Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Короче суть. Вчера бродил по английской Вики и наткнулся на формулу маг. резиста. Она в связи с выходом перков немного преобразилась и стала такой:

Total magic resistance = 1 − ((1 − natural resistance) × (1 - Intelligence × 0.15% on intelligence heroes) × (1 − first resistance bonus) × (1 − second resistance bonus) × (1 + first resistance reduction) × (1 + second resistance reduction))

Мое внимание сразу привлекла выделенная скобочка, я математик и сразу понял что скобочка имеет потанцевал. И офк очевидно на Сайленсере. Потом пронализировав ее - я понял, что в эту скобку можно разогнать Интой так, что после определенного значения она всегда будет (1 - больше одного) = отрицательное. Чтобы этого достичь, кол-во Инты должно быть больше чем:

deIlluminati.png 1 / 0.0015 =666.666deIlluminati.png

Интересное число, не правда лиGabe.png

А так как все остальные множители - это множители, и они каждый по отдельности никак не могут стать отрицательными - то в итоге все произведение будет отрицательное. И перед этим всем стоит минус. Тоесть в итоге мы получим:

Total magic resistance = 1 - (- Какое-то_число) = 1 + Какое-то_число. Всегда > 1 (100%).

Также я заметил, что множители с +Resistance всегда меньше 1 и при умножении уменьшают все выражение, устремляя его к просто 1 (100%). А вот множители с -Resistance наоборот всегда больше 1, и при перемножении увеличивают, причем сильно. Максимальная комбинация, достижимая в обычной игре 5 на 5, это:


Спойлер: "Секретная комбинация"
    • Ancient Apparition - Ice Vortex
      Magic Resistance Reduction: 38%
    • Elder Titan - Natural Order
      Base Magic Resistance Reduction: 100%
    • Pugna - Decrepify
      Enemy Magic Resistance Reduction: 60%
      Does not stack with the reductions of other ethereal effects, the one with higher value takes priority.
    • Rubick - Null Field
      Enemy Magic Resistance Reduction: Talent 27%
    • Skywrath Mage - Ancient Seal
      Magic Resistance Reduction: 60%
      Duration: 3/4/5/6
    • Veil of Discord - Magic Weakness
      Magic Resistance Reduction: 25%
    • Viper - Nethertoxin
      Enemy Magic Resistance Reduction: 25%

Все враги, Вайпер союзник, Рубик крадет у Вайпера скилл и юзает. Общий множитель:

1.38 * 1.6 * 1.27 * 1.6 * 1.25 * 1.25 =7.0104. Плюс аура Элдера (там хитрая механика)

Так как Сало ворует урон не более чем до 1-2 у врага, а врагов всего 5 и они указаны выше - имеется всем очевидный предел для такой комбинации:

Спойлер: "Предел для Сайленсера с комбой на -Резист"

Также есть идея использовать ОД. Он ворует Инту, даже если у врага ее не осталось. Осталось придумать как жить под таким уроном 140 секунд. roflanLico.png Предел ограничен вот чем:

140 сек держится стак * 4 Инты за стак * (6 / 1.7) макс атак в секунду =1976.47 Инты своровано

Спойлер: "Тут я чуть-чуть потерял стаки пока скринил, на ~40 Инты + шмотки"

Потом пользователь@SpectralDemonуказал, что если использовать ульту Морфа (можно прямо в Сайленсера) - то умирая будучи в ульте Морф не теряет Инту, а Сало получает. Тоесть таким образом потанцевал с фидом через Морфа НЕограничен!

Спойлер: "Интересное замечание"

Интересное замечание: Морф, юзая ульту - копирует все белые статы и основную характеристику героя. Тоесть теоретически Морф (за разницей в шмотках, талантах и ульте) будет копировать и ничем не будет отличаться от этого нафиженного имбо-Сайленсера, а с Октарином и талантом кд ульты 30 сек, длительность 35 

Спойлер: "Второе интересное замечание"

Моделька Сайленсера в первой Доте была взята из WC3, у Гвардейца (высших) эльфов, который именовался Spellbreaker который именовался Spellbreaker - похититель / разрушитель магии. Он мог манипулировать и похищать магию, хотя сам от нее был защищен, невосприимчив. В Доте он еще и затыкает врагов. Как бы намекает, кто из антимагов более Антимаг 

OSfrog.pngТакие делаOSfrog.png

PS. Как вы поняли есть еще один интересный перк и герой - Пуджpudge.png С более чем 666 deIlluminati.pngсилы - он имеет 100% снижение длительности дизейблов. Тоесть с него все Хексы и Станы слетают мгновенно (The minimum duration a modifier can have is one server tick, which is 0.033 (1/30) seconds.). Плюс очень много Регена благодаря новым формулам, как собственно ХП и Урона с руки.

Можете тестить в лобби и порофлировать. А также попробовать их убить, например через ульт Элдера. Там пол урона физ, пол магия, дамажит в %. С Пуджа любые Госты и Печати слетают сразу, никакой ченеллинг вроде ульта Пугны в него даже не кидается. Но АОЕ офк работает.

Спойлер: "Попытка убить Сало через 3 ульта Элдера"

Спойлер: "Попытка убить Пуджа через 3 ульта Элдера"

Спойлер: "Попытка убить Пуджа через 3 ульта Элдера с максимальным минусрезистом"

Теоретически этот герой более имбовый в потенциале, потому что невозможность никак задизейблить плюс очень много ХП и Регена - все ж лучше и быстрее растет эффективность (при одинаковой скорости фида и Пуджа и Сала), чем просто 100%+ маг. резист, маг. усиление и урон, хоть бы и чистый.

Правда есть один герой, который с обычными слотами убивает даже этих нафиженных имбо-героев - это...

PACAH1337

Пользователь

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 16331

Рейтинг: 4301

PACAH1337

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 16331

Рейтинг: 4301

Так лень читать, но кину лойс типа оч важная инфа

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

PACAH1337 сказал(а):

Так лень читать, но кину лойс типа оч важная инфа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь картинки в спойлерах чекнутьroflanLico.png

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

В обычной игре такого никогда не произойдет.

Поняха

Участник команды сайта

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 30782

Рейтинг: 32581

Поняха

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 30782

Рейтинг: 32581

И не лень же было заниматься этой фигнёй

Reach Beach

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20025

Рейтинг: 39524

Reach Beach

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20025

Рейтинг: 39524

А с резистом выше 100% вражеская магия хилит?

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Reach Beach сказал(а):

А с резистом выше 100% вражеская магия хилит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, просто НИЧЕГО не происходит. В логах даже нет строчки урона, даже 0 нет. Просто пусто и 0 эффекта. Я тоже надеялсяroflanLico.png


Судя по формулам должна, но там видимо проверку поставилиroflanLico.png

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Хороший человек (001) сказал(а):

Короче суть. Вчера бродил по английской Вики и наткнулся на формулу маг. резиста. Она в связи с выходом перков немного преобразилась и стала такой:

Total magic resistance = 1 − ((1 − natural resistance) × (1 - Intelligence × 0.15% on intelligence heroes) × (1 − first resistance bonus) × (1 − second resistance bonus) × (1 + first resistance reduction) × (1 + second resistance reduction))

Мое внимание сразу привлекла выделенная скобочка, я математик и сразу понял что скобочка имеет потанцевал. И офк очевидно на Сайленсере. Потом пронализировав ее - я понял, что в эту скобку можно разогнать Интой так, что после определенного значения она всегда будет (1 - больше одного) = отрицательное. Чтобы этого достичь, кол-во Инты должно быть больше чем:

deIlluminati.png 1 / 0.0015 =666.666deIlluminati.png

Интересное число, не правда лиGabe.png

А так как все остальные множители - это множители, и они каждый по отдельности никак не могут стать отрицательными - то в итоге все произведение будет отрицательное. И перед этим всем стоит минус. Тоесть в итоге мы получим:

Total magic resistance = 1 - (- Какое-то_число) = 1 + Какое-то_число. Всегда > 1 (100%).

Также я заметил, что множители с +Resistance всегда меньше 1 и при умножении уменьшают все выражение, устремляя его к просто 1 (100%). А вот множители с -Resistance наоборот всегда больше 1, и при перемножении увеличивают, причем сильно. Максимальная комбинация, достижимая в обычной игре 5 на 5, это:


Спойлер: "Секретная комбинация"
    • Ancient Apparition - Ice Vortex
      Magic Resistance Reduction: 38%
    • Elder Titan - Natural Order
      Base Magic Resistance Reduction: 100%
    • Pugna - Decrepify
      Enemy Magic Resistance Reduction: 60%
      Does not stack with the reductions of other ethereal effects, the one with higher value takes priority.
    • Rubick - Null Field
      Enemy Magic Resistance Reduction: Talent 27%
    • Skywrath Mage - Ancient Seal
      Magic Resistance Reduction: 60%
      Duration: 3/4/5/6
    • Veil of Discord - Magic Weakness
      Magic Resistance Reduction: 25%
    • Viper - Nethertoxin
      Enemy Magic Resistance Reduction: 25%

Все враги, Вайпер союзник, Рубик крадет у Вайпера скилл и юзает. Общий множитель:

1.38 * 1.6 * 1.27 * 1.6 * 1.25 * 1.25 =7.0104. Плюс аура Элдера (там хитрая механика)

Так как Сало ворует урон не более чем до 1-2 у врага, а врагов всего 5 и они указаны выше - имеется всем очевидный предел для такой комбинации:

Спойлер: "Предел для Сайленсера с комбой на -Резист"

Также есть идея использовать ОД. Он ворует Инту, даже если у врага ее не осталось. Осталось придумать как жить под таким уроном 140 секунд. roflanLico.png Предел ограничен вот чем:

140 сек держится стак * 4 Инты за стак * (6 / 1.7) макс атак в секунду =1976.47 Инты своровано

Спойлер: "Тут я чуть-чуть потерял стаки пока скринил, на ~40 Инты + шмотки"

Потом пользователь@SpectralDemonуказал, что если использовать ульту Морфа (можно прямо в Сайленсера) - то умирая будучи в ульте Морф не теряет Инту, а Сало получает. Тоесть таким образом потанцевал с фидом через Морфа НЕограничен!

Спойлер: "Интересное замечание"

Интересное замечание: Морф, юзая ульту - копирует все белые статы и основную характеристику героя. Тоесть теоретически Морф (за разницей в шмотках, талантах и ульте) будет копировать и ничем не будет отличаться от этого нафиженного имбо-Сайленсера, а с Октарином и талантом кд ульты 30 сек, длительность 35 

OSfrog.pngТакие делаOSfrog.png

PS. Как вы поняли есть еще один интересный перк и герой - Пуджpudge.png С более чем 666 deIlluminati.pngсилы - он имеет 100% снижение длительности дизейблов. Тоесть с него все Хексы и Станы слетают мгновенно (The minimum duration a modifier can have is one server tick, which is 0.033 (1/30) seconds.). Плюс очень много Регена благодаря новым формулам, как собственно ХП и Урона с руки.

Можете тестить в лобби и порофлировать. А также попробовать их убить, например через ульт Элдера. Там пол урона физ, пол магия, дамажит в %. С Пуджа любые Госты и Печати слетают сразу, никакой ченеллинг вроде ульта Пугны в него даже не кидается. Но АОЕ офк работает.

Спойлер: "Попытка убить Сало через 3 ульта Элдера"

Спойлер: "Попытка убить Пуджа через 3 ульта Элдера"

Спойлер: "Попытка убить Пуджа через 3 ульта Элдера с максимальным минусрезистом"

Теоретически этот герой более имбовый в потенциале, потому что невозможность никак задизейблить плюс очень много ХП и Регена - все ж лучше и быстрее растет эффективность (при одинаковой скорости фида и Пуджа и Сала), чем просто 100%+ маг. резист, маг. усиление и урон, хоть бы и чистый.

Правда есть один герой, который с обычными слотами убивает даже этих нафиженных имбо-героев - это...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты проверял с морфом?

KydZe

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4725

Рейтинг: 3752

KydZe

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4725

Рейтинг: 3752

это прям как квест на феникса в одной из версий дота, ненужный геморой

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Хороший человек (001) сказал(а):

Нет, просто НИЧЕГО не происходит. В логах даже нет строчки урона, даже 0 нет. Просто пусто и 0 эффекта. Я тоже надеялсяroflanLico.png


Судя по формулам должна, но там видимо проверку поставилиroflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее модуль тупо

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

Вроде бы вложил усилия в этот пост и как-то грешно его поливать дерьмом, но полезной инфы объективно говоря нет.

Искусство - это взрыв

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Искусство - это взрыв

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Тс конечно красиво всё расписал, лукас поставлю. но это всё и без формул было понятно, что можно эти параметры разогнать до бесконечности. другое дело, что в реальной игре такое никогда не произойдет, вероятность что на землю метеорит упадет и то больше. если только собрать 10 абузеров, но это уже не обычная игра

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

DezZzO сказал(а):

Вроде бы вложил усилия в этот пост и как-то грешно его поливать дерьмом, но полезной инфы объективно говоря нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Моделька Сайленсера в первой Доте была взята из WC3, у Гвардейца (высших) эльфов, который именовался Spellbreaker- похититель / разрушитель магии. Он мог манипулировать и похищать магию, хотя сам от нее был защищен, невосприимчив. В Доте он еще и затыкает врагов. Как бы намекает, кто из антимагов более АнтимагroflanLico.png


Так что Сало, учитывая кстати сходство (все таки эльфы Варкрафта разных эпох и ролей) в модельках - более антимагичный Антимаг чем сам АнтимагroflanLico.png Как тебе такая интересная инфа?roflanLico.png

Wax322

Пользователь

Регистрация: 16.10.2016

Сообщения: 2482

Рейтинг: 1861

Нарушения: 100

Wax322

Регистрация: 16.10.2016

Сообщения: 2482

Рейтинг: 1861

Нарушения: 100

Я в доту захожу ломать лица и трон а не цыфры считать Kappa.png тс рак и хочет чтобы мы в замесах с калькуляторами сидели roflanLico.png

Искусство - это взрыв

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Искусство - это взрыв

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Хороший человек (001) сказал(а):

Моделька Сайленсера в первой Доте была взята из WC3, у Гвардейца (высших) эльфов, который именовался Spellbreaker- похититель / разрушитель магии. Он мог манипулировать и похищать магию, хотя сам от нее был защищен, невосприимчив. В Доте он еще и затыкает врагов. Как бы намекает, кто из антимагов более АнтимагroflanLico.png


Так что Сало, учитывая кстати сходство (все таки эльфы Варкрафта разных эпох и ролей) в модельках - более антимагичный Антимаг чем сам АнтимагroflanLico.png Как тебе такая интересная инфа?roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ещё он говорил что воровать магию - плохо, гораздо труднее самому её создаватьISSOU.png

Roofio228

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1563

Рейтинг: 1069

Roofio228

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1563

Рейтинг: 1069

я сюда деградировать пришел, а не формулы читать, что там вкратце?

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Roofio228 сказал(а):

я сюда деградировать пришел, а не формулы читать, что там вкратце?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вкратце смотри картинки, вполне легально иметь 209%, 1547%+ и даже неограниченное кол-во маг. резиста в обычном пабеroflanLico.png

DWS

Пользователь

Регистрация: 13.03.2017

Сообщения: 9811

Рейтинг: 3708

DWS

Регистрация: 13.03.2017

Сообщения: 9811

Рейтинг: 3708

Хороший человек (001) сказал(а):

Как тебе такая интересная инфа?roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

а если антимаг ультанет в такого расфиженного сайленсера, то этот термоядерный взрыв снесет всё, включая серверы и офис Вольво (не той, которая машины делает, а с кранами в затылках) ?

Искусство - это взрыв

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Искусство - это взрыв

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

DWS сказал(а):

а если антимаг ультанет в такого расфиженного сайленсера, то этот термоядерный взрыв снесет всё, включая серверы и офис Вольво (не той, которая машины делает, а с кранами в затылках) ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

правда сам сайленсер получит 0 урона

Шаурма с Сыром

Пользователь

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2946

Рейтинг: 540

Шаурма с Сыром

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2946

Рейтинг: 540

С пиджем также, и?

Там есть еще фишка если разгонять реген 6 регена за 1 силы то не убивает тебя энигма никак пульсами.

DWS

Пользователь

Регистрация: 13.03.2017

Сообщения: 9811

Рейтинг: 3708

DWS

Регистрация: 13.03.2017

Сообщения: 9811

Рейтинг: 3708

Искусство - это взрыв сказал(а):

правда сам сайленсер получит 0 урона

Нажмите, чтобы раскрыть...

он все равно умрет. От скуки и одиночества. Оставшись один на Земле

Azzazel01001

Пользователь

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 851

Рейтинг: 523

Azzazel01001

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 851

Рейтинг: 523

Тс явно математек потому что столько воды в теме не о чем может создавать в прогрессии только мотиматекек

papepipupo

Пользователь

Регистрация: 21.04.2016

Сообщения: 2315

Рейтинг: 684

papepipupo

Регистрация: 21.04.2016

Сообщения: 2315

Рейтинг: 684

Хороший человек (001) сказал(а):

Правда есть один герой, который с обычными слотами убивает даже этих нафиженных имбо-героев - это...

Нажмите, чтобы раскрыть...

елдер титан не в счет
у него тоже ульта убивает

EKZARCIST

Пользователь

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8837

Рейтинг: 3115

EKZARCIST

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 8837

Рейтинг: 3115

Бкб лучше.

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Шаурма с Сыром сказал(а):

С пиджем также, и?

Там есть еще фишка если разгонять реген 6 регена за 1 силы то не убивает тебя энигма никак пульсами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот это интересно, надо посчитать. Реген ведь разгоняется ВМЕСТЕ с силой и -> кол-вом макс. ХП. А урон идет от макс. ХП. Аж интересно, посчитаю тогда, перебьет или нетroflanLico.png