сф. ганкать или не ганкать? недопонимание с тиммейтами

avatar zmnation20

3000

51

zmnation20

Пользователь

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2631

zmnation20

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2631

Люблю играть сф`ом, хожу в мид. На ганки не хожу в большинстве случаев, (исключение - если нашел хосту и герои позволяют реализовать ганк(как вражеские(отсуствие эскейпа) так и тиммейты(присутсвует контроль))
Когда вражеский мидер уходит с линии начинаю пушить, (сф с койлами, аквилой, и с набранными душами пушит тавер за несколько пачек) в итоге -пока их мидер ганкает, я пронёс тавер) часто слышу оскорбления в свой адрес от тиммейтов, с просьбой репортнуть меня, крики "где ганк? репорт сфу!" я считаю что поступаю правильно, сф не тот герой, отсутствует контроль, что так важно для ганка, зато есть скиллы позволяющие пушить, я считаю что их нужно направлять в нужное русло.
Далее после сноса тавера, покупаю мекку под пуш и иду сносить оставшиеся т1 вышки и тут снова тиммейты кричат в чат "ты че собрал? ловите наркомана"
Хочется услышать ваше мнения по поводу этого казуса. очень неприятно играть и слушать оскорбления, замутить не могу, т.к. это исключает коммуникацию и вероятность победы уменьшается

pryfissenal

Пользователь

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 6980

Рейтинг: 4933

Нарушения: 115

pryfissenal

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 6980

Рейтинг: 4933

Нарушения: 115

Думаю из этих двух вариантов "не гангать" более правильный.

Richard_Slam

Пользователь

Регистрация: 17.09.2012

Сообщения: 269

Рейтинг: 156

Richard_Slam

Регистрация: 17.09.2012

Сообщения: 269

Рейтинг: 156

zmnation20 сказал(а):
замутить не могу, т.к. это исключает коммуникацию и вероятность победы уменьшатся
Нажмите, чтобы раскрыть...

А автор троляка. И как тебе поможет коммуникация от 4 инвалидов?

LikethaB00m

Пользователь

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 162

Рейтинг: 28

Нарушения: 13

LikethaB00m

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 162

Рейтинг: 28

Нарушения: 13

сф- не гангер)

kotuxa

Пользователь

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 564

Рейтинг: 431

kotuxa

Регистрация: 21.08.2013

Сообщения: 564

Рейтинг: 431

Мекка не нужна, если ты с командой пушить рано не идешь.

VERIGJ

Пользователь

Регистрация: 17.05.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1449

VERIGJ

Регистрация: 17.05.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1449

Сфом гангать онли с хастой руной.А так сф плохой гангер без руны

ownedbyhard1

Пользователь

Регистрация: 04.01.2012

Сообщения: 365

Рейтинг: 156

ownedbyhard1

Регистрация: 04.01.2012

Сообщения: 365

Рейтинг: 156

zmnation20 сказал(а):
Люблю играть сф`ом, хожу в мид. На ганки не хожу в большинстве случаев, (исключение - если нашел хосту и герои позволяют реализовать ганк(как вражеские(отсуствие эскейпа) так и тиммейты(присутсвует контроль))
Когда вражеский мидер уходит с линии начинаю пушить, (сф с койлами, аквилой, и с набранными душами пушит тавер за несколько пачек) в итоге -пока их мидер ганкает, я пронёс тавер) часто слышу оскорбления в свой адрес от тиммейтов, с просьбой репортнуть меня, крики "где ганк? репорт сфу!" я считаю что поступаю правильно, сф не тот герой, отсутствует контроль, что так важно для ганка, зато есть скиллы позволяющие пушить, я считаю что их нужно направлять в нужное русло.
Далее после сноса тавера, покупаю мекку под пуш и иду сносить оставшиеся т1 вышки и тут снова тиммейты кричат в чат "ты че собрал? ловите наркомана"
Хочется услышать ваше мнения по поводу этого казуса. очень неприятно играть и слушать оскорбления, замутить не могу, т.к. это исключает коммуникацию и вероятность победы уменьшается
Нажмите, чтобы раскрыть...

Фарми и стой на миде минут 15, потом иди с тимой пушь дальше

IronBee2000

Пользователь

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 4665

Рейтинг: 1958

IronBee2000

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 4665

Рейтинг: 1958

img
не читал тему, но на 4к+ от тебя ганков не требуют.
достаточно иметь тп на 6 лвле, либо ганкать чисто с инвизом/хастой

naruto021299

Пользователь

Регистрация: 14.11.2013

Сообщения: 200

Рейтинг: 214

naruto021299

Регистрация: 14.11.2013

Сообщения: 200

Рейтинг: 214

Конечно, нет. Муть ноющих инвалидов сразу, мол ты не гангаешь. Они еще не скоро догадаются, что у сфа нет стана в 6 секунд или направленного нюка в 3000 урона

Gwen_1

Пользователь

Регистрация: 02.06.2015

Сообщения: 50

Рейтинг: 7

Gwen_1

Регистрация: 02.06.2015

Сообщения: 50

Рейтинг: 7

Сфом можно гангать с инвизом , или если враги слишком быкуют и пытаются пушить вашу вышку , но это редко бывает . Я часто гангаю сфом , потому что всегда вместо полезной баунти руны у меня хасти или инвиз ._.

Kotelok

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 274

Рейтинг: 74

Kotelok

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 274

Рейтинг: 74

сф ганкер, и если ты не гангаешь, то бери своего сикера в лес и лови 4 репорта

Lock04

Пользователь

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 1318

Рейтинг: 502

Lock04

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 1318

Рейтинг: 502

Kotelok сказал(а):
сф ганкер, и если ты не гангаешь, то бери своего сикера в лес и лови 4 репорта
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем давать советы, если не понимаешь механику доты?

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
IronBee2000 сказал(а):
не читал тему, но на 4к+ от тебя ганков не требуют.
достаточно иметь тп на 6 лвле, либо ганкать чисто с инвизом/хастой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Недавно играл за СФа на 3600, меня по кд гнобили Бара и Шторм. Ко мне таки пришел Рубик и начал сейвить, а в свободное время стакал мне лесок (вернее, я стакал средний спаун, он большой). Никто и слова не сказал о ганге. Так что на 3500 тоже никто не просит СФа гангать.

InLastStand

Пользователь

Регистрация: 22.03.2013

Сообщения: 1079

Рейтинг: 580

Нарушения: 1000

InLastStand

Регистрация: 22.03.2013

Сообщения: 1079

Рейтинг: 580

Нарушения: 1000

zmnation20 сказал(а):
Люблю играть сф`ом, хожу в мид. На ганки не хожу в большинстве случаев, (исключение - если нашел хосту и герои позволяют реализовать ганк(как вражеские(отсуствие эскейпа) так и тиммейты(присутсвует контроль))
Когда вражеский мидер уходит с линии начинаю пушить, (сф с койлами, аквилой, и с набранными душами пушит тавер за несколько пачек) в итоге -пока их мидер ганкает, я пронёс тавер) часто слышу оскорбления в свой адрес от тиммейтов, с просьбой репортнуть меня, крики "где ганк? репорт сфу!" я считаю что поступаю правильно, сф не тот герой, отсутствует контроль, что так важно для ганка, зато есть скиллы позволяющие пушить, я считаю что их нужно направлять в нужное русло.
Далее после сноса тавера, покупаю мекку под пуш и иду сносить оставшиеся т1 вышки и тут снова тиммейты кричат в чат "ты че собрал? ловите наркомана"
Хочется услышать ваше мнения по поводу этого казуса. очень неприятно играть и слушать оскорбления, замутить не могу, т.к. это исключает коммуникацию и вероятность победы уменьшается
Нажмите, чтобы раскрыть...

Без ссылки на игру не разобраться.
Может там противники в 5 давили два лайна, а ты бил крипочков на миде.

fooxy

Пользователь

Регистрация: 16.07.2012

Сообщения: 576

Рейтинг: 226

fooxy

Регистрация: 16.07.2012

Сообщения: 576

Рейтинг: 226

img
за сф есть особенность:
быстрое преимущество за счет душ, т.е набрав макс души с мида не стоит уходить пока не спушишь таур и не вывезишь ключевые арты(кому как, но я дела ботл пт и статы аля брасеры аквилы шб/бкб по ситуации) занимает не больше 15 минут в среднем
потом по ситуации

N1rn.

Пользователь

Регистрация: 29.09.2014

Сообщения: 25

Рейтинг: 8

N1rn.

Регистрация: 29.09.2014

Сообщения: 25

Рейтинг: 8

Не надо слушать тиммейтов которые так говорят, а если хочешь ходить с командой, то покупай меку и идите пушьте, выигрывайте катку.

24lk

Пользователь

Регистрация: 11.08.2012

Сообщения: 840

Рейтинг: 256

24lk

Регистрация: 11.08.2012

Сообщения: 840

Рейтинг: 256

img
Не знаю как автора и как все.Но получение ботла,тапка, даггера до 8-10 минуты. потом смок+тп,и изи трипл килл койлами.
не понимаю людей собирающих лотар который контрится .

benzik96

Пользователь

Регистрация: 16.03.2013

Сообщения: 163

Рейтинг: 16

benzik96

Регистрация: 16.03.2013

Сообщения: 163

Рейтинг: 16

С телепорта по возможности делайт тп,если ваших союзников гангают и враги под т1 ,например.

Томо

Почетный пользователь

Регистрация: 18.09.2014

Сообщения: 11216

Рейтинг: 20052

Томо

Регистрация: 18.09.2014

Сообщения: 11216

Рейтинг: 20052

Гангать можно только с еулом, и то весь ганг сводится к комбе "еул-ульт". Гангер из сфа никакущий, а вот мидгейм керри - хоть куда.

amAda KoKoro

Пользователь

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 19998

Рейтинг: 21594

Нарушения: 65

amAda KoKoro

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 19998

Рейтинг: 21594

Нарушения: 65

img
Обожаю, когда я стою на миде на од/сфе/дк и меня просят гангать.
Инвалиды не могут понять, что герой берется в мид не обязательно гангающий.
И вообще не обязан гангать.

Dota_Soldier

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 687

Рейтинг: 72

Dota_Soldier

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 687

Рейтинг: 72

с хастой гангай если есть возможность, с инвизом можно и апанента в миду забрать при наличии ульты.... Стой себе фарми апай лвл, за свет еще и стак лесной можно фармить.

Tilk2006

Пользователь

Регистрация: 23.11.2012

Сообщения: 1507

Рейтинг: 836

Tilk2006

Регистрация: 23.11.2012

Сообщения: 1507

Рейтинг: 836

Отсутствие контроля компенсируется огромным уроном с руки. Плюс контроль может быть у союзников на лайне. Гангают же для того, чтобы тиммейты могли получить дополнительную голду за ассист и затариться как следует. Пропушить можно и впятером. Если тиму прессуют на лайне, то они ничего не получат с твоего тавера, когда вражеский мидер гангает их и убивает.

feelviy

Пользователь

Регистрация: 23.10.2014

Сообщения: 657

Рейтинг: 101

feelviy

Регистрация: 23.10.2014

Сообщения: 657

Рейтинг: 101

zmnation20 сказал(а):
Люблю играть сф`ом, хожу в мид. На ганки не хожу в большинстве случаев, (исключение - если нашел хосту и герои позволяют реализовать ганк(как вражеские(отсуствие эскейпа) так и тиммейты(присутсвует контроль))
Когда вражеский мидер уходит с линии начинаю пушить, (сф с койлами, аквилой, и с набранными душами пушит тавер за несколько пачек) в итоге -пока их мидер ганкает, я пронёс тавер) часто слышу оскорбления в свой адрес от тиммейтов, с просьбой репортнуть меня, крики "где ганк? репорт сфу!" я считаю что поступаю правильно, сф не тот герой, отсутствует контроль, что так важно для ганка, зато есть скиллы позволяющие пушить, я считаю что их нужно направлять в нужное русло.
Далее после сноса тавера, покупаю мекку под пуш и иду сносить оставшиеся т1 вышки и тут снова тиммейты кричат в чат "ты че собрал? ловите наркомана"
Хочется услышать ваше мнения по поводу этого казуса. очень неприятно играть и слушать оскорбления, замутить не могу, т.к. это исключает коммуникацию и вероятность победы уменьшается
Нажмите, чтобы раскрыть...


У данного поведения есть 2 причины...
Сейчас объясню:

1) Когда вражеский мидер уходит гангать, то он уходит не крипов на других лайнах пофармить, а по гнобить твоих товарищей по команде. И большинство мидеров пойдут помогать тиммейтам, устраивая замес 3 на 3.
Ты же пушишь тавер. Тимейты это воспинимают как их продажу за лишнею голду.
2) Мека командный артефакт. Ее собирают на СФа с расчетом, что СФ будет ходить с командой и вместе разбивать лица в замесах 5 на 5.

И правда выходит наркомания:clown:. Ты фармишь опрокидывая команду. И в тоже время собираешь командные Артефакты.

Если ты мидер Кери пушер (Который пушыт и разбивает лица) - собирай дезолю.
А если собираешь меку - тогда иди ходи с командой и дерись в командных замесах.

vodoo06333

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 44

Рейтинг: 1

vodoo06333

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 44

Рейтинг: 1

Zlo1Tapochek сказал(а):
Обожаю, когда я стою на миде на од/сфе/дк и меня просят гангать.
Инвалиды не могут понять, что герой берется в мид не обязательно гангающий.
И вообще не обязан гангать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

на ДК ище можно погангать там стан , задувка і под ультой бить , а в остальних героях вполне согласин

zmnation20

Пользователь

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2631

zmnation20

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2631

feelviy сказал(а):
Ты же пушишь тавер. Тимейты это воспинимают как их продажу за лишнею голду.
Нажмите, чтобы раскрыть...

почему все воспринимают снос тавера, как исключительно лишнее золото? т1 вышка самая главная с тактической точки зрения
проносим т1 вышку. что имеем?
1) золото
2) отсутствие вижена у врага в ключевой точке карты
3) путь во вражеский лес
4) более скованную игру соперников(когда нет т1 вышки, противник играет более сейвово, упускает фарм на миде, опасаясь за себя
5) отсутствие быстрой возможности добраться до центра (тп теперь некуда сделать)
ты видел как дерутся команды за т1 вышку на миде в про играх? это очень важно
повторюсь, сф за 1 - 1,5 мин. пушит тавер в соло, за это время мидер сделает 1-2 фрага, и то если повезет
а теперь представь ты идешь неуверенно на ганг, крутя мысли голове "вдруг повезет, ганк для галочки" и не получается убить, за сф скорее всего так и произойдет(в отличии от той же квопы, пака, пуджа к конце концов!), а вражеский мидер остался фармить, ты возвращаешься на мид, и вражеский мидер превосходит тебя по нетворсу, и игра складывается уже не в вашу пользу
по поводу мекки, я писал что после покупки мекки, я иду на лайны и мы агрессивно пушим остальные тавера, под этим подразумеватся и масс файты где и привлекательна мекка, если же враги не дэфают, то автоматически катка уже выиграна, ввиду большого преимущества по золоту, и тех пунктов которые я привел выше