактиве в доте и решил вернуться немного побегать. Я не помню что там было с 3 года назад. tohruShrug.png

 

 

А что касается вашей конфы, то плевать. Для меня было очевидно, что токсичные твари не смогут ужиться никогда. Рапич хороший чел, но будь у него больше мозгов, он бы куда раньше объективно глянул на ситуацию, чтобы избежать этого цирка со мной, а что у вас было дальше, я не знаю, я полностью забил. 

FoxyAss

Аниме на аве - здоровья маме <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

img
4kumnik сказал(а):

Так в том то и дело, что в половине игр тебе придется зубами выгрызать крипов на линии, залив линию на Керри, ты рискуешь не выйти в лейт, а в лейте, даже на 6 слотах, ты рискуешь словить условный хекс и откинуться, поэтому, играя на Керри, на протяжении всей игры ты находишься в напряжении, на сапорте же наоборот, ты можешь умереиь хоть 20 раз и все равно без проблем победить

Нажмите, чтобы раскрыть...

В каком напряжении? При игре на керри, тебя в большинстве случаев в игре нет 80-90% времени. А если ты умер на саппорте много раз, то не всегда это фулл фид, скорее всего это был ревил смоков и инфа для команды где враги (иногда даже важные кнопки можно выбить). А вот если после такого ты ещё и выжил, тогда это вообще офигительно. 

wueyudjfkff

Пользователь

Регистрация: 21.04.2024

Сообщения: 5

Рейтинг: 1

wueyudjfkff

Регистрация: 21.04.2024

Сообщения: 5

Рейтинг: 1

Полярность сказал(а):

игра на саппорте менее энергозатратна, это правда

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне бы хотелось увидеть твое лицо когда ты полностью вылизал лайн и ты все равно поиграл игру мортре у которой бф на 24

Полярность

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 301

Рейтинг: 201

Полярность

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 301

Рейтинг: 201

wueyudjfkff сказал(а):

мне бы хотелось увидеть твое лицо когда ты полностью вылизал лайн и ты все равно поиграл игру мортре у которой бф на 24

Нажмите, чтобы раскрыть...

как это связано с энергозатратностью?

Райдзин Громокег

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 695

Рейтинг: 989

Нарушения: 35

Райдзин Громокег

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 695

Рейтинг: 989

Нарушения: 35

FoxyAss сказал(а):

Легче играть на той роли, на которой тебе комфортно. Остальное обсуждение уже второстепенно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лучше вообще не играть в дотуOkayg.png?1639663029

Полярность сказал(а):

как это связано с энергозатратностью?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Саппорт тоже нажимает кнопки и тоже думает. Даже больше, чем керри, у которого до 10-ой минуты пальцы только на мышке и кнопках A+S.

2) Стресс от проигранного матча, в который ты вложил много стараний - это энергозатратный процесс. Как и любые эмоции в целом. 

 

 

FoxyAss

Аниме на аве - здоровья маме <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

img
Райдзин Громокег сказал(а):

Лучше вообще не играть в дотуOkayg.png?1639663029

 

1) Саппорт тоже нажимает кнопки и тоже думает. Даже больше, чем керри, у которого до 10-ой минуты пальцы только на мышке и кнопках A+S.

2) Стресс от проигранного матча, в который ты вложил много стараний - это энергозатратный процесс. Как и любые эмоции в целом. 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

A+S+S. AnimeVeryLaught.gif?1621091378

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22082

Рейтинг: 7398

Нарушения: 60

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22082

Рейтинг: 7398

Нарушения: 60

PenCil сказал(а):

Есть вообще не согласные с этим? Я как будто максимально расслабляюсь, когда на сапе играю. Если игра на коре похожа на работу, то игра на сапе реально похожа на игру.

Суть в чем, ты когда на коре играешь, у тебя всегда когнитивные ресурсы перегружены. Ты постоянно в напряжении, думая о маршруте фарма, наблюдая за картой, чтоб не убили. Думаешь где сейчас фармит враг, не нажал и он в тебя смок, можешь ли ты сам в него выйти. Думаешь над билдами, таймингами. Можете ли вы файт принять, на каких условиях вы можете его принять.  И вот эта вот вся дичь тебе просто оперативку перегружает в голове. 

Другое дело сап. Вообще ничем таким бошка не забита. Ясно видишь ситуацию на карте и спокойно придумываешь себе плеи. Можно максимально творчеством заниматься, играя на сапе. Если прям вообще пох на игру, можешь мув за кором нажать и стоять ривилить. На игру в положительном ключе ты не влияешь, но и руином это не назвать. 

Я уверен, что именно об этом говорил ФНГ, про то что 5ка самая легкая роль в игре. 

Понятное дело, что если ты слабый или тупой, то для тебя и поз 5 будет сложной. Но с кором это не сравнится. 

Крч, если ты алкаш, играешь под пиво, то тебе самое место на сапе. Ты и напрягаться особо не будешь, и свои алкогольные творческие навыки применить сможешь. 

 

Если вам мало доказательств. Посмотрите на дотерш. Все девочки играют на сапиках. Им вообще эти коры не нужны. И норм катают, в мкб не дуют. А те, кто играют на корах, по ним сразу видно, что они более нервные. Это как раз таки от напряжения. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин, так тяжело из леса сидеть и вот продумывать это все. Сидишь такой 40 минут в лесу и думаешь о вечном, как там пути фарма "ахаххахахах", не гангают ли тебя "а нет не гангают, потому что драки без тебя 4х5" ну и прочий бред. Кери роль самая легкая, потому что самая ТУПАЯ 

В ней кроме механического действия вообще ничего не надо. 

Fusterlux

Пользователь

Регистрация: 01.02.2023

Сообщения: 178

Рейтинг: 63

Fusterlux

Регистрация: 01.02.2023

Сообщения: 178

Рейтинг: 63

Безусловно легче , я на 4 Никса беру , от меня ваншот какого-нибудь героя по игре требуется и все , а сделать это проще некуда , просто подумать , где может быть вижен и постараться выжить после прокаста, ибо сразу фокусить начинают

Сидорович

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6796

Рейтинг: 5593

Сидорович

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6796

Рейтинг: 5593

img
PenCil сказал(а):

Суть в чем, ты когда на коре играешь, у тебя всегда когнитивные ресурсы перегружены. Ты постоянно в напряжении, думая о маршруте фарма, наблюдая за картой, чтоб не убили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На саппорте я постоянно думаю о маршруте фарма кора, наблюдая за картой, чтобы убить его.

PenCil сказал(а):

Думаешь над билдами, таймингами. Можете ли вы файт принять, на каких условиях вы можете его принять.  И вот эта вот вся дичь тебе просто оперативку перегружает в голове. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже думаю над билдами, выйти в ForceStaff.png GlimmerCape.png  или взять на lich.png AghanimScepter.png BlinkDagger.png и выносить файт.

PenCil сказал(а):

Другое дело сап. Вообще ничем таким бошка не забита. Ясно видишь ситуацию на карте и спокойно придумываешь себе плеи. Можно максимально творчеством заниматься, играя на сапе. Если прям вообще пох на игру, можешь мув за кором нажать и стоять ривилить. На игру в положительном ключе ты не влияешь, но и руином это не назвать. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

От саппорта весь старт зависит, ты первый же закричишь играя на коре, где мой сапик, где отводы, где вард, где хил... ГДЕ?!?!??!

I999

Пользователь

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 2704

Рейтинг: 1273

I999

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 2704

Рейтинг: 1273

Легчайшая роль апхахаххмхаах. Ок, это до первого же момента, пока против тебя не попались потные 4+5, которые будут отводить, банить, гангать, читать ваш вижн и девардить, выходить в смоках по кд и делать сейв тп вовремя. Почилишь тогда на пятерочке.

Dannemann_Moods

Пользователь

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 1625

Рейтинг: 864

Dannemann_Moods

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 1625

Рейтинг: 864

PenCil сказал(а):

Я как будто максимально расслабляюсь, когда на сапе играю. 

Другое дело сап. Вообще ничем таким бошка не забита.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может проблема в тебе?

Tanner

Пользователь

Регистрация: 08.10.2014

Сообщения: 13434

Рейтинг: 12155

Tanner

Регистрация: 08.10.2014

Сообщения: 13434

Рейтинг: 12155

img

Ну если играть как афк бот на керри, то так любая роль будет "лёгкой"

Легкая та на которой умеешь

 

В одной тиме пивная гниль с отрицательным iq, которая "чилит" на пятерке c 0 импакта

А второй потный бейн даунам на корах игру завозит

PenCil

Пользователь

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 2519

Рейтинг: 1958

PenCil

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 2519

Рейтинг: 1958

Juda сказал(а):

Блин, так тяжело из леса сидеть и вот продумывать это все. Сидишь такой 40 минут в лесу и думаешь о вечном, как там пути фарма "ахаххахахах", не гангают ли тебя "а нет не гангают, потому что драки без тебя 4х5" ну и прочий бред. Кери роль самая легкая, потому что самая ТУПАЯ 

 

В ней кроме механического действия вообще ничего не надо. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом вся разница. Для тебя и подобных тебе придумать плей - это что то сложное типо в игре, когда сложного в этом ничего нет. У тебя нет лишнего фона в голове, это максимально просто и весело. Сидишь афк за кором, читаешь карту. Увидел телепорты, нажал смок, зацепил мидера тройку, дал 2 кнопки - килл. Что в этом сложного але?0))

В тимфайте также позицию занял в кустах за 2 километра, ждешь тайминг для того, чтобы кнопку дать. Вот это тяжелый геймплей.

 

На коре ты все время в динамике как по файту, так и по карте. Еще постоянно нужно как то реактить дополнительно, когда у тебя сапы фигню зафорсили ни за что до ключевых шмоток. 

 

У кора есть только 1 стадия игры, где реально чуть легче - это лейнинг. Там реально в 95% игр не надо ни о чем думать, стоишь пачки реагришь, ластхитишь. И то, если у тебя на сапе мусор, все также приходится самому линии ставить, стакать и отводить. Это 10 минут от игры, если че.

VanesReks

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 11139

Рейтинг: 7864

VanesReks

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 11139

Рейтинг: 7864

PenCil сказал(а):

Есть вообще не согласные с этим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как игрок на поз-1 отвечаю: я не согласен с твоей шизотемой pekaReally.png?1619501122

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1554

Рейтинг: 852

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1554

Рейтинг: 852

PenCil сказал(а):

Есть вообще не согласные с этим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Саппорты - это та роль, которая "easy to play, hard to master".

Начать играть на саппе определённо легче, чем на коре, потому что у кора (особенно фармозависимого) есть одна особенность: он бесполезен без слотов.

Я не супер хороший саппорт, скорее всего средний для своих 2к потому что не делаю примерно половину всех саппорт вещей (потому что медленно думаю), но я видел хорошую игру саппортов против меня.

Это и контроль вижена, и вейв контроль, и харас энеми, при этом данное существо мониторит ситуацию как минимум в миду (особые индивиды мониторят ещё и хардлайн), и если надо, готовы быстро сместиться, чтобы выиграть файт на другом лайне (а они должны понимать, выигрышный это файт или нет, иначе это зря оставленный в соло кор и зря потраченные мана / мана с тп).

 

Но даже если не делать всего этого (и играть как я), то ты всё равно будешь оставаться полезным на любой стадии, потому что у тебя есть кнопки с контролем, арканы и слот под дасты.

 

На коре же при проигранном лайне тяжело камбэкать в игру, ты буквально пустое место, которое ничего не может. Я пробовал "сложных" райтклик коров типа войда, и у меня была одна игра, в которой лайн был не выигрываемым (классическое viper.png + venomancer.png), на остальных лайнах дела тоже шли не очень. И когда я решил по старой сапортской памяти, что лучше просто пойти на роум в харду, я был приятно удивлён: оказывается, войд 4лвл с врайзбендом и тапком - просто груша для битья, которая кроме как нафидить пацанам с 6лвл ничего не может.

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22082

Рейтинг: 7398

Нарушения: 60

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22082

Рейтинг: 7398

Нарушения: 60

PenCil сказал(а):

В этом вся разница. Для тебя и подобных тебе придумать плей - это что то сложное типо в игре, когда сложного в этом ничего нет. У тебя нет лишнего фона в голове, это максимально просто и весело. Сидишь афк за кором, читаешь карту. Увидел телепорты, нажал смок, зацепил мидера тройку, дал 2 кнопки - килл. Что в этом сложного але?0))

В тимфайте также позицию занял в кустах за 2 километра, ждешь тайминг для того, чтобы кнопку дать. Вот это тяжелый геймплей.

 

На коре ты все время в динамике как по файту, так и по карте. Еще постоянно нужно как то реактить дополнительно, когда у тебя сапы фигню зафорсили ни за что до ключевых шмоток. 

 

У кора есть только 1 стадия игры, где реально чуть легче - это лейнинг. Там реально в 95% игр не надо ни о чем думать, стоишь пачки реагришь, ластхитишь. И то, если у тебя на сапе мусор, все также приходится самому линии ставить, стакать и отводить. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой все, сказки свои кери плеерские хватит рассказывать. Роль для аутистов, даже я 10 лет на сапортах играя, пикают Троля и бегаю 15-4. СЛАЖНА ОЧЕНЬ ПАТАМУША 

Roflanoid

Пользователь

Регистрация: 22.07.2017

Сообщения: 2658

Рейтинг: 1619

Roflanoid

Регистрация: 22.07.2017

Сообщения: 2658

Рейтинг: 1619

нынче да

   

перебафали

PenCil

Пользователь

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 2519

Рейтинг: 1958

PenCil

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 2519

Рейтинг: 1958

Juda сказал(а):

Ой все, сказки свои кери плеерские хватит рассказывать. Роль для аутистов, даже я 10 лет на сапортах играя, пикают Трол и бегаю 15-4. СЛАЖНА ОЧЕНЬ ПАТАМУША 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот и закончился диалог с человеком, который от аргументов переходит к кривляниям. Большего от людей, для которых придумывать игровые моменты, когда тебе 80% времени не нужно делать ничего, кроме как на карту смотреть, я не ждал собственно. Удачи. 

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22082

Рейтинг: 7398

Нарушения: 60

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22082

Рейтинг: 7398

Нарушения: 60

PenCil сказал(а):

Ну вот и закончился диалог с человеком, который от аргументов переходит к кривляниям. Большего от людей, для которых придумывать игровые моменты, когда тебе 80% времени не нужно делать ничего, кроме как на карту смотреть, я не ждал собственно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не собираюсь тут с тобой устраивать дебаты. Просто посмеюсь. Когда твой кери геймплей станет "сложнее" , бегаю между елок 40 минут, пока тима в 4х5 дерется и спейсит, тогда напишешь про сложность 

Рядовой Круглов

Пользователь

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Рядовой Круглов

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Типичный чел на жетонах

LiL PEEP

Пользователь

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22695

Рейтинг: 28016

LiL PEEP

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22695

Рейтинг: 28016

хз чота судя по твоей темке ты просто не потеешь на сапе, типа сидишь такой "да и так от меня ничо не зависит, можно и почилить"

на деле же ты со старта бежишь смотреть куда енеми сапы ставят вижен до крипов, чтобы +- понять что надо будет разблочивать, скок сентрей доносить етц, мониторишь по кд тайминги чтобы стакнуть мелкий или отвести, балансируешь свое присуцтвие на лайне, чтобы и експ не воровать слишком, и чтобы енеми видели что ты есть и не трогали кора, между етим ещо надо муваца как-то по мапе, если второй сап на лайне стоит все время, а учитывая что часто на сапах челы жетоны качают, ты как сап плеер, вне зависимости от того на 4 ты или на 5, должен играть сразу 2 роли, если второй чел ботинок, а на 5рке бегать в мид такое себе дело, так как у тебя чар чаще всего на засекьюрить линию, а не на ганги. Почти весь нетворс, которого и так почти нет, уходит на расходники, в итоге копейки которые ты копишь, надо инвестировать в выгоднейший айтем, а выбрать его сложно, когда тебе и форсик нужен, и еул, и глимер, и гостик бы не помешал, а в итоге вы играете против хусика и некра, и ни одно чудище даже урну не купило, и это будешь делать ты, хотя тебе этот слот ваще не всрался, но побеждать надо)0)0

PenCil

Пользователь

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 2519

Рейтинг: 1958

PenCil

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 2519

Рейтинг: 1958

Juda сказал(а):

Я не собираюсь тут с тобой устраивать дебаты. Просто посмеюсь. Когда твой кери геймплей станет "сложнее" , бегаю между елок 40 минут, пока тима в 4х5 дерется и спейсит, тогда напишешь про сложность 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поговорим, когда будем в одну и ту же игру играть, просто я хз, во что ты играешь, где у тебя на карте 1 кор позиция и 9 сапортов, а не 6 кор и 4 сапорта как в доте.

LiL PEEP сказал(а):

хз чота судя по твоей темке ты просто не потеешь на сапе, типа сидишь такой "да и так от меня ничо не зависит, можно и почилить"

на деле же ты со старта бежишь смотреть куда енеми сапы ставят вижен до крипов, чтобы +- понять что надо будет разблочивать, скок сентрей доносить етц, мониторишь по кд тайминги чтобы стакнуть мелкий или отвести, балансируешь свое присуцтвие на лайне, чтобы и експ не воровать слишком, и чтобы енеми видели что ты есть и не трогали кора, между етим ещо надо муваца как-то по мапе, если второй сап на лайне стоит все время, а учитывая что часто на сапах челы жетоны качают, ты как сап плеер, вне зависимости от того на 4 ты или на 5, должен играть сразу 2 роли, если второй чел ботинок, а на 5рке бегать в мид такое себе дело, так как у тебя чар чаще всего на засекьюрить линию, а не на ганги. Почти весь нетворс, которого и так почти нет, уходит на расходники, в итоге копейки которые ты копишь, надо инвестировать в выгоднейший айтем, а выбрать его сложно, когда тебе и форсик нужен, и еул, и глимер, и гостик бы не помешал, а в итоге вы играете против хусика и некра, и ни одно чудище даже урну не купило, и это будешь делать ты, хотя тебе этот слот ваще не всрался, но побеждать надо)0)0

Нажмите, чтобы раскрыть...

90 процентов того, что ты описал, это несложная база игровой механики и происходит первые 10 минут игры. Остальные 10 процентов просто не сложная база.

Virg

Пользователь

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 1061

Рейтинг: 421

Virg

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 1061

Рейтинг: 421

Смотрите, я играю на 4.7к. Могу на любой роли отыграть нормально. Играю с другом у которого 6.5к - нормально могу отыграть только на 1 ибо это единственная роль, от которой начало игры не зависит, которое в 99% случаях определяет концовку катки. А самое худшее это 4-5 ибо там просто нужно понимать как двигаться по карте и тд, а не как убить крипа. (Когнитивный ресурс у него на коре, ага-ага) 

Hronysen

Пользователь

Регистрация: 13.10.2023

Сообщения: 440

Рейтинг: -122

Hronysen

Регистрация: 13.10.2023

Сообщения: 440

Рейтинг: -122

img
PenCil сказал(а):

Все девочки играют на сапиках

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как тебя еще лешраками не закидали?