Шард дизраптора и страта через него

avatar RapemanTV

112

53

tgt_cory

Пользователь

Регистрация: 18.08.2022

Сообщения: 177

Рейтинг: 419

tgt_cory

Регистрация: 18.08.2022

Сообщения: 177

Рейтинг: 419

RapemanTV сказал(а):

Эм... А ты понимаешь насколько много урона Диз может наносить в таком билде вообще не показываясь? Ну т.е ты можешь стоять в 1к ренджи от чела и бесконечно продлевать на нем первый спел.

Всм 500? 500 это только 1 первый нанесет. А ты можешь с 2к ренджи его ещё раз нажать. Чо, у многих героев есть так рано диспел или хп пул больше 1500? 

Нажмите, чтобы раскрыть...
 

И насколько много? Спелл бьет 450 после учита резиста. Чтобы дать минимум 2 раза, то потратишь уже 24 секунды и не снесешь даже косарь. 

 

Прямо сейчас зашел затестил как цмка с брейсером на 10 лвле с 1к хп все это пережила.

 

Проще взять огра и кидать игнайт с мультикастом, ей богу.

 

Хотя если прикол в том что тебя "не видно", то да, дизик крутой. 

 

Не надо забывать то, что в половине игр у тебя шард на 15ой не появится, а саппорты, которых ты планируешь щемить, тоже купят предметы, вражеская пятерка так и вовсе с глимером обязана быть, дизик же против. 

 

Когда у тебя весь билд строится на перодическом уроне, который можно развеять, то это банально не выглядит надежно. 

 

В доте полным полно рабочих билдаков, которые проигрывают альтернативе, это как раз тот случай. Бьет? Бьет. Тухло ли играть против такого? Да точно неприятно, если косарик снесет и еще глимпсанет. Но пугает ли он меня меньше аое дума с таким же уронищем?..

nonon jakuzure

Пользователь

Регистрация: 17.10.2023

Сообщения: 49

Рейтинг: 28

Нарушения: 100

nonon jakuzure

Регистрация: 17.10.2023

Сообщения: 49

Рейтинг: 28

Нарушения: 100

RapemanTV сказал(а):

Дискасс крч

Нажмите, чтобы раскрыть...

самое неприятно с шардами, это рандомное выпадение с терзателя.

они вырезали многим героям случайные криты или баши, но добавили эту глупую лотерею с терзателем.

или я что-то не знаю с его дропом?

GaweR

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 2541

Рейтинг: 2727

GaweR

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 2541

Рейтинг: 2727

К 15й минуте с магрезом будет 360 урона, и за 12 секунд если схавать тангусик пока эта шляпа весит можно 120 хп зарегенитьDrakeNo.png?1619501097 Дизрич что бы играл ему надо ульт апать, раньше там урон чувстовался а теперь когда у всех по 4к хп он как пердеж в лужу.

АгроКошка

Прости, если трахнула

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8911

Рейтинг: 17765

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8911

Рейтинг: 17765

img
nonon jakuzure сказал(а):

самое неприятно с шардами, это рандомное выпадение с терзателя.

они вырезали многим героям случайные криты или баши, но добавили эту глупую лотерею с терзателем.

или я что-то не знаю с его дропом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На героях, на которых шард мастхэв, просто покупаю его +-сразу сама

Ну и не одна я так делаю, ибо ждать с терзача это такое) Бывало мне даже с 2-3 торменторов шард не падал, чо уж про первого говорить) 

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

RapemanTV сказал(а):

На днях решил по приколу пикнуть диза и чот охренел с его шарда если честно

Он апает количество ударов с 4 до 6, т.е длительность с 8 до 12 (кд ес чо 9 сек у диза) и апает кастрендж  с 800 до 1600 + даёт возможность нажимать первый в точку, а не в таргет (там несколько прикольных фишек из-за этого тоже)

Первый диза без шарда наносит 75/165/255/345 урона, а с шардом 517 и из-за таланта на 10 мы можем этот урон настакивать бесконечно

Получается что чисто в теории можно с 2к ренджи убивать какого-то бедного героя за 2-3 каста первого спела, а с учетом того что у героя есть еще и глимпс и при касте с шардом ты не показываешься на вижене...

В общем жесткий буллер получается к 15 минуте.

Дальше офк можно по базовому билдаку сыграть, но мне не нравится играть от ульты на этом герое (аганим 4200 апает только ульт и то так что это полезно больше в лейте)

Удивился что никто даже не пытался чота такое реализовать за мои последние игр 500 в доту... (диза в 0 игр видел ваще)

Минус только в том что герой не оч статовый + спелы на первых уровнях перенерфленны конкретно =  лайнинг тяжеловато вс сильных героев играется

 

 

Дискасс крч

 

 

 

 

 

 

 

Ах да, забыл. Сыграл пока что 11 игр на акке 7500 выиграл 8 из 11

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень скиллозависимый сапп.

Зачем он нужен, когда можно кидать маледикт, ставить палку и спамить в чат дила идут атлична

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

img
nonon jakuzure сказал(а):

самое неприятно с шардами, это рандомное выпадение с терзателя.

они вырезали многим героям случайные криты или баши, но добавили эту глупую лотерею с терзателем.

или я что-то не знаю с его дропом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чо причем тут терзатель? Терзателя редко убивают раньше 30ой. Не, сам шард норм и так и так, но имхо Диз слишком дерьмо без него в начале игры 

GaweR сказал(а):

К 15й минуте с магрезом будет 360 урона, и за 12 секунд если схавать тангусик пока эта шляпа весит можно 120 хп зарегенитьDrakeNo.png?1619501097 Дизрич что бы играл ему надо ульт апать, раньше там урон чувстовался а теперь когда у всех по 4к хп он как пердеж в лужу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там настакивается урон 

tgt_cory сказал(а):

 

И насколько много? Спелл бьет 450 после учита резиста. Чтобы дать минимум 2 раза, то потратишь уже 24 секунды и не снесешь даже косарь. 

 

Прямо сейчас зашел затестил как цмка с брейсером на 10 лвле с 1к хп все это пережила.

 

Проще взять огра и кидать игнайт с мультикастом, ей богу.

 

Хотя если прикол в том что тебя "не видно", то да, дизик крутой. 

 

Не надо забывать то, что в половине игр у тебя шард на 15ой не появится, а саппорты, которых ты планируешь щемить, тоже купят предметы, вражеская пятерка так и вовсе с глимером обязана быть, дизик же против. 

 

Когда у тебя весь билд строится на перодическом уроне, который можно развеять, то это банально не выглядит надежно. 

 

В доте полным полно рабочих билдаков, которые проигрывают альтернативе, это как раз тот случай. Бьет? Бьет. Тухло ли играть против такого? Да точно неприятно, если косарик снесет и еще глимпсанет. Но пугает ли он меня меньше аое дума с таким же уронищем?..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну купит он глимер и чо дальше? Первый кастуется и в инвиз с шардом

desavian

Пользователь

Регистрация: 22.07.2012

Сообщения: 346

Рейтинг: 137

desavian

Регистрация: 22.07.2012

Сообщения: 346

Рейтинг: 137

SyperKAZ сказал(а):

Ну если понаркоманить хочется, то попробуй лича, через 1 и 3 раскач + филактерию и талант на ДМГ на 10. Дальше таришь, шард, блинк. Ну в целом здесь игра должна кончиться, если нет, то аганим. Талант на 20 на чайник после смерти. Влетел в центр, шард ткнул, ульт кинул, засосал, тебя убили и полетел второй чайник, звучит как наркомания канеш, но работает 

Нажмите, чтобы раскрыть...

для этого нужно чтобы центр - был, оппоненты не дураки в куче стоять

malganus2000

Пользователь

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3887

Рейтинг: 2514

Нарушения: 5

malganus2000

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3887

Рейтинг: 2514

Нарушения: 5

img

Звучит сомнительно. Это говно диспелится любым пуком + щас всем жира накидывают + регена, как бы не получился "синдром Некрофоса". "Сматрити, я же так много урона нанёс!", когда импакт от этого урона околонулевой

RestorX

Пользователь

Регистрация: 28.08.2021

Сообщения: 65

Рейтинг: 40

RestorX

Регистрация: 28.08.2021

Сообщения: 65

Рейтинг: 40

RapemanTV сказал(а):

лайнинг тяжеловато вс сильных героев играется

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прошу прощения, я, возможно, как-то старомодно или узко рассуждаю, но разве у саппорта не стоит первоочередная задача как раз любой ценой стадию лайна выиграть? Получается, что ваш вариант этой задачей пренебрегает ради некого "пика силы" после покупки шарда? Это же противоречит самой идее "Саппорт силён на старте и слабеет с каждой минутой" и уже похоже на стратегию кора "вот сейчас куплю %Item_name% и пойдём".

 

UPD: Кроме того я глянул сейчас в лобби. ШД шардом и оракл первым скиллом снимают эффект первого дизраптора. Так как я на них играю против меня этот шард дизраптора будет неощутим.

 

tgt_cory

Пользователь

Регистрация: 18.08.2022

Сообщения: 177

Рейтинг: 419

tgt_cory

Регистрация: 18.08.2022

Сообщения: 177

Рейтинг: 419

RapemanTV сказал(а):

Ну купит он глимер и чо дальше? Первый кастуется и в инвиз с шардом

Нажмите, чтобы раскрыть...

45+% маг резиста без активки. Я выше уже математику раскидал, еле сносится косарь за половину минуты и половину маны.

 

Если есть какой-то аргумент, я может посчитал что не так, то с радостью выслушаю как герои должны помирать.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

img
RestorX сказал(а):

Прошу прощения, я, возможно, как-то старомодно или узко рассуждаю, но разве у саппорта не стоит первоочередная задача как раз любой ценой стадию лайна выиграть? Получается, что ваш вариант этой задачей пренебрегает ради некого "пика силы" после покупки шарда? Это же противоречит самой идее "Саппорт силён на старте и слабеет с каждой минутой" и уже похоже на стратегию кора "вот сейчас куплю %Item_name% и пойдём".

 

UPD: Кроме того я глянул сейчас в лобби. ШД шардом и оракл первым скиллом снимают эффект первого дизраптора. Так как я на них играю против меня этот шард дизраптора будет неощутим.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

оракл и шд? ну круто. Только эти герои еще хуже чем дизраптор...

tgt_cory сказал(а):

45+% маг резиста без активки. Я выше уже математику раскидал, еле сносится косарь за половину минуты и половину маны.

 

Если есть какой-то аргумент, я может посчитал что не так, то с радостью выслушаю как герои должны помирать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, есть посильнее герои в анчале игры, но тут не то чтобы крипом гоняешь, всё-таки дизраптор многих героев душит

Есть еще глимпс, есть варик просто размять издалека, глимпсануть в ульт  и всё.

крч я хз чо сказатьь, но статистически страта рабочая. 65 на 14ти (не повезло пару игр там с тотал дебиками попасться)

RestorX

Пользователь

Регистрация: 28.08.2021

Сообщения: 65

Рейтинг: 40

RestorX

Регистрация: 28.08.2021

Сообщения: 65

Рейтинг: 40

RapemanTV сказал(а):

оракл и шд? ну круто. Только эти герои еще хуже чем дизраптор...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дорогой друг, я же не об этом. "Хуже/лучше" - это субъективности, не будем о них. Я про то, что сапы как идея сформировать в доте как раз для того, чтобы выигрывать время для фарма голды другим участникам игры. А вы сами же отмечаете, что дизраптор лайн стоит тяжело, т.е., в моём понимании, не справляется со своей главной задачей обеспечивать голду напарнику на линии. И мне это кажется недопустимым, иначе создаются препятствия для победы уже на ранней стадии игры.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

img
RestorX сказал(а):

Дорогой друг, я же не об этом. "Хуже/лучше" - это субъективности, не будем о них. Я про то, что сапы как идея сформировать в доте как раз для того, чтобы выигрывать время для фарма голды другим участникам игры. А вы сами же отмечаете, что дизраптор лайн стоит тяжело, т.е., в моём понимании, не справляется со своей главной задачей обеспечивать голду напарнику на линии. И мне это кажется недопустимым, иначе создаются препятствия для победы уже на ранней стадии игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в чем прикол тогда в пример приводить еще более бесполезных на линии героев?

Таких героев много, которые просто так себе лайнят .а потом играют в доту

 

Я сам любитель героев посильнее, но и такие варики имеют место быть имхо

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

На моем рейтинге этот герой имба через шард. Я собираю еще филактерию, октарин, линзу. Прост адовое количество урона в конце игры. Вся вражеская команда кошмарится от бесконечного 1-го спелла.

Как и писал ТС, я так убил героя, пока он меня не видит, с фулл хп.

Но еще страшнее это рубик во вражеской у дизраптора. Тогда кошмарятся обе тимы.

RestorX

Пользователь

Регистрация: 28.08.2021

Сообщения: 65

Рейтинг: 40

RestorX

Регистрация: 28.08.2021

Сообщения: 65

Рейтинг: 40

RapemanTV сказал(а):

Так в чем прикол тогда в пример приводить еще более бесполезных на линии героев?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Объясните, пожалуйста, почему оракл и шд на лайне более бесполезны?

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

img
Delaver сказал(а):

На моем рейтинге этот герой имба через шард. Я собираю еще филактерию, октарин, линзу. Прост адовое количество урона в конце игры. Вся вражеская команда кошмарится от бесконечного 1-го спелла.

Как и писал ТС, я так убил героя, пока он меня не видит, с фулл хп.

Но еще страшнее это рубик во вражеской у дизраптора. Тогда кошмарятся обе тимы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имхо филактерия слишком слабый предмет. 2500 вникуда, но шард имхо рил в топ10 лучших ща

tgt_cory

Пользователь

Регистрация: 18.08.2022

Сообщения: 177

Рейтинг: 419

tgt_cory

Регистрация: 18.08.2022

Сообщения: 177

Рейтинг: 419

Посвящу 1 игру вашему дизику на 3500, расскажу об ощущениях после игры.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

img
RestorX сказал(а):

Объясните, пожалуйста, почему оракл и шд на лайне более бесполезны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что у шд манапул на 6 пойзонов и при этом слишком мало урона на лвл 1

НА лвл 2 еще куда ни шло

Все спелы еще оч слабые и со статами такая же проблема как у диза

Оракл получше из-за сильного первого, но ему тоже нужно лвл 3 получить чтобы хоть чота начать делать

tgt_cory сказал(а):

Посвящу 1 игру вашему дизику на 3500, расскажу об ощущениях после игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется на лоу птс такие страты чем-то лучше, а чем-то хуже. ЛУчше тем что там по кд файты ни за что + игроки не оч умные = вряд ли сообразят чо делать, а хуже тем что такие герои в соло не выигрывают.

YaUmamyModerator

Пользователь

Регистрация: 08.05.2023

Сообщения: 473

Рейтинг: 239

Нарушения: 120

YaUmamyModerator

Регистрация: 08.05.2023

Сообщения: 473

Рейтинг: 239

Нарушения: 120

SyperKAZ сказал(а):

Ну если понаркоманить хочется, то попробуй лича, через 1 и 3 раскач + филактерию и талант на ДМГ на 10. Дальше таришь, шард, блинк. Ну в целом здесь игра должна кончиться, если нет, то аганим. Талант на 20 на чайник после смерти. Влетел в центр, шард ткнул, ульт кинул, засосал, тебя убили и полетел второй чайник, звучит как наркомания канеш, но работает 

Нажмите, чтобы раскрыть...

нету там вроде тала на дмг на 10

"из-за таланта на 10 мы можем этот урон настакивать бесконечно" это как?

hErOnPrEsToN

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3557

Рейтинг: 1153

hErOnPrEsToN

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3557

Рейтинг: 1153

затести расскажешь

 

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

RapemanTV сказал(а):

Имхо филактерия слишком слабый предмет. 2500 вникуда, но шард имхо рил в топ10 лучших ща

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оно окупается если ты часто 1 скилл даешь. Т.к помимо урона еще замедло небольшое есть

Twimerig

Пользователь

Регистрация: 26.04.2016

Сообщения: 640

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

Twimerig

Регистрация: 26.04.2016

Сообщения: 640

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

Когда микрочелы поймут что игру нельзя выиграть одним скилом, тем более магическим, тем более не бёрстом

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26887

Рейтинг: 6715

img
Delaver сказал(а):

Оно окупается если ты часто 1 скилл даешь. Т.к помимо урона еще замедло небольшое есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя первый и так словит. 100 урона и слоу на спел, который и так словит...

 

OnlyAW

Пользователь

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

OnlyAW

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

отключение предметов в туче + её радиус > любой настак урона