RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27552

Рейтинг: 6879

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27552

Рейтинг: 6879

img
Jabrano сказал(а):

поч не оч? обновлять кровь вполне полезно

но я этим не занимался никогда, у меня фобия на все это

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну там берут довольно много, отходняк жёсткий. Хз, я себя не оч круто чувствовал когда брали тупа на анализ (там разные бывают, у меня как-то было на 4 пробирки вроде)

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Mobsman сказал(а):

не надо тут мешать говно с конфетами

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты мне пример привел кровь/природа, аргументируя как "природа как создала, так и должно быть"

те же раковые опухоли это точно такие же клетки организма человека, их тоже создавала природа

я тебе привел такой же пример, чтобы ты понял соответствие


RapemanTV сказал(а):

Ну там берут довольно много, отходняк жёсткий. Хз, я себя не оч круто чувствовал когда брали тупа на анализ (там разные бывают, у меня как-то было на 4 пробирки вроде)

Нажмите, чтобы раскрыть...

у мя ток на пробы много брали (аллерген)

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

img

Платят, только твой организм возьмет свое.


За одну сдачу крови ты получишь 1400 рублей + региональную надбавку (если она предусмотрена) + отгул на 2 дня (за который твой работодатель заплатит как за больничный - 40% от оклада за 1 день при средней з\п в 50к ~ 1000 рублей, если у тебя честный начальник, а может получиться 100 рублей)


Однако, в литре крови содержится 60-80 г белка и 120 г гемоглобина, т.е. в одной дозе около 100 г твоих белков, по мимо всяких полезных микроэлементов. Чтобы восполнить все это тебе как консументу 2-4 порядка потребуется съесть 1кг белка с биодоступностью 100%. Но если учесть тот факт, что биодоступностью в 100% не обладают даже собственные белки, то в реальности тебе потребуется потребить около 5-7 кг качественных продуктов с высоким содержанием белка (на 100гр мяса только 26 гр белка) + долгое время восстанавливать микроэлементы. В итоге скорее всего все "заработанные" деньги уйдут на еду, которой твой организм будет восстанавливать кровопотерю.


Единственное, что может хоть как-то принести денежную выгоду, и повод собой гордиться это звание почетный донор и пожизненное ежегедное пособие в 15к рублей + региональные выплаты (если они есть).

Но для этого надо сдать 40+ раз. Подобный путь может сделать далеко не каждый, и на это уходит 10 лет, если не хочешь получить ряд хронических заболеваний.


Помимо того, что прям сразу тебя в доноры никто не возьмет, потому что кровь и СЗП проверяются. Так для начала у тебя возьмут кровь на всякие анализы, а в доноры тебя запишут только через пол года, когда повторно сдашь на ВИЧ. Ну и еще есть такая штука, что некоторые группы являются распространёнными, а некоторые редкими (AB Rh-). Поэтому если твоя группа крови в данный момент не нужна, то придя в центр крови тебе скажут : "Мы рады, что вы пришли, но в данный момент потребности в крови Вашей группы нет необходимости, мы Вам позвоним, когда надо будет".


Ах да, еще забыл сказать, большая часть трансфузий происходит в плановом порядке, т.е. как правило подбирается не только AB0 и Rh, но и всякие антигены, которые обзываются "фенотип крови", поэтому твоя кровь с твоим фенотипом может быть никому не нужна, поэтому ты можешь раньше получить какую-нибудь болячку, с которой сдавать кровь нельзя, чем почетного донора.


Jabrano сказал(а):

ты мне пример привел кровь/природа, аргументируя как "природа как создала, так и должно быть"

те же раковые опухоли это точно такие же клетки организма человека, их тоже создавала природа

я тебе привел такой же пример, чтобы ты понял соответствие

Нажмите, чтобы раскрыть...

Друг мой несведущий, природа не создавала раковые клетки. Рак является лишь багом, а может быть даже фичей живых организмов.


Во-первых, о этиологии онкологических заболеваний нам известно крайне мало.

Сейчас определена причина лишь нескольких гистотипов опухолей.

Например, плоскоклеточный рак шейки матки является следствием инфекции ВПЧ 16 и 18 серотипов. И Нобелевская премия за это открытие была вручена совсем недавно в 2008 году.

А злокачественному перерождению подвержены любые клетки нашего организма, которые хотя бы изредка делятся.

И о многих опухолях, особо о тех, которые имеют долю менее 1% в онкологической смертности, нам известно чуть больше, чем ничего.


Во-вторых, онкологические заболевания являются следствием несовершенства механизма запрограммированной смерти клетки.

Прикол в том, что сейчас одной из доминирующих теория старения является теория теломеров.

Так уж повелось, что старым индивидам надо освобождать место для молодых.

И один из механизмов запрограммированной смерти (старения) является укорочение теломеров, и гибель клетки по достижению предела хейфлика.

Как только клетки приближаются к этому пределу, они становятся более восприимчивы к спонтанным мутациям и соответственно злокачественному перерождению, в опухоль, которая не хочет играть по правилам.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Молчаливый молчун сказал(а):

Платят, только твой организм возьмет свое.


За одну сдачу крови ты получишь 1400 рублей + региональную надбавку (если она предусмотрена) + отгул на 2 дня (за который твой работодатель заплатит как за больничный - 40% от оклада за 1 день при средней з\п в 50к ~ 1000 рублей, если у тебя честный начальник, а может получиться 100 рублей)


Однако, в литре крови содержится 60-80 г белка и 120 г гемоглобина, т.е. в одной дозе около 100 г твоих белков, по мимо всяких полезных микроэлементов. Чтобы восполнить все это тебе как консументу 2-4 порядка потребуется съесть 1кг белка с биодоступностью 100%. Но если учесть тот факт, что биодоступностью в 100% не обладают даже собственные белки, то в реальности тебе потребуется потребить около 5-7 кг качественных продуктов с высоким содержанием белка (на 100гр мяса только 26 гр белка) + долгое время восстанавливать микроэлементы. В итоге скорее всего все "заработанные" деньги уйдут на еду, которой твой организм будет восстанавливать кровопотерю.


Единственное, что может хоть как-то принести денежную выгоду, и повод собой гордиться это звание почетный донор и пожизненное ежегедное пособие в 15к рублей + региональные выплаты (если они есть).

Но для этого надо сдать 40+ раз. Подобный путь может сделать далеко не каждый, и на это уходит 10 лет, если не хочешь получить ряд хронических заболеваний.


Помимо того, что прям сразу тебя в доноры никто не возьмет, потому что кровь и СЗП проверяются. Так для начала у тебя возьмут кровь на всякие анализы, а в доноры тебя запишут только через пол года, когда повторно сдашь на ВИЧ. Ну и еще есть такая штука, что некоторые группы являются распространёнными, а некоторые редкими (AB Rh-). Поэтому если твоя группа крови в данный момент не нужна, то придя в центр крови тебе скажут : "Мы рады, что вы пришли, но в данный момент потребности в крови Вашей группы нет необходимости, мы Вам позвоним, когда надо будет".


Ах да, еще забыл сказать, большая часть трансфузий происходит в плановом порядке, т.е. как правило подбирается не только AB0 и Rh, но и всякие антигены, которые обзываются "фенотип крови", поэтому твоя кровь с твоим фенотипом может быть никому не нужна, поэтому ты можешь раньше получить какую-нибудь болячку, с которой сдавать кровь нельзя, чем почетного донора.


Друг мой несведущий, природа не создавала раковые клетки. Рак является лишь багом, а может быть даже фичей живых организмов.


Во-первых, о этиологии онкологических заболеваний нам известно крайне мало.

Сейчас определена причина лишь нескольких гистотипов опухолей.

Например, плоскоклеточный рак шейки матки является следствием инфекции ВПЧ 16 и 18 серотипов. И Нобелевская премия за это открытие была вручена совсем недавно в 2008 году.

А злокачественному перерождению подвержены любые клетки нашего организма, которые хотя бы изредка делятся.

И о многих опухолях, особо о тех, которые имеют долю менее 1% в онкологической смертности, нам известно чуть больше, чем ничего.


Во-вторых, онкологические заболевания являются следствием несовершенства механизма запрограммированной смерти клетки.

Прикол в том, что сейчас одной из доминирующих теория старения является теория теломеров.

Так уж повелось, что старым индивидам надо освобождать место для молодых.

И один из механизмов запрограммированной смерти (старения) является укорочение теломеров, и гибель клетки по достижению предела хейфлика.

Как только клетки приближаются к этому пределу, они становятся более восприимчивы к спонтанным мутациям и соответственно злокачественному перерождению, в опухоль, которая не хочет играть по правилам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в смысле, каждый чел рождается с этими клетками и они либо просыпаются либо нет

они не появляются из ниоткуда PeepoAnd.png

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

img
Jabrano сказал(а):

в смысле, каждый чел рождается с этими клетками и они либо просыпаются либо нет

они не появляются из ниоткуда PeepoAnd.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

С какими "этими"...


Я бы тебе треснул по лбу учебником онкологии... жалко, что он сильно устарел за 10 лет с момента написания.

Я тебе по секрету расскажу, что каждый день в твоем организме появляются злокачественные клетки, причем достаточно много (несколько сотен), однако, у человека есть сложнейшая система борьбы с онкологическими заболеваниями.

И онкологический процесс развивается в двух случаях: 1) Количество злокачественных клеток становится значительно больше, чем то количество, с которым может справится данная система 2) Сама система становится значительно хуже и больше не может выполнять свои функции (возрастная дегенерация, иммуносупрессоры, СПИД и многие другие факторы).


Так же действительно бывают злокачественные опухоли связанные с изначальным дефектом в ткани (генетическом), это все те онкобольные дети, но к счастью их заболеваемость относительно низкая.

Так в мире на 2018 зарегистрировано порядка 18кк, из которых только 0,4кк лица в возрасте до 18 лет, т.е. менее 2% от общего количества онкобольных являются детьми.


Поэтому никакие клетки "не просыпаются". Пожалуйста, не надо со мной спорить, если ты твои познания заканчиваются на программе Малышевой. Я тебе могу покидать несколько статей с пабмеда, про определённые типы опухолей. Ну или хотя бы почитай самую распиаренную вещь - рак шейки матки вызванный ВПЧ 16 и 18 типа. Онкология - это очень глубокая и так-себе-изученная тема. Так работы еще на много-много Нобелевских премий. А учебки для ВУЗов по онкологии переписываются каждые пару лет, и то к моменту своей публикации уже устаревают.


Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Молчаливый молчун сказал(а):

С какими "этими"...


Я бы тебе треснул по лбу учебником онкологии... жалко, что он сильно устарел за 10 лет с момента написания.

Я тебе по секрету расскажу, что каждый день в твоем организме появляются злокачественные клетки, причем достаточно много (несколько сотен), однако, у человека есть сложнейшая система борьбы с онкологическими заболеваниями.

И онкологический процесс развивается в двух случаях: 1) Количество злокачественных клеток становится значительно больше, чем то количество, с которым может справится данная система 2) Сама система становится значительно хуже и больше не может выполнять свои функции (возрастная дегенерация, иммуносупрессоры, СПИД и многие другие факторы).


Так же действительно бывают злокачественные опухоли связанные с изначальным дефектом в ткани (генетическом), это все те онкобольные дети, но к счастью их заболеваемость относительно низкая.

Так в мире на 2018 зарегистрировано порядка 18кк, из которых только 0,4кк лица в возрасте до 18 лет, т.е. менее 2% от общего количества онкобольных являются детьми.


Поэтому никакие клетки "не просыпаются". Пожалуйста, не надо со мной спорить, если ты твои познания заканчиваются на программе Малышевой. Я тебе могу покидать несколько статей с пабмеда, про определённые типы опухолей. Ну или хотя бы почитай самую распиаренную вещь - рак шейки матки вызванный ВПЧ 16 и 18 типа. Онкология - это очень глубокая и так-себе-изученная тема. Так работы еще на много-много Нобелевских премий. А учебки для ВУЗов по онкологии переписываются каждые пару лет, и то к моменту своей публикации уже устаревают.


Нажмите, чтобы раскрыть...

чел, эти клетки не природа создавала? тогда получается и нас тоже не природа создавала, а мама
почему клетки рака создает организм(не природа), а клетки крови создала природа? все норм с логикой такой?
зачем мне это изучать? мне это не интересно, если ты из меда, я тут причем? ты почитай вообще о чем разговор был с мобсманом и почему я привел рак как пример
сразу видно, что чел в меде учился, у вас просто это весь мир и все должны разбираться, как будто каждый человек в мире должен это знать


учебник онкологии должен прочитать каждый, учитывая что онкология изучается только в меде, в базовой программе уников этого просто нет


ты сам себе противоречишь, ты в курсе? РАЗВИВАЕТСЯ = ПРОСЫПАЕТСЯ, если что
я фактически написал тоже самое, только ты решил мне показать свои заслуги с мед. института на терминах

666T1meToHermes6

Пользователь

Регистрация: 29.11.2013

Сообщения: 4709

Рейтинг: 3288

Нарушения: 100

666T1meToHermes6

Регистрация: 29.11.2013

Сообщения: 4709

Рейтинг: 3288

Нарушения: 100

KOSOREZ сказал(а):

монетку дадутFeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

так бы и сказал что нищий и нет деняк на еду

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

img
Jabrano сказал(а):

ты почитай вообще о чем разговор был с мобсманом и почему я привел рак как пример

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в том-то и прикол, что пример супер идиотский.


Кровь "обновляется" сама собой. Это называется физиологический гемолиз. Эритроцит "живет" около 120 дней, затем отправляется в "топку" (печень), где "разбирается на запчасти", а затем заново собирается, при этом в "пустую" ресурсы не расходуются (это если упрощать).


Так вот там где нужно кровотечение, природа его уже придумала - у женщин. Одна из задач данного деяния является подготовка организма к возможному послеродовому кровотечению. Именно по этой причине девочки не достигнувшие половой зрелости и взрослые дамы, которые уже не могут родить лишены этой "замечательной" возможности терять кровь.


Всякие кровопускания, гирудотерапия и прочая ерунда являются полнейшим мракобесием и не только не помогают организму, но могут даже навредить!


Если говорить про сабж, то сдавать кровь из меркантильных побуждений - глупо, ибо я объяснил, что если ты не питаешься объедками с мусорки, скорее всего уйдешь в минус по финансам.

Единственное почему можно и даже нужно сдавать кровь - это тот факт, что твоя кровь может продлить чью-то жизнь, будь-то онкобольной человек, которому ты подаришь пару дополнительных недель существования или молодая женщина с сильным послеродовым кровотечением, тогда твоя кровь может подарить ей пол века счастливой жизни.


Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Молчаливый молчун сказал(а):

Так в том-то и прикол, что пример супер идиотский.


Кровь "обновляется" сама собой. Это называется физиологический гемолиз. Эритроцит "живет" около 120 дней, затем отправляется в "топку" (печень), где "разбирается на запчасти", а затем заново собирается, при этом в "пустую" ресурсы не расходуются (это если упрощать).


Так вот там где нужно кровотечение, природа его уже придумала - у женщин. Одна из задач данного деяния является подготовка организма к возможному послеродовому кровотечению. Именно по этой причине девочки не достигнувшие половой зрелости и взрослые дамы, которые уже не могут родить лишены этой "замечательной" возможности терять кровь.


Всякие кровопускания, гирудотерапия и прочая ерунда являются полнейшим мракобесием и не только не помогают организму, но могут даже навредить!


Если говорить про сабж, то сдавать кровь из меркантильных побуждений - глупо, ибо я объяснил, что если ты не питаешься объедками с мусорки, скорее всего уйдешь в минус по финансам.

Единственное почему можно и даже нужно сдавать кровь - это тот факт, что твоя кровь может продлить чью-то жизнь, будь-то онкобольной человек, которому ты подаришь пару дополнительных недель существования или молодая женщина с сильным послеродовым кровотечением, тогда твоя кровь может подарить ей пол века счастливой жизни.


Нажмите, чтобы раскрыть...

значит мне набалаболили

ВАРФАЛОМЕЙ

Machines of hate

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4000

Рейтинг: 1170

Нарушения: 1000

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4000

Рейтинг: 1170

Нарушения: 1000

img

сдавай в Москве, по регионам не знаю, но тут в Гавриловке по схеме накопления почти 100к в год можешь залутать так.


Молчаливый молчун сказал(а):

Так в том-то и прикол, что пример супер идиотский.


Кровь "обновляется" сама собой. Это называется физиологический гемолиз. Эритроцит "живет" около 120 дней, затем отправляется в "топку" (печень), где "разбирается на запчасти", а затем заново собирается, при этом в "пустую" ресурсы не расходуются (это если упрощать).


Так вот там где нужно кровотечение, природа его уже придумала - у женщин. Одна из задач данного деяния является подготовка организма к возможному послеродовому кровотечению. Именно по этой причине девочки не достигнувшие половой зрелости и взрослые дамы, которые уже не могут родить лишены этой "замечательной" возможности терять кровь.


Всякие кровопускания, гирудотерапия и прочая ерунда являются полнейшим мракобесием и не только не помогают организму, но могут даже навредить!


Если говорить про сабж, то сдавать кровь из меркантильных побуждений - глупо, ибо я объяснил, что если ты не питаешься объедками с мусорки, скорее всего уйдешь в минус по финансам.

Единственное почему можно и даже нужно сдавать кровь - это тот факт, что твоя кровь может продлить чью-то жизнь, будь-то онкобольной человек, которому ты подаришь пару дополнительных недель существования или молодая женщина с сильным послеродовым кровотечением, тогда твоя кровь может подарить ей пол века счастливой жизни.


Нажмите, чтобы раскрыть...

какую-то чушь несешь студентик. Во-первых "кладбище эритроцитов" это не печень а селезенка в первую очередь, там мелкие сосуды, в которых застревают старые эритроциты за счет потери эластичности и утилизируются. Во-вторых хз к чему ты гирудотерапию приплел, ее назначают при возрастных тромбах, рисках сосудистых из-за ферметов дезагрегирующих в слюне пиявок. Ну и по части финансов даже если сдавать не в Москве, а в обычном городе, то 3000 в месяц в мелких городках тоже неплохо.
И не понтуйся попусту.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5877

Рейтинг: 3397

img
ВАРФАЛОМЕЙ сказал(а):

...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже, что у тебя в голове... и с кем ты решил спорить...

Ну давай по пунктам.

ВАРФАЛОМЕЙ сказал(а):

какую-то чушь несешь студентик.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Я врач второй категории с 8-летним стажем работы в ургентной гинекологии. И возможно, мои студенческие знания уже как бы не те, но всё же определённые аспекты я знаю хорошо.

ВАРФАЛОМЕЙ сказал(а):

Во-первых "кладбище эритроцитов" это не печень а селезенка в первую очередь, там мелкие сосуды, в которых застревают старые эритроциты за счет потери эластичности и утилизируются.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2. Тут ты частично прав, селезенка в здоровом организме действительно является местом, где "отлавливаются" старые эритроциты.

Однако, в селезенке происходит лишь физическое разрушение (и то не всех). Дальнейшая переработка происходит именно в печени.

Я немного упростил, чтобы человек понял. Если ты хочешь полный цикл, я могу расписать.

В качестве довода использую следующий факт: Есть операция спленэктомия - удаление селезенки. Без селезенки человек живет почти нормальной жизнью (при условии, что она была удалена, например при травме) и не испытывает значимых проблем со здоровьем. Что без селезенки эритроциты перестают разрушаться? Нет они продолжают разрушаться в других мелких сосудах. А вот без печени, эритроциты перестают перерабатываться. Смекаешь?!

ВАРФАЛОМЕЙ сказал(а):

Во-вторых хз к чему ты гирудотерапию приплел, ее назначают при возрастных тромбах, рисках сосудистых из-за ферметов дезагрегирующих в слюне пиявок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

3. Гирудотерапию, я привел, как пример нецелесообразного кровопускания, и даже вредного. Насколько мне известно, нет ни одного качественного исследования о пользе пиявок. В цивилизованных странах уже давно отказались от данной методики и используют антикоагулянты и антиагреганты, которые эффективнее "слюны пиявок" и дают меньше аллергических реакций. Но у нас в постсовке подобные практики еще существуют (к сожалению).

Хочешь доказать мне эффективность пиявок - кидай ссылку на любой автореферат, статью (в журнале ВАК, рецензируемом иностранном), а лучше метаанализ.

ВАРФАЛОМЕЙ сказал(а):
Ну и по части финансов даже если сдавать не в Москве, а в обычном городе, то 3000 в месяц в мелких городках тоже неплохо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кровь можно сдавать раз в 2 месяца и не более 5 раз в год для мужчин.

О каких 3к в месяц ты говоришь?

И в конце-концов, 3к в месяц неплохо? Ты серьезно? Даже работая касиром в 5ке, взяв дополнительные 0,25 ставки, ты получишь и то больше.

Ну если ты выживаешь на 15к в месяц, то может быть 3к в месяц не плохо для тебя.


п.с. По студенчеству я сдавал кровь 2 раза, но не из-за меркантильных побуждений, а с мыслью, что моя кровь кому-то поможет.

И я не в коем случае не хочу отговаривать человека от сдачи крови, просто поясняю, что на этом ничего не заработаешь, но чью-то жизнь продлить можно и даже нужно.

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 24127

Рейтинг: 22392

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 24127

Рейтинг: 22392

Молчаливый молчун сказал(а):

Боже, что у тебя в голове... и с кем ты решил спорить...

Ну давай по пунктам.

1. Я врач второй категории с 8-летним стажем работы в ургентной гинекологии. И возможно, мои студенческие знания уже как бы не те, но всё же определённые аспекты я знаю хорошо.

2. Тут ты частично прав, селезенка в здоровом организме действительно является местом, где "отлавливаются" старые эритроциты.

Однако, в селезенке происходит лишь физическое разрушение (и то не всех). Дальнейшая переработка происходит именно в печени.

Я немного упростил, чтобы человек понял. Если ты хочешь полный цикл, я могу расписать.

В качестве довода использую следующий факт: Есть операция спленэктомия - удаление селезенки. Без селезенки человек живет почти нормальной жизнью (при условии, что она была удалена, например при травме) и не испытывает значимых проблем со здоровьем. Что без селезенки эритроциты перестают разрушаться? Нет они продолжают разрушаться в других мелких сосудах. А вот без печени, эритроциты перестают перерабатываться. Смекаешь?!

3. Гирудотерапию, я привел, как пример нецелесообразного кровопускания, и даже вредного. Насколько мне известно, нет ни одного качественного исследования о пользе пиявок. В цивилизованных странах уже давно отказались от данной методики и используют антикоагулянты и антиагреганты, которые эффективнее "слюны пиявок" и дают меньше аллергических реакций. Но у нас в постсовке подобные практики еще существуют (к сожалению).

Хочешь доказать мне эффективность пиявок - кидай ссылку на любой автореферат, статью (в журнале ВАК, рецензируемом иностранном), а лучше метаанализ.

Кровь можно сдавать раз в 2 месяца и не более 5 раз в год для мужчин.

О каких 3к в месяц ты говоришь?

И в конце-концов, 3к в месяц неплохо? Ты серьезно? Даже работая касиром в 5ке, взяв дополнительные 0,25 ставки, ты получишь и то больше.

Ну если ты выживаешь на 15к в месяц, то может быть 3к в месяц не плохо для тебя.


п.с. По студенчеству я сдавал кровь 2 раза, но не из-за меркантильных побуждений, а с мыслью, что моя кровь кому-то поможет.

И я не в коем случае не хочу отговаривать человека от сдачи крови, просто поясняю, что на этом ничего не заработаешь, но чью-то жизнь продлить можно и даже нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мой герой PepeLove.png

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 27650

Рейтинг: 14551

Нарушения: 135

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 27650

Рейтинг: 14551

Нарушения: 135

I like Smuzy сказал(а):

Кровь невыгодно сдавать,раз в два месяца только можно,лучше плазму там каждые две недели можно( деньги те-же платят вроде как),а так на почётного донора можно попробовать,говорят в будущем окупится.

P.S а также дают сок и шоколадку

Нажмите, чтобы раскрыть...

За плазму платят больше

На плазму берут только 1ю группу

prevoshodniy

Пользователь

Регистрация: 18.05.2020

Сообщения: 4031

Рейтинг: 4014

prevoshodniy

Регистрация: 18.05.2020

Сообщения: 4031

Рейтинг: 4014

Сдавал лет 5 назад, 10 бачей дали + очень вкусный чай с пиченьками


PS: не как уголек за бабками шел сдавать, а на исследования кровь пошла (даже документ есть, что я пожертвовал кровь на исследования). Там еще 100 вопросов задавали (хотел ли я юзануть старый Bloodstone.png кстати тоже был)

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 24127

Рейтинг: 22392

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 24127

Рейтинг: 22392

prevoshodniy сказал(а):

Сдавал лет 5 назад, 10 бачей дали + очень вкусный чай с пиченьками


PS: не как уголек за бабками шел сдавать, а на исследования кровь пошла (даже документ есть, что я пожертвовал кровь на исследования). Там еще 100 вопросов задавали (хотел ли я юзануть старый Bloodstone.png кстати тоже был)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ясна сдавал кровь в биолабораторию сша что бы потом чуму сделали

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13680

Рейтинг: 8703

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13680

Рейтинг: 8703

KOSOREZ сказал(а):

Кто-нибудь сдавал кровь?

Слышал что за сдачу платятMidas.gif?1619503745 Так вот людям поможешь и монетку дадутFeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, платят. сдавал около 10 лет назад, сестре подруги нужно было переливание

заплатили что-то около 250 рублей и чай горячий дали с кучей сахара

кста, по закону в этот день (и вроде как следующий) у тебя полноценный выходной должен быть на работе/универе, главное - взять бумагу их больницы

ВАРФАЛОМЕЙ

Machines of hate

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4000

Рейтинг: 1170

Нарушения: 1000

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4000

Рейтинг: 1170

Нарушения: 1000

img
Молчаливый молчун сказал(а):

Боже, что у тебя в голове... и с кем ты решил спорить...

Ну давай по пунктам.

1. Я врач второй категории с 8-летним стажем работы в ургентной гинекологии. И возможно, мои студенческие знания уже как бы не те, но всё же определённые аспекты я знаю хорошо.

2. Тут ты частично прав, селезенка в здоровом организме действительно является местом, где "отлавливаются" старые эритроциты.

Однако, в селезенке происходит лишь физическое разрушение (и то не всех). Дальнейшая переработка происходит именно в печени.

Я немного упростил, чтобы человек понял. Если ты хочешь полный цикл, я могу расписать.

В качестве довода использую следующий факт: Есть операция спленэктомия - удаление селезенки. Без селезенки человек живет почти нормальной жизнью (при условии, что она была удалена, например при травме) и не испытывает значимых проблем со здоровьем. Что без селезенки эритроциты перестают разрушаться? Нет они продолжают разрушаться в других мелких сосудах. А вот без печени, эритроциты перестают перерабатываться. Смекаешь?!

3. Гирудотерапию, я привел, как пример нецелесообразного кровопускания, и даже вредного. Насколько мне известно, нет ни одного качественного исследования о пользе пиявок. В цивилизованных странах уже давно отказались от данной методики и используют антикоагулянты и антиагреганты, которые эффективнее "слюны пиявок" и дают меньше аллергических реакций. Но у нас в постсовке подобные практики еще существуют (к сожалению).

Хочешь доказать мне эффективность пиявок - кидай ссылку на любой автореферат, статью (в журнале ВАК, рецензируемом иностранном), а лучше метаанализ.

Кровь можно сдавать раз в 2 месяца и не более 5 раз в год для мужчин.

О каких 3к в месяц ты говоришь?

И в конце-концов, 3к в месяц неплохо? Ты серьезно? Даже работая касиром в 5ке, взяв дополнительные 0,25 ставки, ты получишь и то больше.

Ну если ты выживаешь на 15к в месяц, то может быть 3к в месяц не плохо для тебя.


п.с. По студенчеству я сдавал кровь 2 раза, но не из-за меркантильных побуждений, а с мыслью, что моя кровь кому-то поможет.

И я не в коем случае не хочу отговаривать человека от сдачи крови, просто поясняю, что на этом ничего не заработаешь, но чью-то жизнь продлить можно и даже нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я бы не пошел к тебе на месте женщин, у тебя ж явно с головой не в порядке, плюс профпригодность под вопросом.
Малыш, вот тебе ссылка, кушай https://www.webmd.com/heart/news/20040628/leeches-cleared-for-medical-use-by-fda по пиявкам. Мне на них плевать, не лечился, но у нас во многих больницах гирудотерапевты работают и клиническая эффективность пиявок у части пациентов присутствует.
Насчет 3к в месяц, нонкомпас ты малолетний - в большей части городов в стране кровь сдается "бесплатно", то есть за компенсацию в 1300-1400 и это можно делать два раза в месяц (плазма). Для малых городов это нормально, для студентов или так.
Ты по манере речи непрятен, выпячивается твоя недалекость, высокомерие и в целом тип закомплексованного малыша. Не пиши мне.
Да, и студентик это как со школотой, не про возраст твой, а про твое психо-эмоциональное состояние (еще и "цивилизованные страны" приплел - маркер типичного KappaPride.png?1616515159).



naTapanucbka сказал(а):

За плазму платят больше

На плазму берут только 1ю группу

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня вторая и спокойно плазмился. Хз что за дикие слухи.


да и в целом во вопросу кровосдачи - вообще без разницы поможет моя кровь кому или нет, группа не редкая и кроме меня есть армия целая людей которая это делает (вечно по утрам не продохнуть от желающих)))).

Если правда хочешь жизнь спасти, помочь, то становитесь донорами костного мозга, это реально бесплатно, но если вас примут в базу и найдут совпадение, то за счет организации вас привезут в Москву, там будете жить несколько дней пока из вас будут выдаивать клетки))) Достаточно интересная вещь.

bukvar

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 442

Рейтинг: 279

bukvar

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 442

Рейтинг: 279

Jabrano сказал(а):

значит мне набалаболили

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это значит, что ты кловен, который полез спорить о том, в чем ни в зуб ногой. Поведение дефолтного пубертатника. 2 минуты гуглежа вики избавили бы тебя от очередного публичного акта дефекации.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

bukvar сказал(а):

Это значит, что ты кловен, который полез спорить о том, в чем ни в зуб ногой. Поведение дефолтного пубертатника. 2 минуты гуглежа вики избавили бы тебя от очередного публичного акта дефекации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я ни с кем ни о чем не спорил, а привел пример, че там ты воспринимаешь твои проблемы

bukvar

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 442

Рейтинг: 279

bukvar

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 442

Рейтинг: 279

Jabrano сказал(а):

я ни с кем ни о чем не спорил, а привел пример, че там ты воспринимаешь твои проблемы

Нажмите, чтобы раскрыть...
Jabrano сказал(а):

в смысле, каждый чел рождается с этими клетками и они либо просыпаются либо нет

они не появляются из ниоткуда PeepoAnd.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

В каком месте это пример, а не часть спора? Еще один пример незрелости - неспособность признавать свои ошибки. Сказал бы что решил языком поболтать и поспорить просто так, меньше с лица отмывать пришлось бы. На будущее, твой предел это темы про школьниц, которые тебя доджат. Не лезь во что-то сложное пока из себя представлять не начнешь что-либо. В сабже ведь ты не шаришь явно.


ВАРФАЛОМЕЙ сказал(а):
Малыш, вот тебе ссылка, кушай https://www.webmd.com/heart/news/20040628/leeches-cleared-for-medical-use-by-fda по пиявкам. Мне на них плевать, не лечился, но у нас во многих больницах гирудотерапевты работают и клиническая эффективность пиявок у части пациентов присутствует.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У нас во многих больницах одобрен арбидол, это не показатель. На Западе тоже не все так радужно, как ты себе представляешь. Короче, наличие допустимости и практики применения чего-либо не подтверждает напрямую его эффективность. Чаще всего гирудотерапия назначается параллельно с препаратами/процедурами с подтвержденной эффективностью.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37661

Рейтинг: 30203

Нарушения: 10

bukvar сказал(а):

В каком месте это пример, а не часть спора? Еще один пример незрелости - неспособность признавать свои ошибки. Сказал бы что решил языком поболтать и поспорить просто так, меньше с лица отмывать пришлось бы. На будущее, твой предел это темы про школьниц, которые тебя доджат. Не лезь во что-то сложное пока из себя представлять не начнешь что-либо. В сабже ведь ты не шаришь явно.


У нас во многих больницах одобрен арбидол, это не показатель. На Западе тоже не все так радужно, как ты себе представляешь. Короче, наличие допустимости и практики применения чего-либо не подтверждает напрямую его эффективность. Чаще всего гирудотерапия назначается параллельно с препаратами/процедурами с подтвержденной эффективностью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

очередной зрелый студент
на будущее, не нужно умничать и кого-то чему-то учить если не знаешь разницу в возрасте, а то так и прет максимализмом юношеским


bukvar сказал(а):

В каком месте это пример, а не часть спора?

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще один пример наглядный не внимательности, теперь читай внимательно пост по ссылке и не задавай тупых вопросов.
https://dota2.ru/forum/posts/27510853/

blissful14

Пользователь

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2289

Рейтинг: 1058

blissful14

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2289

Рейтинг: 1058

Почётный донор в теме, задавайте вопросы.

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 24127

Рейтинг: 22392

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 24127

Рейтинг: 22392

blissful14 сказал(а):

Почётный донор в теме, задавайте вопросы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько спермы сдал уже?

ВАРФАЛОМЕЙ

Machines of hate

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4000

Рейтинг: 1170

Нарушения: 1000

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4000

Рейтинг: 1170

Нарушения: 1000

img
bukvar сказал(а):

У нас во многих больницах одобрен арбидол, это не показатель. На Западе тоже не все так радужно, как ты себе представляешь. Короче, наличие допустимости и практики применения чего-либо не подтверждает напрямую его эффективность. Чаще всего гирудотерапия назначается параллельно с препаратами/процедурами с подтвержденной эффективностью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

о, еще один, который знает что и как я представляю)))
Ты или трусы одень или крестик сними, где я писал про мои представления о западе? в контекст тяжело заглянуть или чукча не читатель, чукча - писатель? Малыш хотел подтверждений о пиявках из западных изданий, я ему их кинул. А насчет своего мнения о них тоже упомянул - сам не пользовался, но часть клинических случаев с ними положительный результат. И мне неважно монотерапия там была или комплексно - кто непосредственно этим занимается, тем виднее.
А насчет допустимости и практики - как раз в большинстве случаев и подтверждают, потому что у нас медицина эмпирическая - то бишь все проверки идут на подопытных, потому как нет еще виртуальных моделей полноразмерно охватывающих межмолекулярные и межклеточные взаимодействия.

kuo-toa

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5178

Рейтинг: 2565

kuo-toa

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5178

Рейтинг: 2565

Лучше уж semen сдавать. InfusedRaindrop.pngНаверное даже платят сколько то.