Шахматы.

avatar Miyao

90

20

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

Что сложнее шахматы или карточные игры, типа хартстоун?

Да, казалось бы, в шахматах не так много ходов и фигур, а в хартстоуне огромное количество карт и дек и все надо знать, плюс думать в самой игре.

Получается в шахматах эти гроссмейстеры годами делают одно и то же и знают все фишки, поэтому новичкам там сложно. Поэтому я думаю хартстоун посложнее будет в образности мышления.

 

Что думаете?

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 16792

Рейтинг: 8664

Нарушения: 20

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 16792

Рейтинг: 8664

Нарушения: 20

Почему ты сравниваешь ХС с шахматами, а не покером?dankpepe.png?1592046820

Miyao сказал(а):

в хартстоуне огромное количество карт и дек и все надо знать, плюс думать в самой игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в шахматах не нужно?

Можно зазубрить дебюты, но дальше самому играть нужно будет.

 

Единственное, покер игра с неполной информацией, а шахматы и ХС наоборот( вроде как, я не играл в него)

Короб

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 11916

Рейтинг: 7527

Короб

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 11916

Рейтинг: 7527

Нет рандома в игре = можно запомнить = крестики нолики. Хс по факту сложнее и лучше (с) Гарри Каспаров

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

FrausX сказал(а):

Почему ты сравниваешь ХС с шахматами, а не покером?dankpepe.png?1592046820

А в шахматах не нужно?

Можно зазубрить дебюты, но дальше самому играть нужно будет.

 

Единственное, покер игра с неполной информацией, а шахматы и ХС наоборот( вроде как, я не играл в него)

Нажмите, чтобы раскрыть...

покер могу сравнить только с казино

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 16792

Рейтинг: 8664

Нарушения: 20

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 16792

Рейтинг: 8664

Нарушения: 20

Miyao сказал(а):

покер могу сравнить только с казино

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ошибочное суждение PeepoAnd.png?1577443023

SyperKAZ

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 2480

Рейтинг: 1323

SyperKAZ

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 2480

Рейтинг: 1323

Miyao сказал(а):

Что сложнее шахматы или карточные игры, типа хартстоун?

Да, казалось бы, в шахматах не так много ходов и фигур, а в хартстоуне огромное количество карт и дек и все надо знать, плюс думать в самой игре.

Получается в шахматах эти гроссмейстеры годами делают одно и то же и знают все фишки, поэтому новичкам там сложно. Поэтому я думаю хартстоун посложнее будет в образности мышления.

 

Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, хартстоун намного проще чем шахматы, из-за меты, принципа камень-ножницы-бумага. Дачным давно не играю в эту помойку, но раньше суть была такая что условный контроль вар Контрит ОТК колоды, хант Контрит контроль вара ну и т.д.  В шахматах нарушение баланса минимальное, оно сводится к преимуществу первого хода у белых, поэтому это чиста игра Скилла и ничего больше, потому сложнее и куда интереснее

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

SyperKAZ сказал(а):

Нет, хартстоун намного проще чем шахматы, из-за меты, принципа камень-ножницы-бумага. Дачным давно не играю в эту помойку, но раньше суть была такая что условный контроль вар Контрит ОТК колоды, хант Контрит контроль вара ну и т.д.  В шахматах нарушение баланса минимальное, оно сводится к преимуществу первого хода у белых, поэтому это чиста игра Скилла и ничего больше, потому сложнее и куда интереснее

Нажмите, чтобы раскрыть...

щас хартстоун усложнился, тем более если в каком -то вольном режиме играть, раньше проще было раз в 10

 

Glazic

Пользователь

Регистрация: 08.06.2013

Сообщения: 5947

Рейтинг: 3386

Glazic

Регистрация: 08.06.2013

Сообщения: 5947

Рейтинг: 3386

В картах потолок скила упирается в рандом

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 28552

Рейтинг: 19970

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 28552

Рейтинг: 19970

Да ,ты прав

Горыныч (4)

Пользователь

Регистрация: 21.11.2022

Сообщения: 383

Рейтинг: 86

Горыныч (4)

Регистрация: 21.11.2022

Сообщения: 383

Рейтинг: 86

В картах 50% ума и 50% удачи.

В шахматах - 100% ума и никакой удачи.

blissful14

Пользователь

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 1725

Рейтинг: 832

blissful14

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 1725

Рейтинг: 832

Игра с полной и неполной информацией ( хз че там в хсе, но вроде как рандом есть), это разные разделы математики и второе значительно сложнее. 

vaivaief

Пользователь

Регистрация: 13.01.2017

Сообщения: 2500

Рейтинг: 2382

vaivaief

Регистрация: 13.01.2017

Сообщения: 2500

Рейтинг: 2382

Ну в картах большую часть играет рандом, в шахматах всё четко и ясно, правда этому сложнее научиться.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 24637

Рейтинг: 5988

Нарушения: 60

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 24637

Рейтинг: 5988

Нарушения: 60

img
Miyao сказал(а):

Что сложнее шахматы или карточные игры, типа хартстоун?

Да, казалось бы, в шахматах не так много ходов и фигур, а в хартстоуне огромное количество карт и дек и все надо знать, плюс думать в самой игре.

Получается в шахматах эти гроссмейстеры годами делают одно и то же и знают все фишки, поэтому новичкам там сложно. Поэтому я думаю хартстоун посложнее будет в образности мышления.

 

Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота это апнутые шахматы 

Хс и подобный мусор - аналог игры в Чапаева (типа расставляешь фигуры и "пинаешь" их сбивая фигуры противника)

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

Горыныч (4) сказал(а):

В картах 50% ума и 50% удачи.

В шахматах - 100% ума и никакой удачи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сделали миф, что в шахматах ум нужон

по факту там нужна способность проигрывать в голове несколько ходов вперед, ну и знать основные фишки( партии)

always_sleepy

Пользователь

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 1975

Рейтинг: 1588

Нарушения: 25

always_sleepy

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 1975

Рейтинг: 1588

Нарушения: 25

шахматы идеально сбалансированная игра, сам задумайся, почему в ней за столько не было патча? peepothink.png 

Горыныч (4)

Пользователь

Регистрация: 21.11.2022

Сообщения: 383

Рейтинг: 86

Горыныч (4)

Регистрация: 21.11.2022

Сообщения: 383

Рейтинг: 86

Miyao сказал(а):

сделали миф, что в шахматах ум нужон

по факту там нужна способность проигрывать в голове несколько ходов вперед, ну и знать основные фишки( партии)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Способность проигрывать в голове несколько ходов вперед, учитывая ещё количество фигур на доске, конечно, не в уме заключается. Это так... фигня.. пара клавиш)) 

dudkaisback

Пользователь

Регистрация: 12.06.2015

Сообщения: 946

Рейтинг: 869

dudkaisback

Регистрация: 12.06.2015

Сообщения: 946

Рейтинг: 869

совсем не игрок в хс, сложно сказать, ибо везде есть свои тонкости, в шахматах считай каждый дебют, каждый ход уже наперед расписаны, нужно уметь только в темп и принятие правильных решений (я не говорю, что это легко, это ультра сложно, всегда ГМы, способные вслепую в голове держать до 10 досок, заставляли меня чувствовать себя ущербным), в ХСе же больше карт, больше возможностей, но есть доля рандома, сильно влияющего на игровой процесс

да и вообще, лет 5 назад или когда там, увидел, что в мете мурлопаладин, нафармил пыли на эту деку, ибо она по сути позволяет играть очень короткие партии - или ты до 5 хода, или тебя, в итоге нагриндил себе легенду, особо не умея играть в хс (что наверно говорит о том, какая поломанная эта дека, или какой хс в целом не очень), и удалил ее

кста сейчас возможно скажу что-то кринжовое, но было бы интересно посмотреть со стороны или хотя бы попробовать такой режим, в котором ты можешь сам определить порядок появления карт в деке с первой по последнюю - было бы больше места для фантазии и стратегий, и меньше рандома 

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 2827

Рейтинг: 1088

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 2827

Рейтинг: 1088

Горыныч (4) сказал(а):

Способность проигрывать в голове несколько ходов вперед, учитывая ещё количество фигур на доске, конечно, не в уме заключается. Это так... фигня.. пара клавиш)) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что интеллект разный бывает. Шок, да? Умение хорошо играть в шахматы - не означает высокий интеллект.

 

Картонки проще, ибо там вариантов просто меньше. Да, можно сделать вид, что картонки - игра с неполной информацией, но если мы берём хай-энд картонки, то у тебя огромное количество информации и ты с лёгкостью можешь просчитывать руку оппонента и карту которую он сыграет по мане. Как и следующие 5 ходов. В шахматах сложность расчёта каждого следующего хода возрастает невероятно, и если на два хода вперёд ты ещё можешь нормально увидеть, то чем дальше, тем сложнее.

Игорь_1999

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4163

Рейтинг: 6821

Игорь_1999

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4163

Рейтинг: 6821

ХарТЬФУстоун - абсолютно рандомная параша. Всегда был такого мнения. Я верю в скилл в покере, даже наверное только IRL покере, но не в хартстоуне. Ну я не понимаю в чем "скилл"  когда выигрывает просто чел, которому прокнул рандом и раньше пришли нужные карты Okayg.png?1639663029

Все равно что спорт по "камень/ножницы/бумага" Kruto.png?1619501132

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 11920

Рейтинг: 4307

dudkaisback сказал(а):

совсем не игрок в хс, сложно сказать, ибо везде есть свои тонкости, в шахматах считай каждый дебют, каждый ход уже наперед расписаны, нужно уметь только в темп и принятие правильных решений (я не говорю, что это легко, это ультра сложно, всегда ГМы, способные вслепую в голове держать до 10 досок, заставляли меня чувствовать себя ущербным), в ХСе же больше карт, больше возможностей, но есть доля рандома, сильно влияющего на игровой процесс

да и вообще, лет 5 назад или когда там, увидел, что в мете мурлопаладин, нафармил пыли на эту деку, ибо она по сути позволяет играть очень короткие партии - или ты до 5 хода, или тебя, в итоге нагриндил себе легенду, особо не умея играть в хс (что наверно говорит о том, какая поломанная эта дека, или какой хс в целом не очень), и удалил ее

кста сейчас возможно скажу что-то кринжовое, но было бы интересно посмотреть со стороны или хотя бы попробовать такой режим, в котором ты можешь сам определить порядок появления карт в деке с первой по последнюю - было бы больше места для фантазии и стратегий, и меньше рандома 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да не, там просто таких нагриндивших легенду еще тыщ 10 было, а не ты такой уни кальный


Горыныч (4) сказал(а):

Способность проигрывать в голове несколько ходов вперед, учитывая ещё количество фигур на доске, конечно, не в уме заключается. Это так... фигня.. пара клавиш)) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

особенность мозга, ум тут при чем?