briith

Пользователь

Регистрация: 25.11.2013

Сообщения: 927

Рейтинг: 96

briith

Регистрация: 25.11.2013

Сообщения: 927

Рейтинг: 96

Guide сказал(а):

Шейкер это примерно как тайдхантер. Вроде бы суппорт, да, но если у него есть даггер (сейчас можно и без аркан дать полный прокаст) и этот даггер быстрый и внезапный, то одну драку можно легко в ноль выиграть. Шейкер с тапком и даггером намного полезнее, чем шейкер с тапком и команда с вардами.
Если по позициям смотреть - обычно шейкера ставят на 4 позицию, а на 5 какого-нибудь бомжа вроде цм. Да, шейкер может играть на 5 позиции и бегать с тапком на 40 минуте, но тот, кто занял его родную и привычную 4 будет ли вносить столько же пользы?
Нажмите, чтобы раскрыть...













Разница лишь в том что тайд-мидер который без проблем может стоять на миду и получать деньги и лвл,а из шейкера мидер хуевый ввиду его хилости,при этом ему тоже фарм нужен,но он не керри и забирать фарм у керри не может,так кто же он,этот шейкер?

ShadowFromRussia

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

ShadowFromRussia

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

oslanar сказал(а):

шейкер с критами,блинком,лотаром,прочей мишурой выносит команду противника быстрее,чем нафармят кери.
Нажмите, чтобы раскрыть...

минус

kotan1337228 сказал(а):

http://dotabuff.com/matches/550511592 последняя моя игра на шейкере, выигрывал самые важные замесы, писали "шейкер красава" как враги так и тимейты, команда была благодарна, но не вывезли, вывез всё на отводах, убийстве и отпушивание линий, хз хз автор, спорный вопрос.

p.s. там гуля 2м или 3м артом купила бкб....
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мувы, наверное, были красивыми.
Но печалит, что кс у тебя хреновый для 50 минут для семи-керри(а для семми-саппорта чересчур хорош). Кура и варды прошли мимо тебя, я так понимаю? Аппарат ушёл в фулл-саппорт из-за тебя, так? Вы проиграли, так? Как я и писал:
ShadowFromRussia сказал(а):
Но когда они и дальше продолжают фармить на всякие даедалусы - это печалит.
Ни вардов, ни гангов. А все ради красивой рампаги, которой может и не быть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

LOWPTS

Пользователь

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 93

Рейтинг: 132

LOWPTS

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 93

Рейтинг: 132

Только днища наклеивают ярлыки на чаров в играх и качаются строго по гайдам.

ShadowFromRussia

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

ShadowFromRussia

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

IIetroc9In сказал(а):


топ шейкер еу :D
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда логично :D

nikbel

Пользователь

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 1786

Рейтинг: 526

Нарушения: 105

nikbel

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 1786

Рейтинг: 526

Нарушения: 105

А внатуре, ТС, шейкер не такой уж и сапорт. У него есть хоть 1 сапортский скил? Баф? Аура? Хил?
У него есть суперстан с прокаста, на реализацию которого нужна голда. По этому фаст дагер. Аганим ясен пень очень нужен. Для чего тогда вообще его придумали, просто так?
Если персонаж может делать ремпейдж, то почему его надо считать сапортом?

xign_omg

Пользователь

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 779

Рейтинг: 420

xign_omg

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 779

Рейтинг: 420

потому что дождаться, пока керри нафармит, придется минут 40, убивать всю тиму в 4 рыла без даггера не вариант, не можешь убивать и набивать шейкеру асисты, можешь просто закрыть рот и продолжить фармить

Svmol3t

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 372

Рейтинг: 61

Svmol3t

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 372

Рейтинг: 61

Раки,они и виспа в кери одевали.Хотя мы затащили

ShadowFromRussia

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

ShadowFromRussia

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

qvopa сказал(а):

Шейкер семи саппорт
Нажмите, чтобы раскрыть...
48% вр это так важно для нас. Оставляйте ваши сообщения ещё.

LOWPTS

Пользователь

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 93

Рейтинг: 132

LOWPTS

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 93

Рейтинг: 132

Есть подходящие герои на роль керри, шейкер тот самый. И какой нахрен он саппорт? У какой то волосатой обезьяны бомбануло из за шейкера чтоб он метался вардить леса. Я бы сам таких посылал к черту.

Clap_Per

Пользователь

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 470

Clap_Per

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 470

igotdoted сказал(а):

У меня 4к , там котлы/шд/личи и т.п. не вардяд, не покупают дым и варды .
Нажмите, чтобы раскрыть...
а у меня ~2,8 к и есть и варды и саппорты и темплей :D

ShadowFromRussia

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

ShadowFromRussia

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

LOWPTS сказал(а):

Только днища наклеивают ярлыки на чаров в играх и качаются строго по гайдам.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Твоя мысль: Мортра и войд саппорты. Ярлык навешан(саппорты имба и не контрятся офк). Только вот есть один косяк - по гайдам и самой игре войд и мортра в суппортинге - это говно. (Будем спорить с этой мыслью или нет?)
Как бороться с этим, не наклеивая ярлыки?

LiLoFF

Пользователь

Регистрация: 25.12.2013

Сообщения: 457

Рейтинг: 94

Нарушения: 110

LiLoFF

Регистрация: 25.12.2013

Сообщения: 457

Рейтинг: 94

Нарушения: 110

лп пацаны / маст хэв дагер он зе мистер ертшейкер плиз

LOWPTS

Пользователь

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 93

Рейтинг: 132

LOWPTS

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 93

Рейтинг: 132

ShadowFromRussia сказал(а):

Твоя мысль: Мортра и войд саппорты. Ярлык навешан(саппорты имба и не контрятся офк). Только вот есть один косяк - по гайдам и самой игре войд и мортра в суппортинге - это говно. (Будем спорить с этой мыслью или нет?)
Как бороться с этим, не наклеивая ярлыки?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Твое сравнение в противоположность моему слишком притянуто за уши. Или ты думаешь шейкер должен покупать куру, варды и меку? Уверен что у тебя всегда на одного героя один и тот же закуп из раза в раз. Покупаю криты, даггер, мрут все кто ниже ростом офк.

ShadowFromRussia

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

ShadowFromRussia

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

teregor сказал(а):

О чём идёт речь, если кэрри в замесе после нескольких ударов ложился, а я как тру герой выносил как минимум одного героя и ульту давал хорошую. Заметь, весь шмот я фармил на убийствах или когда кэрри не было и моя помощь не требовалась, а кэрри я саппортил хоть и не прекрасно, но достаточно для 30 крипов на 10 минуте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Фармить саппортами наравне с керри, и говорить что керри виноват и он не ок. Это сильно.
Ты. Хотя бы. Понимаешь? Что керри. Без итемов. Хуже. Саппорта. Без итемов. ???

Откуда у него отсутствие итемов? Правильно. От отсутствия вардов от саппортов и постоянном сливе от гангов.

Виноват керри. Без сомнений. *sarcasm.jpg*

LOWPTS сказал(а):

Твое сравнение в противоположность моему слишком притянуто за уши. Или ты думаешь шейкер должен покупать куру, варды и меку?
Нажмите, чтобы раскрыть...
причём тут мека? По-моему, (если не поленишься найти за 4 страницы), моя мысль относительно шейкера изложена поностью. Если тебе лень читать, так и скажи.

teregor

Пользователь

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

teregor

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

ShadowFromRussia сказал(а):

Фармить саппортами наравне с керри, и говорить что керри виноват и он не ок. Это сильно.
Ты. Хотя бы. Понимаешь? Что керри. Без итемов. Хуже. Саппорта. Без итемов. ???

Откуда у него отсутствие итемов? Правильно. От отсутствия вардов от саппортов и постоянном сливе от гангов.

Виноват керри. Без сомнений. *sarcasm.jpg*

причём тут мека? По-моему, (если не поленишься найти за 4 страницы), моя мысль относительно шейкера изложена поностью. Если тебе лень читать, так и скажи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже, я тебе несколько раз сказал что варды были, что сейвил как мог и фармил по возможности и не в ущерб команде

ShadowFromRussia

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

ShadowFromRussia

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

barbiak сказал(а):

Потому что они идиоты, которые не понимают, что они должны делать, или просто фанятся, подставляя остальных. Шейкеру нужны: а) ботинок, б) даггер. Больше ничего.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Который раз хочу похвалить, но "вы исчерпали запас". Поэтому просто "+1" и поддерживаю.

teregor сказал(а):

О чём идёт речь, если кэрри в замесе после нескольких ударов ложился, а я как тру герой выносил как минимум одного героя и ульту давал хорошую. Заметь, весь шмот я фармил на убийствах или когда кэрри не было и моя помощь не требовалась, а кэрри я саппортил хоть и не прекрасно, но достаточно для 30 крипов на 10 минуте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Будь так добр, Терегор. Вряд ли ты найдёшь мою фулл-саппорт ЦМку с меньше чем 30 крипов. Если найдёшь - дай мне знать плз. Если у тебя вдруг окажется больше ВР - тоже дай мне знать плз.

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45763

Рейтинг: 27844

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45763

Рейтинг: 27844

img
islamsaab сказал(а):

я сейчас не говорю о шейкерах с лотарами, это отдельный разговор, хотя чего аутистов обсуждать :)
Нажмите, чтобы раскрыть...


С этим все понятно *FACEPALM*

Jack_Skeleton

Пользователь

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 95

Рейтинг: 19

Jack_Skeleton

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 95

Рейтинг: 19

не раз переворачивал файты с помощью покупки внезапного блинка

ShadowFromRussia

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

ShadowFromRussia

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 980

Рейтинг: 233

kremennik сказал(а):

С этим все понятно *FACEPALM*
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты за лотары на шейкере? Жаль тебя. Ещё админ, мля.
Доты2, мля.

LOWPTS сказал(а):

Твое сравнение в противоположность моему слишком притянуто за уши. Или ты думаешь шейкер должен покупать куру, варды и меку? Уверен что у тебя всегда на одного героя один и тот же закуп из раза в раз. Покупаю криты, даггер, мрут все кто ниже ростом офк.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты имеешь ввиду моих саппортов?
Ну дык. Мой дотабафф тут. Если по статистике(и по своему личному мнению) мой выбор закупа вещей на героя оставлят желать лучшего(в твоих глазах) - так так и напиши.

islamsaab

Пользователь

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

islamsaab

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

kremennik сказал(а):

С этим все понятно *FACEPALM*
Нажмите, чтобы раскрыть...
В нормальных играх, после 1го врыва такие шейкеры контрятся и считай 3000к голды коту под хвост. А если еще кто заранее увидит что тот лоттар фармит, то и 1го врыва может и не быть. Не спорю, бывают матчи где такой Шейкер со счетом 20-0 идет, но это не от того, что он так крут, а от того что противни дно.

LisandreL

Пользователь

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 773

Рейтинг: 221

LisandreL

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 773

Рейтинг: 221

islamsaab сказал(а):
ы.з. я сейчас не говорю о шейкерах с лотарами, это отдельный разговор, хотя чего аутистов обсуждать
Да, и не пишите мол автор рак и опозорился, шейкер никогда не был сапортом... Если нет, то кто он? В каждой команде есть роли
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну шейкер через лотар и тотем - это примерно Bounty Hunter (побольше урона, но сильно непостоянная невидимость). Значит роль получается оффлайнер (хотя изначально нужен фарм хотя бы на тот же лотар).

islamsaab сказал(а):
Главный вопрос, почему это тренд? Где и когда появилась эта мода? Всем спасибо...
ы.з.з мой рм 3500, думаю там где выше Шейкеры такой ересью не занимаются, так что интереснее мнние тех, кто ближе к моему РММ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А покажите матчи где вы правильно играете за Шейкера? Или вы очередной гордый керри не опускающийся до роли саппортов?

supershmel

Пользователь

Регистрация: 11.04.2013

Сообщения: 1431

Рейтинг: 324

supershmel

Регистрация: 11.04.2013

Сообщения: 1431

Рейтинг: 324

еслия я на суппорте и в тиме шейкер, то тарю всё я в соло, но шейкер с арканами дагером аганимом до 30 минуты :Д а если он дно, то уебеке в тиме не кантряца ничем

islamsaab

Пользователь

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

islamsaab

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

LisandreL сказал(а):

Ну шейкер через лотар и тотем - это примерно Bounty Hunter (побольше урона, но сильно непостоянная невидимость). Значит роль получается оффлайнер (хотя изначально нужен фарм хотя бы на тот же лотар).

А покажите матчи где вы правильно играете за Шейкера? Или вы очередной гордый керри не опускающийся до роли саппортов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я и не часто играю, но вот http://dotabuff.com/players/47861755/matches?hero=earthshaker&lobby_type=&game_mode=&match_type=real

stickpro

Пользователь

Регистрация: 29.11.2012

Сообщения: 599

Рейтинг: 173

stickpro

Регистрация: 29.11.2012

Сообщения: 599

Рейтинг: 173

шейкер без дагера бесполезен, а чтобы у него появился дагер нужно либо убивать либо фармить, ну как фармить когда тебе кери кудахчет мне фарм ко ко ко

islamsaab

Пользователь

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

islamsaab

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

supershmel сказал(а):

еслия я на суппорте и в тиме шейкер, то тарю всё я в соло, но шейкер с арканами дагером аганимом до 30 минуты :Д а если он дно, то уебеке в тиме не кантряца ничем
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну это другой разговор, если 2й сапорт есть и если он справляется со всем. Тут не может быть притензий, но даже когда 2й сап не справляется или его попросту нет, Шейкер все равно нихера не делает.

stickpro сказал(а):

шейкер без дагера бесполезен, а чтобы у него появился дагер нужно либо убивать либо фармить, ну как фармить когда тебе кери кудахчет мне фарм ко ко ко
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дагер стоит 2150 дагер+2 пачки вардов 2450 на столько ли существенная разница?