Коронавирус

Пользователь

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 897

Рейтинг: 179

Коронавирус

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 897

Рейтинг: 179

tyqi сказал(а):
во 1 у него есть большой АОЕ урон, если у него не будет доминации то он с леса выносит арты быстрее чем упомянутые тобой ОД и ембер, если их загнобить то ими сложнее камбекнуть. Кароче у я не буду дальше с тобой спорить потому что очевидно что у тебя не больше 3к ММР.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в этом патче ни один герой, даже алхимик, не выносит с леса больше чем на линии. это даже не учитывая того, что у него попросту не хватит маны на фарм леса, в отличии от темпларка, ембера и од

Smertb13

Пользователь

Регистрация: 17.05.2016

Сообщения: 63

Рейтинг: 23

Smertb13

Регистрация: 17.05.2016

Сообщения: 63

Рейтинг: 23

Спамлю сейчас лину и сфа через мид изи уже 400 рейта апнул, дефолтный билд через пику шб бкб там по ситуации либо батерфляй если есть физ урона много,либо линку скади сатаник. Уязвим да к ганкам поэтому если есть агрессия со стороны оппонента советую не отходить от мида сапорту (если он конечно хочет выиграть игру) тк до покупки шб сф полный юзлес кусок говна

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Made_In_Detroit сказал(а):
Это не большой аое урон, им можно только пикофать одного героя, и то не на всех стадиях игры. Этот героя очень сильно зависит от темпа, как сларк или антимаг, если у него не будет таймингового лотара/блинка, то он не сможет уйти в лес и камбекнуться в игру, просто не сможет . да и герой не такой, чтобы купить ему какой-то артефакт и он всех убил, в отличи от сларка или антимага. именно поэтому у этого героя низкий пикрейт и винрейт, а ты пишешь какой-то высиер
и да, по поводу ммра
Спойлер:

6esNR5IwPrY.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

ооо да 7к, СФ герой не камебка а ОД и Ембер (который фармит как кусок дерьма) камебкают.

TALANTIPSY

Пользователь

Регистрация: 13.05.2017

Сообщения: 78

Рейтинг: 80

TALANTIPSY

Регистрация: 13.05.2017

Сообщения: 78

Рейтинг: 80

можно бустить, но нужны руки и акцент на тхд

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

Made_In_Detroit сказал(а):
Это не большой аое урон, им можно только пикофать одного героя, и то не на всех стадиях игры. Этот героя очень сильно зависит от темпа, как сларк или антимаг, если у него не будет таймингового лотара/блинка, то он не сможет уйти в лес и камбекнуться в игру, просто не сможет . да и герой не такой, чтобы купить ему какой-то артефакт и он всех убил, в отличи от сларка или антимага. именно поэтому у этого героя низкий пикрейт и винрейт, а ты пишешь какой-то высиер
и да, по поводу ммра
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ульт который режет дамаг через бкб и ренж аое как у тайда, с 4 лвл койлов спокойно забирает стаки в лесу или просто зачищает лес.
А какой предмет нужен сларку или ам чтобы всех убивать?
Made_In_Detroit сказал(а):
камбек герои это инвокер од ембер магнус
Нажмите, чтобы раскрыть...

Из всех героев только магнус еще как комбек герой заходит, од и эмбер такое себе, инвокер сильно зависим от лвл.

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

tyqi сказал(а):
ооо да 7к, СФ герой не камебка а ОД и Ембер (который фармит как кусок дерьма) камебкают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Они в драке больше делают

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Wolfilm сказал(а):
Они в драке больше делают
Нажмите, чтобы раскрыть...

хай птс челик говорит что СФ это не герой камебка, т.е если его загнобили то ГГ, но по факту СФ уходит в лес и перефарлмивает вражеского ембера или того же ОД (которые лучше камбечат по его словам) в салат. Условно если ты 5 лвл СФ тебя загнобили, ты пошел в лес и камбекнул нетворс, если ты ембер с тапком и 5 лвлом и тебя загнобили против того же СФа, то ты будешь камбекать пол часа свои арты.

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

tyqi сказал(а):
хай птс челик говорит что СФ это не герой камебка, т.е если его загнобили то ГГ, но по факту СФ уходит в лес и перефарлмивает вражеского ембера или того же ОД (которые лучше камбечат по его словам) в салат. Условно если ты 5 лвл СФ тебя загнобили, ты пошел в лес и камбекнул нетворс, если ты ембер с тапком и 5 лвлом и тебя загнобили против того же СФа, то ты будешь камбекать пол часа свои арты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю он имел ввиду тимфайты, ибо если вы проигрываете сф ничего не сделает

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Wolfilm сказал(а):
Думаю он имел ввиду тимфайты, ибо если вы проигрываете сф ничего не сделает
Нажмите, чтобы раскрыть...

может быть не так поняли друг друга, но СФ в тимфайтах все равно много делает, относительно ОД.
Ембер в этом плане более вариативный, т.к он может хорошо сплитить и тд. Но речь шла как я понял о том что вас загнобили и тебе нужно камбекнуть, т.е вы проиграли все лайны, кем ты быстрее нафармишь ключевые арты? СФом? Ембером? ОД? Имея например лвл 8, ну да конечно ответ очевиден.

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

tyqi сказал(а):
может быть не так поняли друг друга, но СФ в тимфайтах все равно много делает, относительно ОД.
Ембер в этом плане более вариативный, т.к он может хорошо сплитить и тд. Но речь шла как я понял о том что вас загнобили и тебе нужно камбекнуть, т.е вы проиграли все лайны, кем ты быстрее нафармишь ключевые арты? СФом? Ембером? ОД? Имея например лвл 8, ну да конечно ответ очевиден.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про тимфайт думал. ИМХО од в разы полезнее СФа в драке)

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Wolfilm сказал(а):
Я про тимфайт думал. ИМХО од в разы полезнее СФа в драке)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря в какой игре, зависит против кого ты играешь. А если при равных условиях т.е ОД vs СФ думаю что СФ будет сильнее, т.к после покупки бкб од ничего не делает СФу.

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

tyqi сказал(а):
Смотря в какой игре, зависит против кого ты играешь. А если при равных условиях т.е ОД vs СФ думаю что СФ будет сильнее, т.к после покупки бкб од ничего не делает СФу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы не вакуум 1х1 же рассматриваем, а реальную игру, где од, может выжечь ману, спрятать противника, снять фокус с союзника, нанести кучу чистого урона. А по поводу бкб, если так судить - можно больше половины героев выкинуть.

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Wolfilm сказал(а):
Мы не вакуум 1х1 же рассматриваем, а реальную игру, где од, может выжечь ману, спрятать противника, снять фокус с союзника, нанести кучу чистого урона. А по поводу бкб, если так судить - можно больше половины героев выкинуть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы не вакуум 1х1 же рассматриваем, а реальную игру, где сф, может быстро нафармить слоты, быстро убить врага 3мя койлами, пассивно снять вражеский армор, нанести кучу АОЕ урона. А по поводу бкб, если так судить - можно больше половины героев выкинуть.

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

tyqi сказал(а):
Мы не вакуум 1х1 же рассматриваем, а реальную игру, где сф, может быстро нафармить слоты, быстро убить врага 3мя койлами, пассивно снять вражеский армор, нанести кучу АОЕ урона. А по поводу бкб, если так судить - можно больше половины героев выкинуть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Условие было в том, что СФа унижают вместе с его командой)

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Wolfilm сказал(а):
Условие было в том, что СФа унижают вместе с его командой)
Нажмите, чтобы раскрыть...

правильно, если всю команду СФа и самого СФа унижоют, то он все равно что то сможет вынести (быстро фармит койлами), ОЖ и ембер не могут в фарм, если их загнобить, то камбекать они будут только за счет своей команды стиля фраги и зарабатывая ассисты, они не могут так продуктивно фармить как СФ, а СФ может также продуктивно помочь команде

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Дабы не быть голословным
https://ru.dotabuff.com/matches/3227813657
Тут я проиграл мид сфу, у него было всё супер(так же обрати внимание на вражеского керри и на нашего - разора). Челики проиграли 1-2 драки и всё. Хз где ты супер потенциал увидел. Можно много говорить что сф слабый, тима заруинила, но факт остаётся фактом-он проиграл, а я комбекнул на инвокере. Я не по 1 игре сужу, очень много раз так было против СФа, да и с ним тоже.
P. S.
Игра на 4200-4300 авг

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Wolfilm сказал(а):
Дабы не быть голословным
https://ru.dotabuff.com/matches/3227813657
Тут я проиграл мид сфу, у него было всё супер(так же обрати внимание на вражеского керри и на нашего - разора). Челики проиграли 1-2 драки и всё. Хз где ты супер потенциал увидел. Можно много говорить что сф слабый, тима заруинила, но факт остаётся фактом-он проиграл, а я комбекнул на инвокере. Я не по 1 игре сужу, очень много раз так было против СФа, да и с ним тоже.
P. S.
Игра на 4200-4300 авг
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравнил лучшего героя в доте и Сфа.

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

tyqi сказал(а):
Сравнил лучшего героя в доте и Сфа.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну сф отстоял мид лучше, чем я, да и тайминги мидаса с аганимом мои смотри. По твоей логике - он в соло должен был выносить практически, да и ещё и с керри у которого все супер хорошо

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Wolfilm сказал(а):
Ну сф отстоял мид лучше, чем я, да и тайминги мидаса с аганимом мои смотри. По твоей логике - он в соло должен был выносить практически, да и ещё и с керри у которого все супер хорошо
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну очевидно что они не могут в макро, урон по строениям 2к, ты кидаешь зашквар какой то.

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

tyqi сказал(а):
ну очевидно что они не могут в макро, урон по строениям 2к, ты кидаешь зашквар какой то.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что есть, то и кидаю. Я же говорил выше, что это личное мнение.

Коронавирус

Пользователь

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 897

Рейтинг: 179

Коронавирус

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 897

Рейтинг: 179

foodzyk сказал(а):
Ульт который режет дамаг через бкб и ренж аое как у тайда, с 4 лвл койлов спокойно забирает стаки в лесу или просто зачищает лес.
А какой предмет нужен сларку или ам чтобы всех убивать?

Из всех героев только магнус еще как комбек герой заходит, од и эмбер такое себе, инвокер сильно зависим от лвл.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит ты просто не умеешь играть на инвокере и ембере. я все это сводил к тому, что игры, которые с сф 100% проиграет ембер, инвокер, од согут перевернуть, причем довольно легко, учитывая камбек систему
Wolfilm сказал(а):
Думаю он имел ввиду тимфайты, ибо если вы проигрываете сф ничего не сделает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, ты более менее понял о чем я говорю. Я не говорил что сф худший герой меты, я лишь сказал, что для буста есть герои намного лучше, если учитывать то, что у тебя команда будет плохая. а с хорошей командой 99% мидеров сможет легко выиграть.
tyqi сказал(а):
Смотря в какой игре, зависит против кого ты играешь. А если при равных условиях т.е ОД vs СФ думаю что СФ будет сильнее, т.к после покупки бкб од ничего не делает СФу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сф вообще не сильнее чем од, даже близко, од и линию лучше стоит, и при худших условиях в игре фармит быстрее если фармить через 0-4-4-0, т.е сф с койлов с регеном от ботла выфармливает меньше чем од с 2 нулама без ботла и ембер с пмсом , но ембер сильнее тем, что он может купить травела и сплитпушить и крипскипать и купить себе условные молнии, а у сфа вообще аутов никаких нет, тем более в мету 5 мэн доты , нет такого артефакта чтобы сф выфармил в лесу и перевернул игру. ОД после пики выигрывает 99% файтов, если все нормально сделает. Сларк после мидаса может купить лотар и даже в 5х5 драке кого-то убивать и уходить живым, да и спорить откровенно не о чем, ты либо это понимаешь либо нет.

tyqi

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

tyqi

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 1537

Рейтинг: 593

Made_In_Detroit сказал(а):
Значит ты просто не умеешь играть на инвокере и ембере. я все это сводил к тому, что игры, которые с сф 100% проиграет ембер, инвокер, од согут перевернуть, причем довольно легко, учитывая камбек систему

Да, ты более менее понял о чем я говорю. Я не говорил что сф худший герой меты, я лишь сказал, что для буста есть герои намного лучше, если учитывать то, что у тебя команда будет плохая. а с хорошей командой 99% мидеров сможет легко выиграть.

Сф вообще не сильнее чем од, даже близко, од и линию лучше стоит, и при худших условиях в игре фармит быстрее если фармить через 0-4-4-0, т.е сф с койлов с регеном от ботла выфармливает меньше чем од с 2 нулама без ботла и ембер с пмсом , но ембер сильнее тем, что он может купить травела и сплитпушить и крипскипать и купить себе условные молнии, а у сфа вообще аутов никаких нет, тем более в мету 5 мэн доты , нет такого артефакта чтобы сф выфармил в лесу и перевернул игру. ОД после пики выигрывает 99% файтов, если все нормально сделает. Сларк после мидаса может купить лотар и даже в 5х5 драке кого-то убивать и уходить живым, да и спорить откровенно не о чем, ты либо это понимаешь либо нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

уже вижу как у вас все линию слиты и ты кОмбЭкаешь на эмбер спирите с сапогом и ботлом 5 лвла фармя лесок DendiFace

Коронавирус

Пользователь

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 897

Рейтинг: 179

Коронавирус

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 897

Рейтинг: 179

учитывая то, что на 6 левале ембер убивает любого героя(99% метовых мидеров) с трех ремнантов, то это возможно

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

Made_In_Detroit сказал(а):
Значит ты просто не умеешь играть на инвокере и ембере. я все это сводил к тому, что игры, которые с сф 100% проиграет ембер, инвокер, од согут перевернуть, причем довольно легко, учитывая камбек систему
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты считаешь если сф загнобили на линии то он не сможет камбекнуть, а условный эмбер или инвокер сможет? Только за счет чего?

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

foodzyk сказал(а):
То есть ты считаешь если сф загнобили на линии то он не сможет камбекнуть, а условный эмбер или инвокер сможет? Только за счет чего?
Нажмите, чтобы раскрыть...

За счёт тимфайта/сплита (у обоих хороший аое, дизейблы и эскейп)