Сборка на инвокера на победку в ММР
2755
80
Freek93 сказал(а):↑незнаю,на 6к не играл. на на моих 4.4-4.5 так побегаешь токо раза 2-3 потом тебя уже будут ждать )))при адекватных энеми естественноНажмите, чтобы раскрыть...
Всё относительно. Ты можешь научится читать, когда тебя будут ждать и обманывать их этим же. Ну, это уже большая макро игра, которая показывает твой уровень игры. Задролы с 7-6к+ птсом обычно просто играют от противникам, читая их действия отосительно их уровня игры.
Тот же W33 за Лину играл раньше через фаст тревела (после еула). Он показыватся на какой-то из линий, мол фармит, потом резко тпшился на противоположенную линию, где был враг и делал фраг. Соло фраги по карте делаются на абсолютно любом рейтинге, основываясь на моём многочисленном опыте просмотра стримов.
Prowel-_-Doty сказал(а):↑ему не нужен фура, он сам может сократить дистанцию под гост волком, ренж торнадо намного больше екзорта, кулдснеп сильнее. это скорее екзорту нужен фура. будут ходить толпой словят емп торнадо, файт проигран. всегде есть одинокий фармила, в лесу, или сапорт ставщий варды, загулявший жадный сапорт забирающий 3 последних крипов. всегда всем жалко денег на варды сентри дасты, а даже если и покупаются это уже дыра в экономике сапортов. им легче набрать преимущество, в начале. после орчида килы обеспечены. против пушащих пятерых врагов он полезней. везде он полезен, екзорт зависит от многих факторов. ты не вытащишь игру не перевернешь замес, не создаш спейс для керри своими соло киллами, не задефишь. ты будешь кидать мидас на криповНажмите, чтобы раскрыть...
я все понял. щас бы векс инвоком в замесе 400 дамага нанести да 500 маны сжечь.
когда ж вы поймете векс инвок это контроль билд не более. а екзорт это дамаг. все по ситуации делается. если ты стоишь мид против сфа какой д*ун будет качать инвока через векс,если можно раскачаться через E и обо*с**ть этого сфа а не терпеть с QQQ под тавером. если утя в тиме эни,тайд или воид тока аутист будет качать через QW.
Kvayzer сказал(а):↑Всё относительно. Ты можешь научится читать, когда тебя будут ждать и обманывать их этим же. Ну, это уже большая макро игра, которая показывает твой уровень игры. Задролы с 7-6к+ птсом обычно просто играют от противникам, читая их действия отосительно их уровня игры.
Тот же W33 за Лину играл раньше через фаст тревела (после еула). Он показыватся на какой-то из линий, мол фармит, потом резко тпшился на противоположенную линию, где был враг и делал фраг. Соло фраги по карте делаются на абсолютно любом рейтинге, основываясь на моём многочисленном опыте просмотра стримов.Нажмите, чтобы раскрыть...
о каком спейсе ты говоришь?) лол. векс инвок соло!!! до появления орчида вообще ничего не сможет. онли с тимой.
Prowel-_-Doty сказал(а):↑собирать одни и те же артефакты в каждой игре? че то в голос. не проще ли брать ситуативные.
Насчет онли екзорта, уже предвижу провал. есть куча героев и ситуаций которые делают его юзлес куском. мид им стоять сложнее, какой нибудь сф который в каждой игре, изи переласхитит, загангает всю карту заберет все руны. вк который просто выйграет свой лейн, по сути ты ничего ему не скажешь, своими метеорами. и еще куча героев - фантомки тускары, екзорт это не панацея и вообще не показатель скила слишком уязвим в мид гейме от всяких гангающих сапортов, слаб против большого круга мидовых героев. кнопки жать все инвокеры умеют. все начинали с екзорта, но чем выше рейтинг тем реже он попадается. квас векс для пацанов корочНажмите, чтобы раскрыть...
сейчас бы против алакрити и форджа переластхитить
Freek93 сказал(а):↑я все понял. щас бы векс инвоком в замесе 400 дамага нанести да 500 маны сжечь.
когда ж вы поймете векс инвок это контроль билд не более. а екзорт это дамаг. все по ситуации делается. если ты стоишь мид против сфа какой д*ун будет качать инвока через векс,если можно раскачаться через E и обо*с**ть этого сфа а не терпеть с QQQ под тавером. если утя в тиме эни,тайд или воид тока аутист будет качать через QW.Нажмите, чтобы раскрыть...
просто сразу понятно что ты мало играл на квас вексе, и не совсем понял как он работает. емп под орчидом колдснепом и тычками это намного больше чем 500 дамага, а если ты про замес 5на5, то эти 500 дамага и мана это очень много, твоя команда может инициировать под это выгодно менять позицию пока действует торнадо. и драка будет, в вашу пользу. маны там немного. и это каждые 20 секунд. не надо ждать пока откатится сфера, метеоры бласты, еулы
Prowel-_-Doty сказал(а):↑просто сразу понятно что ты мало играл на квас вексе, и не совсем понял как он работает. емп под орчидом колдснепом и тычками это намного больше чем 500 дамага, а если ты про замес 5на5, то эти 500 дамага и мана это очень много, твоя команда может инициировать под это выгодно менять позицию пока действует торнадо. и драка будет, в вашу пользу. маны там немного. и это каждые 20 секунд. не надо ждать пока откатится сфера, метеоры бласты, еулыНажмите, чтобы раскрыть...
кинь ка свой дб,друг емп 500 дамага)
Все очень ситуационно. Но не помню, что бы играл через квас/векс. Онли 1.1.3+ ботинок, стики, мидас, еул, дагер/нет взависимости от их пика. После либо аганим, либо октарин. После него, в зависимости от того, нужно ли бкб, или нет. Теперь идеть мастхев октарин, потом травела. И если не было дагера то рефрешер. Или вместо еула
Или когда в команде плохой пик без лейта, 4.1.4, некра 3, травела и октарин. Летаешь, пушишь
Freek93 сказал(а):↑кинь ка свой дб,друг емп 500 дамага)Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.dotabuff.com/players/223417669
топовый хд по всех играх на инвокере. где ты услышал про 500 дамага я незнаю
я на екзорте онли играл где то до 82 патча, пока не попробовал и не убедился что екзорт юзлес
Prowel-_-Doty сказал(а):↑основные против кого квас векс не работает в миде это сф, од, тускар, врка а всякие лины, эмберы, штормы, зевсы, квопы, пуджи и все прочие изи мид для квас вексаНажмите, чтобы раскрыть...
Никто ничего не говорит. Но на 30 минуте такой инвокер юзлесс против бкб. Все скилы ничего не дают, кроме инвиза, разве что. А орчид, кроме аса и мана регена тоже особо ничего не даст. Дезоль? При 1к хп и тычки с руки в размере 150? Ну, тоже такое
Prowel-_-Doty сказал(а):↑Нажмите, чтобы раскрыть...
основной то кинь) вижу 15 игр на инвоке 14 из которых векс. у меня подозрения что ты путаешь алакрити с метеором под торнадо =D
Экзортовый инвокер - это мощное, но очень уязвимое оружие. У тебя есть прокаст, промахнуться которым ты не имеешь права и при этом ты ужасно не мобилен. Неплохо, конечно, когда у тебя есть блинк или форс стаф, или когда ты компенсируешь еулом, но это не то... Ты попадаешь в зависимость от своей команды, потому как сам не можешь прикрыть свой отход после прокаста или ганга. К тому же обладая большим количеством урона и отсутствием бкб в итемах - твой прокаст убивает тебя самого с блейдмейла. Сколько играю против экзортовых инвокеров, в мид гейм они заходят со статой 8/0/3 грубо-говоря, но что происходит дальше? Дальше это превращается 10/10/5. Да, помню на 4-4,3к экзортовый инвокер имел статы к концу игры 21/5/13, но уже начиная 4,4-4,7 более реальным становится предыдущий исход.
Мой выбор - вексовый инвокер. Говорить, что это герой с 3 спеллами - бред. По началу достаточно трех скиллов, чтобы быть на плаву, но рано или поздно ты начинаешь качать экзорт и это уже настоящий инвокер. Но этот инвокер - имеет тактическое превосходство. Экзортовый инвокер вносит в игре ну скажем 25к дамага, вексовый вносит в среднем 21к, но помимо этих 21к, он сжигает маны ну скажем на 4-5к; способен зацепить нескольких врагов в радиусе овер 3к; бегать по всей карте в инвизе со скоростью близкой к максимальной, что не может не давать преимущества; такой инвокер будет чаще юзать скиллы типа ледяной стенки, потому что он знает, что главное задизейблить противника, а потом уже и всей командой можно запинать, вместо того, чтобы внести побольше урона; больше шансов, что вашего керри спасет вексовый инвокер, нежели экзортовый, потому что вексовый может дать те же самые тактические скиллы на большом расстоянии, или же на малом и уйти, тогда как экзортовый скажет - я могу только убивать, а их там много, поэтому я не пошел.
Перейдем непосредственно к сборке, именно вексового инвокера:
[начальный]
Мид:
Если против какого-нибудь сфа: хилка, танго, кларити и две веточки (размен по хп нам выгоднее и остается 200 голды на тапочек, потому что с крипстатом могут быть проблемы)
Если против какого-нибудь нюкера: тупо берем апнутый стик и тангусы, это всегда оправдывалось.
Хардлрайн:
Хилка, танго, кларити, две веточки и обязательно 1 обс (просим у саппорта или же покупаем сами). Вы обязаны заблочить пулл в харде, это обеспечит как минимум три минуты фри фарма(если задевардят), а в лучшем случае - шесть минут. Скупой платит дважды - это про обсы.
[\end начальный]
Ботинки - строго фейзы, причем первым артом (дамаг; мувспид при активации).
После фейзов просто покупаем два quarterstaffa (дамаг и атакспид; при вкачанном вексе и этих трех предметах у нас будет отличный дпс для начала игры).
Из quarterstaff'ов делаем два oblivion staffa, не надо покупать рецепт орчида сразу, мол он больше стоит и легче будет выфармить остальное, он не даст вам регена маны, который нужен.
Доделываем орчид и вуаля: делаем колд снэп, затем инвиз (именно в таком порядке), находим любого одинокого героя (такие почему-то есть всегда в ммр), даем орчид+колдснэп и на вексах расстреливаем его с руки, умирают так 70% героев, если он не умер, то выдаем торнадо, которое наносит приличный урон и не дает заюзать эскейп после окончания сайленса (примечание: 1) не давайте торнадо до того как зайдет дамаг от орчида 2) не начинайте убивать эскейпера с торнадо, потому что оно устроено так, что героей еще до приземления и получения урона успевают заюзать предмет, а в зависимости от каст тайма иногда и скилл). И если пришла подмога - нажимаем инвиз (он должен был остаться после торнадо, потому что первым мы делали колд снэп, который сейчас нам не поможет).
[отсылка к скиллбилду]: на первом - квас, на втором - инвок, на третьем мид -квас, харда - векс, а дальше максим векс и второстепенно квас; инвок повторно качать только на 12+13+17 лвле, экзорт взять на один на 14-15 уровне, либо начинать максить экзорт с 14, если не хватает аое урона команде (квас лвл4 - формально достаточно, но в действительности замакшенный квас тоже себя оправдывает).
[\end отсылка к скиллбилду].
1) Если мы успешно пробегали с орчидом в инвизе и все складывается у команды хорошо, то следующая покупка desolator - да-да, это самая оправданная покупка за эти деньги, если вы обыгрываете оппонентов ибо в таком случае от вас ни один герой не уходит, ну а если руки прямые, то и двух героев можно спокойно забрать.
2) Если же у противника куча дизейбла и наш ганк-тайм не увенчался успехом, то делаем бкб и вместе с командой идем просто отжимать товера до лучших времен.
3) Если же вы играете очень сейвово и команде от вас нужна лишь поддержка в виде скиллов и айтемов, то делаем аганим/хекс.
орчид, бкб(ситуативно), аганим, хекс - это пожалуй самые полезные предметы для инвока.
midas - собирать только в том случае, когда команды просто засели в фарме и абсолютно нет файтов.
октарин - лично я собираю только когда игра реальный пот.
еул/форс - для вексового это лишняя трата денег.
шива, гост скептер - ситуативно относительно голды, против физ дамагеров.
дагер - оправдано ли на весовом? 50/50
чет не коммент, а гайд вышел какой-то(
п.с. может что забыл, извиняйте;
ах да, о вкусах не спорят
Danonka сказал(а):↑Никто ничего не говорит. Но на 30 минуте такой инвокер юзлесс против бкб. Все скилы ничего не дают, кроме инвиза, разве что. А орчид, кроме аса и мана регена тоже особо ничего не даст. Дезоль? При 1к хп и тычки с руки в размере 150? Ну, тоже такоеНажмите, чтобы раскрыть...
любой инвокер бессилен против бкб начнем с этого, у квас векса больше хп и мс, значит больше виживаемости, дезоль это чистый урон которому все равно на бкб, у квас векса ас выше. потенциал квас векса проявлется уже после орчида, мы можем спокойно убивать, цеплять, инициировать. на екзорте нужен лвл и итемы (минимум это еул, дагер, и аганим) у вражеских коров в это время есть бкб. Я иногда качаюсь через квас векс в ерли мид гейме это более надежно, когда вижу что игра может затянусть а у меня как правило всегда есть преимущество если я иду в qw билд - выхожу в прокаст, аганим, дагер, форс, хекс к лейту. и кастую дизейблю направо налево
Любой инвокер у которого 2к+ игр играет на квас вексе потому что с опытом становится понятно что лучше а что хуже. а новички довольствуются екзортом. все познается в сравнении я играл екзортом овер много потом перешел на векс квас. второе лучше для себя я это решил. квас векс более гибок в выборе айтемов, можно делать что угодно по ситуации начиная с бкб, сия, барабаны, радик, мом, скади, урна, мьолнир, даедалус, шива, линка, более надежен и более полезен, у меня все. сила екзорта только в цифре дпс на бумаге . в остальном полный провал
evilive сказал(а):↑Экзортовый инвокер - это мощное, но очень уязвимое оружие. У тебя есть прокаст, промахнуться которым ты не имеешь права и при этом ты ужасно не мобилен. Неплохо, конечно, когда у тебя есть блинк или форс стаф, или когда ты компенсируешь еулом, но это не то... Ты попадаешь в зависимость от своей команды, потому как сам не можешь прикрыть свой отход после прокаста или ганга. К тому же обладая большим количеством урона и отсутствием бкб в итемах - твой прокаст убивает тебя самого с блейдмейла. Сколько играю против экзортовых инвокеров, в мид гейм они заходят со статой 8/0/3 грубо-говоря, но что происходит дальше? Дальше это превращается 10/10/5. Да, помню на 4-4,3к экзортовый инвокер имел статы к концу игры 21/5/13, но уже начиная 4,4-4,7 более реальным становится предыдущий исход.
Мой выбор - вексовый инвокер. Говорить, что это герой с 3 спеллами - бред. По началу достаточно трех скиллов, чтобы быть на плаву, но рано или поздно ты начинаешь качать экзорт и это уже настоящий инвокер. Но этот инвокер - имеет тактическое превосходство. Экзортовый инвокер вносит в игре ну скажем 25к дамага, вексовый вносит в среднем 21к, но помимо этих 21к, он сжигает маны ну скажем на 4-5к; способен зацепить нескольких врагов в радиусе овер 3к; бегать по всей карте в инвизе со скоростью близкой к максимальной, что не может не давать преимущества; такой инвокер будет чаще юзать скиллы типа ледяной стенки, потому что он знает, что главное задизейблить противника, а потом уже и всей командой можно запинать, вместо того, чтобы внести побольше урона; больше шансов, что вашего керри спасет вексовый инвокер, нежели экзортовый, потому что вексовый может дать те же самые тактические скиллы на большом расстоянии, или же на малом и уйти, тогда как экзортовый скажет - я могу только убивать, а их там много, поэтому я не пошел.
Перейдем непосредственно к сборке, именно вексового инвокера:
[начальный]
Мид:
Если против какого-нибудь сфа: хилка, танго, кларити и две веточки (размен по хп нам выгоднее и остается 200 голды на тапочек, потому что с крипстатом могут быть проблемы)
Если против какого-нибудь нюкера: тупо берем апнутый стик и тангусы, это всегда оправдывалось.
Хардлрайн:
Хилка, танго, кларити, две веточки и обязательно 1 обс (просим у саппорта или же покупаем сами). Вы обязаны заблочить пулл в харде, это обеспечит как минимум три минуты фри фарма(если задевардят), а в лучшем случае - шесть минут. Скупой платит дважды - это про обсы.
[\end начальный]
Ботинки - строго фейзы, причем первым артом (дамаг; мувспид при активации).
После фейзов просто покупаем два quarterstaffa (дамаг и атакспид; при вкачанном вексе и этих трех предметах у нас будет отличный дпс для начала игры).
Из quarterstaff'ов делаем два oblivion staffa, не надо покупать рецепт орчида сразу, мол он больше стоит и легче будет выфармить остальное, он не даст вам регена маны, который нужен.
Доделываем орчид и вуаля: делаем колд снэп, затем инвиз (именно в таком порядке), находим любого одинокого героя (такие почему-то есть всегда в ммр), даем орчид+колдснэп и на вексах расстреливаем его с руки, умирают так 70% героев, если он не умер, то выдаем торнадо, которое наносит приличный урон и не дает заюзать эскейп после окончания сайленса (примечание: 1) не давайте торнадо до того как зайдет дамаг от орчида 2) не начинайте убивать эскейпера с торнадо, потому что оно устроено так, что героей еще до приземления и получения урона успевают заюзать предмет, а в зависимости от каст тайма иногда и скилл). И если пришла подмога - нажимаем инвиз (он должен был остаться после торнадо, потому что первым мы делали колд снэп, который сейчас нам не поможет).
[отсылка к скиллбилду]: на первом - квас, на втором - инвок, на третьем мид -квас, харда - векс, а дальше максим векс и второстепенно квас; инвок повторно качать только на 12+13+17 лвле, экзорт взять на один на 14-15 уровне, либо начинать максить экзорт с 14, если не хватает аое урона команде (квас лвл4 - формально достаточно, но в действительности замакшенный квас тоже себя оправдывает).
[\end отсылка к скиллбилду].
1) Если мы успешно пробегали с орчидом в инвизе и все складывается у команды хорошо, то следующая покупка desolator - да-да, это самая оправданная покупка за эти деньги, если вы обыгрываете оппонентов ибо в таком случае от вас ни один герой не уходит, ну а если руки прямые, то и двух героев можно спокойно забрать.
2) Если же у противника куча дизейбла и наш ганк-тайм не увенчался успехом, то делаем бкб и вместе с командой идем просто отжимать товера до лучших времен.
3) Если же вы играете очень сейвово и команде от вас нужна лишь поддержка в виде скиллов и айтемов, то делаем аганим/хекс.
орчид, бкб(ситуативно), аганим, хекс - это пожалуй самые полезные предметы для инвока.
midas - собирать только в том случае, когда команды просто засели в фарме и абсолютно нет файтов.
октарин - лично я собираю только когда игра реальный пот.
еул/форс - для вексового это лишняя трата денег.
шива, гост скептер - ситуативно относительно голды, против физ дамагеров.
дагер - оправдано ли на весовом? 50/50
чет не коммент, а гайд вышел какой-то(
п.с. может что забыл, извиняйте;
ах да, о вкусах не спорятНажмите, чтобы раскрыть...
После фейзов нужно покупать урну ,а потом только орчид.Колдснап + урна останавливает ту же врку и она не может убежать от емп.Шейкер и бара будут попукивать своими спелами
Prowel-_-Doty сказал(а):↑любой инвокер бессилен против бкб начнем с этого, у квас векса больше хп и мс, значит больше виживаемости, дезоль это чистый урон которому все равно на бкб, у квас векса ас выше. потенциал квас векса проявлется уже после орчида, мы можем спокойно убивать, цеплять, инициировать. на екзорте нужен лвл и итемы (минимум это еул, дагер, и аганим) у вражеских коров в это время есть бкб. Я иногда качаюсь через квас векс в ерли мид гейме это более надежно, когда вижу что игра может затянусть а у меня как правило всегда есть преимущество если я иду в qw билд - выхожу в прокаст, аганим, дагер, форс, хекс к лейту. и кастую дизейблю направо налево
Любой инвокер у которого 2к+ игр играет на квас вексе потому что с опытом становится понятно что лучше а что хуже. а новички довольствуются екзортом. все познается в сравнении я играл екзортом овер много потом перешел на векс квас. второе лучше для себя я это решил. квас векс более гибок в выборе айтемов, можно делать что угодно по ситуации начиная с бкб, сия, барабаны, радик, мом, скади, урна, мьолнир, даедалус, шива, линкаНажмите, чтобы раскрыть...
квас векс для новичков неспособных дать прокаст уносящий энеми тиму далеко на фонтан. екзорт каель для тру пацанов
Prowel-_-Doty сказал(а):↑любой инвокер бессилен против бкб начнем с этого, у квас векса больше хп и мс, значит больше виживаемости, дезоль это чистый урон которому все равно на бкб, у квас векса ас выше. потенциал квас векса проявлется уже после орчида, мы можем спокойно убивать, цеплять, инициировать. на екзорте нужен лвл и итемы (минимум это еул, дагер, и аганим) у вражеских коров в это время есть бкб. Я иногда качаюсь через квас векс в ерли мид гейме это более надежно, когда вижу что игра может затянусть а у меня как правило всегда есть преимущество если я иду в qw билд - выхожу в прокаст, аганим, дагер, форс, хекс к лейту. и кастую дизейблю направо налево
Любой инвокер у которого 2к+ игр играет на квас вексе потому что с опытом становится понятно что лучше а что хуже. а новички довольствуются екзортом. все познается в сравнении я играл екзортом овер много потом перешел на векс квас. второе лучше для себя я это решил. квас векс более гибок в выборе айтемов, можно делать что угодно по ситуации начиная с бкб, сия, барабаны, радик, мом, скади, урна, мьолнир, даедалус, шива, линка, более надежен и более полезен, у меня все. сила екзорта только в цифре дпс на бумаге . в остальном полный провалНажмите, чтобы раскрыть...
http://www.dotabuff.com/players/91480675/matches?date=&hero=invoker&skill_bracket=&lobby_type=&game_mode=®ion=&faction=&duration=&timezone=Europe%2FKiev
Хорошо
Danonka сказал(а):↑Нажмите, чтобы раскрыть...
твой дотабафф?
у меня в голове крутилась идея по поводу мекки на экзортовом инвоке, но не решался реализовать
На что идет ставка? Быстрый пуш вместе с командой или сплит?
evilive сказал(а):↑твой дотабафф?
у меня в голове крутилась идея по поводу мекки на экзортовом инвоке, но не решался реализовать
На что идет ставка? Быстрый пуш вместе с командой или сплит?Нажмите, чтобы раскрыть...
Ха. Мне тоже стало интересна тема с мекой на инвоке. Теоритически мека дает выживаемость, реген, возможность подхилить команду и маны у нас много можно юзать без проблем. Но так ли хороша она на инвоке и стоит ли потраченых денег чем тот же скажем еул/орчид.
P.S. Вексовым в принципе можно играть. Но ни в коем случае не докачивать квас до максимума так как демеджа будет уже не хватать и тут нам понадобятся прокасты (благодаря аганиму 6.85 квас можно оставить на 3, вполне хватит). Следовательно после орчида сразу аганим - октарин - рефреш. В итоге наводим шороху в начале игры и юзаем прокасты в лейте.
Да и пометка насчет взятия 2 квасов на миду. Несогласен. Лучше взять сначала екзорт - инвок - векс и у нас будет демедж от алакрити и може спокойно ластхтить а поом уже прокачиваемся как обычный векс инвокер. И ещё брать мидас,я вобще не представляю инвока без этого предмета, этот предмет будто создан был для инвокера и приносит ему самую большую пользу по сравнению с другими героями.
Хех. Интересный гибрид получился. Нужно будет попрактиковать. :buba:
evilive сказал(а):↑твой дотабафф?
у меня в голове крутилась идея по поводу мекки на экзортовом инвоке, но не решался реализовать
На что идет ставка? Быстрый пуш вместе с командой или сплит?Нажмите, чтобы раскрыть...
Почему бы и нет, если заходит? 4.1.4, мека, на 10 минуте спокойно может быть. Идете ломать все т1, появятся первые некра + итемы команде. к 30 при идеальных условиях трона уже не будет у врагов
evilive сказал(а):↑от алакрити там только атак спид будет, а дамаг мизерный - неоправданный расход маныНажмите, чтобы раскрыть...
30 урона и атак спида дает при 1 лвле экзорта и векса. (6.85). Это как 15 душ сфа. Разве не стоит ради этого вложить жалкий 1 поинт в екзорт чтобы выйгать мид по крипстату.
Тема закрыта
-
ЗаголовокРазделОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
RaidenN 07 Jul 2025 в 12:28Сообщений: 6 07 Jul 2025 в 12:28
Сообщений:6
Просмотров:12
-
FuriousFighter 07 Jul 2025 в 11:57Сообщений: 4 07 Jul 2025 в 11:57
Сообщений:4
Просмотров:16
-
Сообщений:16
Просмотров:28
-
Suspiria2000 07 Jul 2025 в 11:52Сообщений: 14 07 Jul 2025 в 11:52
Сообщений:14
Просмотров:29
-
kote__ 07 Jul 2025 в 11:43Сообщений: 4 07 Jul 2025 в 11:43
Сообщений:4
Просмотров:11