manwithblade

Пользователь

Регистрация: 16.10.2017

Сообщения: 11

Рейтинг: 0

manwithblade

Регистрация: 16.10.2017

Сообщения: 11

Рейтинг: 0

RakKing228 сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хз, стоял как раз против квопы, довольно изи было

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

smog26rus1 сказал(а):

ок, учитывая то, что ты на 10 в большинстве случаев не имеешь еще бса, но ты с этим талантом тупо с соулом и каплей уже можешь что-то делать в драке, эти 20 дмг тебе ничем не помогут. В ерли гейме ты дмг наносишь не с руки, а пассивкой + ремнант, а для лейтгейма - эти 20 дмг мусор

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы в файте тебе ману регенить не надо. Ты либо влетел и убил, либо влетел и сдох. Шторм по 30 секунд не дерется ни на какой стадии. Стиков\ботла\аркан\соулринга хватает.

Шторму эти 20 дмга как воздух нужны, ибо дамага с руки у него никогда не бывает много.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

StarikCarlo сказал(а):

Если играть через фаст бс, то 20 лучше, ибо реген есть, а урона нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это как дазлу урон брать. Бред и не нужен априори. шторм слишком зависим от маны чтобы игнорировать этот талант и брать бесполезный урон. Если тебе не хватает урона - это с тобой что-то не так

xens

Пользователь

Регистрация: 15.03.2017

Сообщения: 151

Рейтинг: 27

xens

Регистрация: 15.03.2017

Сообщения: 151

Рейтинг: 27

Делать упор нужно на пассивку, связку качать как только замаксишь 1 и 3, так урона больше

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

Sire Griffith сказал(а):

Как бы в файте тебе ману регенить не надо. Ты либо влетел и убил, либо влетел и сдох. Шторм по 30 секунд не дерется ни на какой стадии. Стиков\ботла\аркан\соулринга хватает.

Шторму эти 20 дмга как воздух нужны, ибо дамага с руки у него никогда не бывает много.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не знаю где ты таких штормов видишь, ты влетел, сделал фраг спокойной отошел или откайтил спамя из далека пассивкой и ремнантом и етц. Шторм вполне может драться в затяжных драках. В мид гейме ему не нужен урон с руки т.к. он с нее почти не бьет, весь урон идет с прокастов. В лейте эти 20 дмг мусор. Офк если ты инвалид, то ты ворвался и сдох

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

Sire Griffith сказал(а):

1. 3 манарегена - 3 заряда в бсе.

Это даже не серьезно. А 20 дмга - хоть что-то, хоть как-то.


2. 10% маг дамага - полное дерьмо. Любой другой талант был бы лучше.


3. Сори, кора, но дагон для некров\твоего виспа, айтем имхо юзелесс для шторма.


Нажмите, чтобы раскрыть...

1. В БСе которого еще нет, а если пошли дела плохо то и появится не скоро. А если еще и не его первым собирал...А вот нафармить его реген поможет больше чем урон.

3 регена ты сравнил с будущим бладстоуном. Но 200 урона на 10 лвле это примерно 25%. Когда ты раскачан это несколько %. а 3 регена вэто более чем в 2 раза больше чем у тебя есть.


2. Ничего страшного что этот талант работает на все у шторма? Оверлод на 10% сильнее. Ремнант сильнее. После орчида на 10% сильнее. От ульты урон сильнее. Это ощутимо. А + привязка может не иметь смысла, если ее снимут чем-нить.


3. В некоторых ситуациях ты можешь влететь и улететь сделав минус. А вот если бить с руки будет возможность подставиться под стан/баш/сало.




Thesmm сказал(а):

Раскачку делай примерно такой 1-3-1-2(вортекс нужен,без него не сейванутся

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это что там за сейв такой, где ты станишь на 1 секунду противника за драгоценную ману, и тормозишь себя на половину?


aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

Emeralt сказал(а):

1. В БСе которого еще нет, а если пошли дела плохо то и появится не скоро. А если еще и не его первым собирал...А вот нафармить его реген поможет больше чем урон.

3 регена ты сравнил с будущим бладстоуном. Но 200 урона на 10 лвле это примерно 25%. Когда ты раскачан это несколько %. а 3 регена вэто более чем в 2 раза больше чем у тебя есть.


2. Ничего страшного что этот талант работает на все у шторма? Оверлод на 10% сильнее. Ремнант сильнее. После орчида на 10% сильнее. От ульты урон сильнее. Это ощутимо. А + привязка может не иметь смысла, если ее снимут чем-нить.


3. В некоторых ситуациях ты можешь влететь и улететь сделав минус. А вот если бить с руки будет возможность подставиться под стан/баш/сало.



Нажмите, чтобы раскрыть...

этот процент стакается не чистым уроном если что, и чем выше процент - тем меньше урона он даст, на 25 уровне это бесполезно, орчид на той стадии ты вешаешь не для дмг после, а для сала, ультой ты или на фул ману влетаеш ьи дамажишь или копейки хоть так - хоть так наносишь. По твоей логике твой талант тоже не имеет смысла ведь у всех в команде есть бкб

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

smog26rus1 сказал(а):

не знаю где ты таких штормов видишь, ты влетел, сделал фраг спокойной отошел или откайтил спамя из далека пассивкой и ремнантом и етц. Шторм вполне может драться в затяжных драках. В мид гейме ему не нужен урон с руки т.к. он с нее почти не бьет, весь урон идет с прокастов. В лейте эти 20 дмг мусор

Нажмите, чтобы раскрыть...

талант за минуту регенит 180 маны. Это даже не серьезно. 2 лишних ремнанта за 70 секунд. Я нигде не вижу штормов, ибо герой ультранеметовый и слабый. Я исхожу из своего опыта, полученного до нерфа ульты. Я бы предпочел видеть шторма как автоатачащего керри, а не как прокастера. На роль прокастера есть паки, лины и инвокеры, которые лучше в этой роли практически на любой стадии.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2905

Sire Griffith сказал(а):

талант за минуту регенит 180 маны. Это даже не серьезно. 2 лишних ремнанта за 70 секунд. Я нигде не вижу штормов, ибо герой ультранеметовый и слабый. Я исхожу из своего опыта, полученного до нерфа ульты. Я бы предпочел видеть шторма как автоатачащего керри, а не как прокастера. На роль прокастера есть паки, лины и инвокеры, которые лучше в этой роли практически на любой стадии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты такой хммм до нерфа ульты у него на все хватало маны, ее понерфили и обосали, теперь ее никогда не хватает, буду брать не ману. ГЕНИАЛЬНО. шторм не имеет в ерлигейме скорости атаки чтобы бить с руки, еще раз говорю. А в лейте ему эти 20 дмг нахрен не нужны. Учитывая то, что без этого таланта у шторма где-то 3 манарегена на 10, а так все 6 - это ультрасильный буст. Зачем вообще говорить о герое, если ты на нем не играешь и не понимаешь как играть?

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

Sire Griffith сказал(а):

Как бы в файте тебе ману регенить не надо. Ты либо влетел и убил, либо влетел и сдох.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Серьезный план на игру.

Нормальные люди пока, не нафармят хотя бы что-то для разгона, или для убийства, не дерутся, если практически нет гарантии поиметь с этого больше чем с фарма крипчиков.

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Emeralt сказал(а):

1. В БСе которого еще нет, а если пошли дела плохо то и появится не скоро. А если еще и не его первым собирал...А вот нафармить его реген поможет больше чем урон.

3 регена ты сравнил с будущим бладстоуном. Но 200 урона на 10 лвле это примерно 25%. Когда ты раскачан это несколько %. а 3 регена вэто более чем в 2 раза больше чем у тебя есть.


2. Ничего страшного что этот талант работает на все у шторма? Оверлод на 10% сильнее. Ремнант сильнее. После орчида на 10% сильнее. От ульты урон сильнее. Это ощутимо. А + привязка может не иметь смысла, если ее снимут чем-нить.


3. В некоторых ситуациях ты можешь влететь и улететь сделав минус. А вот если бить с руки будет возможность подставиться под стан/баш/сало.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Если дела пошли плохо - шторм вообще не герой. ВООБЩЕ. Это исключительно сноубольный герой. Он ничего абсолютно не может без застаканного бса на 25 минуте (20+ зарядов).

2. 3 регена в мид\лейтгейме тотальнейший мусор, абсолютный юзлесс. Зачем брать талант, который после 20 минуты не вносит импакта?

3. Лишние 26 урона с ремнанта и 10 урона с зарядки? Найс талант 25ого. Очень полезно. Дай бог после 10 ремнантов и 10 зарядок нанесешь лишние 360 урона (срежь резистом и пайпами\бкб). А с станом от привязки ты 1-2 лишние тычки дашь и уже 360 урона внес. Хотя и то, и то юзлесс по факту. Но привязка чуть менее юзлесс.

4. Я слышал герои в стане не дамажат. А если шторм влетает не в героя в стане (без привязки), то у такого шторма большие проблемы. Бтв еще попробуй дать ему дизейбл, когда большая их часть - прожектайлы и могут быть задоджены ультой. А для оставшихся есть линка\бкб.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

smog26rus1 сказал(а):

этот процент стакается не чистым уроном если что, и чем выше процент - тем меньше урона он даст, на 25 уровне это бесполезно, орчид на той стадии ты вешаешь не для дмг после, а для сала, ультой ты или на фул ману влетаеш ьи дамажишь или копейки хоть так - хоть так наносишь. По твоей логике твой талант тоже не имеет смысла ведь у всех в команде есть бкб

Нажмите, чтобы раскрыть...

А при чем тут чистый или нет. 10% это 10%. Они будут с тобой всегда. А брать без разбора вортекс, когда ты в решающей драке потратишь его на сбитие линки, или его снимут лотусом - это такая себе идея. И БКБ есть хорошо если у половины. И работает оно не весь файт.

Maestro34

Пользователь

Регистрация: 29.06.2013

Сообщения: 73

Рейтинг: 26

Maestro34

Регистрация: 29.06.2013

Сообщения: 73

Рейтинг: 26

manwithblade сказал(а):

Ребята, нужна помощь, не пойму в чем дело. Дело в том что у меня на этом персе 7 каток и 1 выиграна(70ч мусор). Так вот. Стою на миде, делаю все грамотно, туда сюда, киллы, Ганги. Но как только я покупаю бладстон то абсолютно всегда меня начинают убивать и т.д.

Что делать?(вроде не совсем даун)

Нажмите, чтобы раскрыть...


Дам пару практических советов:
-Не влетай на всю ману в замес или на ганг, перед началом использования ульты на шторме, убедись, что когда ты прилетишь у тебя останется, хотя бы половина столба маны. Эта половина нужна на прокаст и\или на отступление, если всё пойдёт не по плану.
-Порой, иногда раш бладстоуна не является правильным решением, нужно подбирать итем-билд в зависимости от ситуации.
(Скажем, против тебя в пике есть сайленсер, кроба или твой-брат-собрат земляной, то еул после аркан будет предпочтительнее, и уже потом докупка соулбустера и рабор этих аркан.)
-Грамотно взвешивать свои силы: Если ты понимаешь, что не убиваешь кора 100%, то лучше влетать в саппортов и щёлкать их одного за другим
-Понятие механики героя, а именно: как правильно бить с ременанта, перемещение в ульте, должа спелы врагов и т.д.

Всё это лишь малая часть игры на Шторм Спирите. Удачи.

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

как можно собирать предмет на плотность и реген маны и считать, что умераешь от него?))000

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

smog26rus1 сказал(а):

ты такой хммм до нерфа ульты у него на все хватало маны, ее понерфили и обосали, теперь ее никогда не хватает, буду брать не ману. ГЕНИАЛЬНО. шторм не имеет в ерлигейме скорости атаки чтобы бить с руки, еще раз говорю. А в лейте ему эти 20 дмг нахрен не нужны. Учитывая то, что без этого таланта у шторма где-то 3 манарегена на 10, а так все 6 - это ультрасильный буст. Зачем вообще говорить о герое, если ты на нем не играешь и не понимаешь как играть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да потому что 180 маны за минуту не решают. Это 1 лишний ремнант за 30 секунд. 30 секунд! Ты часто встречаешь файты, длящиеся 30 секунд? Я - нет.

Это тотальный юзлесс. Дамаг тоже юзлесс. Но это хоть что-то, когда манареген = ничего.

Я говорю об этом герое, ибо в свое время ммр апал на нем с 65% винрейтом авторским личным билдом, который не юзал никто ни до меня, ни после. У меня спросили мнение, я ответил.

Как будто ты на нем сотни игр отыгрываешь на 5к+, кидай дб если так.

kashim

Пользователь

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7244

Рейтинг: 4309

kashim

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7244

Рейтинг: 4309

Не слушай лошков, которые не рекомендуют тебе играть на шторме. Играй, герой лютый просто не райткликовый. За него понимание должны быть максимально на всей стадии игры, а ты буксуешь пока в мидгейме. Пару десятков игр и ты осознаешь все до мелочей, а их как тут уже говорили уйма.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7587

Рейтинг: 2980

Sire Griffith сказал(а):

2. 3 регена в мид\лейтгейме тотальнейший мусор, абсолютный юзлесс. Зачем брать талант, который после 20 минуты не вносит импакта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

3 регена, с БСом у тебя его около 20-и, это ~15%.

Если ты сдох, а это не что-то из ряда вон выходяшее, 3 регена даже с БСом уже ощутимы нормально.


По урону. 2/3, а то и 3/4 ты наносишь в начале тупо магией. И вот оставшуюся маленькую часть(треть/четверть) урона ты увеличиваешь на четверть. С ростом лвла и появлением предметов это становится не заметной капелькой.

Но при этом 10% от магии на 25 ты считаешь невидимыми, хотя альтернативный талант явно особой превликательностью не обладает, без аганима. А эти несколько % ты берешь в приоретете?

Странностей в этом не находишь?

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Emeralt сказал(а):

3 регена, с БСом у тебя его около 20-и, это ~15%.

Если ты сдох, а это не что-то из ряда вон выходяшее, 3 регена даже с БСом уже ощутимы нормально.


По урону. 2/3, а то и 3/4 ты наносишь в начале тупо магией. И вот оставшуюся маленькую часть(треть/четверть) урона ты увеличиваешь на четверть. С ростом лвла и появлением предметов это становится не заметной капелькой.

Но при этом 10% от магии на 25 ты считаешь невидимыми, хотя альтернативный талант явно особой превликательностью не обладает, без аганима. А эти несколько % ты берешь в приоретете?

Странностей в этом не находишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сдыхать на этом герое противопоказано. Хоть в реале сдохни, но шторм фидить не должен ни при каких условиях. Поэтому это сложный герой.

Вот бы чекнуть сколько урона шторм наносит в обычной игре магией, а сколько - с руки. В древние времена я это чекал в консоли после игры, и как мне помнится минимум половину я наносил именно с руки.

Harvexyon

Пользователь

Регистрация: 13.01.2017

Сообщения: 616

Рейтинг: 347

Harvexyon

Регистрация: 13.01.2017

Сообщения: 616

Рейтинг: 347

manwithblade сказал(а):

Ребята, нужна помощь, не пойму в чем дело. Дело в том что у меня на этом персе 7 каток и 1 выиграна(70ч мусор). Так вот. Стою на миде, делаю все грамотно, туда сюда, киллы, Ганги. Но как только я покупаю бладстон то абсолютно всегда меня начинают убивать и т.д.

Что делать?(вроде не совсем даун)

Нажмите, чтобы раскрыть...

правильный билд это:

раскачка: 1-3-3-1-3-4-3-1-2 (вортекс до 10 лвл обязон взять)-манареген-1-макс-вортекса и ульты, попутно +200 хп(если все херово), всегда 40 аса и почти всегда + к времени к вортексу.

итемы: нулик, фласки по кд на мид (загнобить шторма легко), ботл, сапог, соулринг, капли, пт и ап стики (по желанию). потом сразу бс, после него еул(если очень много контроля), если нет - оркид, бкб/линка и наоборот, шива хекс все дела.

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

Второй скилл на ранней стадии хорош только чтобы сбивать на ранней стадии тп. Как контроль полная чушь (трата маны, слишком большой штраф на мс).

На 25м + к контролю берется только в паре с аганимом. В противном случае плюс к урону всегда выгоднее. Про +20 К урону поржал, спс.

И вообще слушайте emeralt. Пока все по делу говорит

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1637

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1637

manwithblade сказал(а):

Ребята, нужна помощь, не пойму в чем дело. Дело в том что у меня на этом персе 7 каток и 1 выиграна(70ч мусор). Так вот. Стою на миде, делаю все грамотно, туда сюда, киллы, Ганги. Но как только я покупаю бладстон то абсолютно всегда меня начинают убивать и т.д.

Что делать?(вроде не совсем даун)

Нажмите, чтобы раскрыть...

7 игр лул как ты можешь делать все граммотно за 7 игр не неси чушь. Чтобы нормально играть надо сыграть хотя бы 200 игр.

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

artlight12 сказал(а):

Второй скилл на ранней стадии хорош только чтобы сбивать на ранней стадии тп. Как контроль полная чушь (трата маны, слишком большой штраф на мс).

На 25м + к контролю берется только в паре с аганимом. В противном случае плюс к урону всегда выгоднее. Про +20 К урону поржал, спс.

И вообще слушайте emeralt. Пока все по делу говорит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пожалуйста. Ток ты бы дотабафф приложил. А то спорить с 2-3к как-то не комильфо

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

Sire Griffith сказал(а):

Пожалуйста. Ток ты бы дотабафф приложил. А то спорить с 2-3к как-то не комильфо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Завтра вечерком напомни. После сегодня 5346 ммр.


А сдыхать нельзя любым кором. К слову шторму в этом плане проще: быстрый рес с бса и дикая мобильность. А вот есть в драке умер союзный свен... что-то я в твоем уровне игры сомневаюсь

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15459

Рейтинг: 5557

artlight12 сказал(а):

Завтра вечерком напомни. После сегодня 5346 ммр.


А сдыхать нельзя любым кором. К слову шторму в этом плане проще: быстрый рес с бса и дикая мобильность. А вот есть в драке умер союзный свен... что-то я в твоем уровне игры сомневаюсь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, а у меня 10к.
Свен реснется и жив-здоров. А шторм реснется и треть потенциала теряет, грубо говоря. Мобильность то она дикая, но свеном можно пофидить в размен хороший, а шторму треть силы героя отрезает, а не подставиться под рандомную равагу бывает сложно (очень сложно).

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

Sire Griffith сказал(а):

Да, а у меня 10к.
Свен реснется и жив-здоров. А шторм реснется и треть потенциала теряет, грубо говоря. Мобильность то она дикая, но свеном можно пофидить в размен хороший, а шторму треть силы героя отрезает, а не подставиться под рандомную равагу бывает сложно (очень сложно).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, а свен такой умер, байбек и снова в драке с гдсом... какая треть? Шторм и на своих 12 родных зарядах более чем играбелен. Мощный аргумент. Диву даюсь. Стыдно, но я бы попросил твой дб. Потому что пока твоя писанина в половину своей чушь