Система 50% го сюда

Ку ребят,

На форуме целые сутки не было темы про систему 50%, что я считаю непозволительно много для сайта дота2.ру. Сейчас время по МСК - 17:00, основные эксперты уже давно пришли со школы, с факультативных занятий, с секций; другая часть экспертов уже дома после первой смены на заводе, те кто на второй - F.

Давайте обсудим систему. Я вам говорю Macan система 50% а вы мне отвечаете. Меня интересует в первую очередь ваше мнение, ваши истории, как работает система 50% на ваших аккаунтах, как вы её видите или отрицаете её существование, интересуют ваши аргументы в целом.

Я начну с себя. У меня в доте примерно 5300 игр, в доте я примерно с 2011 года, за это время видел разные игры и игровые отрезки, а в общем некую логику. Очень давно, когда я апался я попал на некий необъяснимый лузстрик на игр 150, может быть на игр 20, это было ~9 лет назад, мне уже сложно вспомнить. Игры в этом отрезке были максимально ужасными, всё что могло пойти не так - всё это в этих играх: плохие драфты, токсичные ноющие челы, просто слабые игроки, слабые керри и мидеры, они плохо фармят, всё ужасно делают и выиграть в подобных играх нереально, я тогда слил порядка 800 птсов, а может больше... Этот откат был именно на протяжении этих 150-200 игр, причем я ставил себя в энеми тиму, и так прикинул, ну я бы там выиграл без проблем, вот просто если бы находился)

Раньше была модной фраза от тех кто защищает систему, что "вот игрок уровнем выше зайдет и выиграет, много будет выигрывать, поэтому системы нет", но на данный момент этот аргумент уже не работает, так как дота тимплейная, сейчас любой снятый стрик бустит твою команду в 2 раза сильнее противника и у каждого есть куча примеров, когда смурф отдавал стрик и проигрывал.

Ну и последнее на сегодня - прокомментируйте этот скриншот. Если бога системы нет, то что тогда это?

Если Бога нет, то что тогда это?

Тут игрок стабильно выигрывает и проигрывает, я думаю, такие игры были у каждого - вне всякого сомнения.

Вкладываю свои лайки в ваши ответы

У меня 6к+ часов с 2020 года никакой системы нет вы просто раки. Апался с самых низов (1000 птс) до 6800 и даже сейчас считаю себя средним игроком кучу игр лузаю чисто по своей вине (хотя прогресс относительно времен когда сидел на 3-4к налицо).

То что почти все игры в одну калитку - как раз таки доказательство отсутствия системы, потому что если бы игра пыталась забалансить "равные шансы на победу" игры были бы как раз примерно равные, а так чаще всего у одной тимы в разы лучше пик и исполнение. Че поделать, ЦА доты во всей красе

qt_ сказал(а):↑

хотя прогресс относительно времен когда сидел на 3-4к налицо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас все на форуме говорят, что 7к - это 3500-4000 рейтинг, типа инфляция, все дела. И как быть?

Viva La Peru сказал(а):↑

Сейчас все на форуме говорят, что 7к - это 3500-4000 рейтинг, типа инфляция, все дела. И как быть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Перестать верить им. Разница есть. Как бы трололошки не утверждали обратное

Все просто. Не может быть без подкрутки 50% побед и поражений у абсолютно всех игроков.

Когда выигрываю катку - в некст кидает алкашей, неадекватов и быдло. Которые вместо того чтобы играть, открывают в голосовой чат банку с пивом, орут, просто стоят на линии и умирают по 15 раз за 10 минут игры. А в противниках будут игроки на порядок выше моего уровня. Это очень сильно чувствуется.

Когда проигрываю - в некст катке в моей тиме будут победители интернешенала, а во врагах сонные заводчане после 12-часовой смены и совсем неопытные малыши.

Еще часто замечала что в проигрышной катке я могла десять раз сбежать (я играю на визаже и чувствую когда надо делать ноги), а у врага прокает баш супер удачливый, и именно его хватает чтобы добить меня. Только одного удара...)

hidenlul50%system is real. небыло бы системки крабы типо егорабутера дропнули додку тыщу лет назад ибо каждую игру жесточайше всасывали а так додка им чето подкручивает они довольные жрут говно 10лет на двух тыщах и покупают шапки на гоблинов а волво делает huge profit$$$

Viva La Peru сказал(а):↑

Сейчас все на форуме говорят, что 7к - это 3500-4000 рейтинг, типа инфляция, все дела. И как быть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем согласен, просто из-за даблов и глико рейтинг обесценился немного, но это лишь означает что тем более искать систему которая не даёт в 25 году вылезти с 2/3/4/5к - глупо)

Просто я почти всё время общался с челами у которых было больше птс и я видел насколько они лучше делали всё. Поэтому у меня не возникало каких-то иллюзий почему я например сидел на 4к, а они на 6-7к.
Одно из важнейших качеств для апа птс - это возможность трезво оценить свою игру, иначе ты очень быстро скатишься в головач мод и будешь вокруг видеть только руинеров и не развиваться вообще "ну а смысл мне руинят я и так играю лучше всех"

torpedavdeda сказал(а):↑

hidenlul50%system is real. небыло бы системки крабы типо егорабутера дропнули додку тыщу лет назад ибо каждую игру жесточайше всасывали а так додка им чето подкручивает они довольные жрут говно 10лет на двух тыщах и покупают шапки на гоблинов а волво делает huge profit$$$

Нажмите, чтобы раскрыть...

а почему система не работает на трумана

У него 10000 часов и 57 ммр с винрейтом 46%

Viva La Peru сказал(а):↑

Ку ребят,

На форуме целые сутки не было темы про систему 50%, что я считаю непозволительно много для сайта дота2.ру. Сейчас время по МСК - 17:00, основные эксперты уже давно пришли со школы, с факультативных занятий, с секций; другая часть экспертов уже дома после первой смены на заводе, те кто на второй - F.

Давайте обсудим систему. Я вам говорю Macan система 50% а вы мне отвечаете. Меня интересует в первую очередь ваше мнение, ваши истории, как работает система 50% на ваших аккаунтах, как вы её видите или отрицаете её существование, интересуют ваши аргументы в целом.

Я начну с себя. У меня в доте примерно 5300 игр, в доте я примерно с 2011 года, за это время видел разные игры и игровые отрезки, а в общем некую логику. Очень давно, когда я апался я попал на некий необъяснимый лузстрик на игр 150, может быть на игр 20, это было ~9 лет назад, мне уже сложно вспомнить. Игры в этом отрезке были максимально ужасными, всё что могло пойти не так - всё это в этих играх: плохие драфты, токсичные ноющие челы, просто слабые игроки, слабые керри и мидеры, они плохо фармят, всё ужасно делают и выиграть в подобных играх нереально, я тогда слил порядка 800 птсов, а может больше... Этот откат был именно на протяжении этих 150-200 игр, причем я ставил себя в энеми тиму, и так прикинул, ну я бы там выиграл без проблем, вот просто если бы находился)

Раньше была модной фраза от тех кто защищает систему, что "вот игрок уровнем выше зайдет и выиграет, много будет выигрывать, поэтому системы нет", но на данный момент этот аргумент уже не работает, так как дота тимплейная, сейчас любой снятый стрик бустит твою команду в 2 раза сильнее противника и у каждого есть куча примеров, когда смурф отдавал стрик и проигрывал.

Ну и последнее на сегодня - прокомментируйте этот скриншот. Если бога системы нет, то что тогда это?

Если Бога нет, то что тогда это?

Тут игрок стабильно выигрывает и проигрывает, я думаю, такие игры были у каждого - вне всякого сомнения.

Вкладываю свои лайки в ваши ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне уже так лень писать про систему.. как будтт уже насрать. всё обсосано 100 раз

система умерла. давайте просто похороним ее и не будем обсуждать

System5O сказал(а):↑

а почему система не работает на трумана

У него 10000 часов и 57 ммр с винрейтом 46%

мне уже так лень писать про систему.. как будтт уже насрать. всё обсосано 100 раз

система умерла. давайте просто похороним ее и не будем обсуждать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что он идет против системы и делает всё, чтобы заруинить игру.

Во-первых, вам уже даже сами разрабы игросервисов напрямую миллиард раз сказали, что "система 50%" существует. Иначе игроков не удержать. Сколько можно спорить я хз

Во-вторых, чтобы вкусить этот подбор сполна, просто зайдите на любой активный акк 2012-2015 годов. Либо наоборот с этих акков зайдите на "смурфные" акки, либо просто свежие типа так с года 2020. Разница колоссальная

Система работает как капитализм. Раньше дома отдавали почти за бесплатно. Теперь домов стало мало, а людей много. Но взрослое поколение не понимают молодых. "Как вы не можете купить дом. В мои времена мы покупали дома за 5 лет ! Вы просто ленивые, не хотите работать. Вот при СССР все работали на любых работах и легко покупали дома !"
Купит дом было правда легко во всем мире +- до 2008 года.
Сейчас чел купит за 10 лет работы студию на 10кв м. а его дед покупал тоже за 5-10 лет работы легко 100кв м. квартиру. Но парень думает, нет мой дед много работал просто я *****, я должен стать круче. Чел не хочет признавать что-то не так. Это как думать что Илон Маск и Билл Гейтс гении, все сделали сами. Хотя прочитать их биографию родителей и родственников, то будет понятно как они с "трудом и своим умом" поднимались.
Итог в чем. Если ты успел в 2015-2019 годах поднят свой рейтинг и свою игру, то тебе повезло. И ты останешься в своих 5-6К рейтингах. И будешь не понимать "раков" почему же они не могут поднят свои рейтинги, это же так легко ! Но почти 99% из таких людей не хотят заново открыт новый акк и поднят свои рейтинги с нуля. Они боятся. Ведь правда, не факт они снова смогут заново повторит уже такой путь. Ведь система внимательно смотрит ) Мб им теперь не будет везти с тимейтами, как раньше. Причин много, обосраться тоже.
Я не говорю что верю в 50%, если так было никто не поднялся бы 10К и т.п. Есть просто машины как в жизни пример Рональду. Или бустеры в доте. Просто все работает как жизни. Людям 10% очень повезло в жизни, многие из них просто не понимают "А ПОЧЕМУ ОНИ БЕДНЫЕ, ВЕДЬ ВСЕ ТАК ПРОСТО... ВОТ ЛОХИ Я ЗАРАБАТЫВАЮ 10К $ В МЕСЯЦ !" Да но, если у тебя не было несколько очень удачных обстоятельства в твоей жизни, ты даже 1К $ в месяц не зарабатывал ) Он этого кончено не признает, хотя все знает и понимает.

Da'idos сказал(а):↑

Во-первых, вам уже даже сами разрабы игросервисов напрямую миллиард раз сказали, что "система 50%" существует. Иначе игроков не удержать. Сколько можно спорить я хз

Во-вторых, чтобы вкусить этот подбор сполна, просто зайдите на любой активный акк 2012-2015 годов. Либо наоборот с этих акков зайдите на "смурфные" акки, либо просто свежие типа так с года 2020. Разница колоссальная

Нажмите, чтобы раскрыть...

На реддите был только удаленный твит разработчика доты, он вроде экономикой занимался. Этот скриншот ставился под сомнение по той причине, что его (разраба) уволили и обошлись с ним некрасиво, поэтому не исключается и тот факт - он просто мог нагородить чтобы больнее ударить. Все кто уходил из валв пытались колкости делать. Поэтому нет никаких миллиард раз, многих людей, большинства, тысячу раз и прочих эпитетов. Комьюнити помнит только этот скриншот удаленного твита. Я сам поработал в айти и знаю, что все сливы и ноу=хау информацию нужно делить на 2 или на 3)

Viva La Peru сказал(а):↑

На реддите был только удаленный твит разработчика доты, он вроде экономикой занимался. Этот скриншот ставился под сомнение по той причине, что его (разраба) уволили и обошлись с ним некрасиво, поэтому не исключается и тот факт - он просто мог нагородить чтобы больнее ударить. Все кто уходил из валв пытались колкости делать. Поэтому нет никаких миллиард раз, многих людей, большинства, тысячу раз и прочих эпитетов. Комьюнити помнит только этот скриншот удаленного твита. Я сам поработал в айти и знаю, что все сливы и ноу=хау информацию нужно делить на 2 или на 3)

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Разрабы WoT очень подробно об этом рассказывали, но это было давно

2. Разрабы Marvel Rivals городят об этом прямо сейчас
3. Да, тот спорный твит -> Dota 2

И это только те игры, в которые я лично играл и в "прямом эфире" видел конкретные факты от разработчиков игры

Да и это супер очевидный факт даже без пруфов от конкретного разраба по конкретной игре лол. Любой игросервис просто живет на этом. Ты не можешь не делать такую систему удержания игроков, иначе слабые игроки будут отсеиваться.

Все кто утверждают обратное просто застряли в прошлом (в годах 2010-2014) когда игросервисы были вновинку и еще было сложно рассуждать об этом

И, опять же, ты прямо сейчас можешь ощутить совершенно разный игровой экспиренс прямо в доте. Зайди на живой старый акк и поиграй с относительно нового. У тебя будет разный пул игроков

Da'idos сказал(а):↑

1. Разрабы WoT очень подробно об этом рассказывали, но это было давно

2. Разрабы Marvel Rivals городят об этом прямо сейчас
3. Да, тот спорный твит -> Dota 2

И это только те игры, в которые я лично играл и в "прямом эфире" видел конкретные факты от разработчиков игры

Да и это супер очевидный факт даже без пруфов от конкретного разраба по конкретной игре лол. Любой игросервис просто живет на этом. Ты не можешь не делать такую систему удержания игроков, иначе слабые игроки будут отсеиваться.

Все кто утверждают обратное просто застряли в прошлом (в годах 2010-2014) когда игросервисы были вновинку и еще было сложно рассуждать об этом

И, опять же, ты прямо сейчас можешь ощутить совершенно разный игровой экспиренс прямо в доте. Зайди на живой старый акк и поиграй с относительно нового. У тебя будет разный пул игроков

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Разрабы марвел не разрабы доты

2. wot не разрабы доты

и все они к валв не имеют отношения

RzhavyiChel сказал(а):↑

Перестать верить им. Разница есть. Как бы трололошки не утверждали обратное

Нажмите, чтобы раскрыть...

если взять одну определенную игру то разница будет,если взять все,то она будет минимальна. 100 раз доказано,100 раз видели.

Проблема в игроках которые покупают, бустят аки, отсуствие соло и пати ммра. Оч много покупных которые оч долго летят обратно на свой рейт.

У меня это выглядит примерно так:

Когда начинается винстрик (3+ побед в ряд), каждая последующая победа дается сложнее по тем или иным фактором (неадекватный или слабый союзник, ливнувший союзник, смурф у врага) или просто череда неприятных невезений (рошан дал несколько башей подряд и убил, руны постоянно спавнятся в другой точке и их забирает враг и т.д.)

Эти игры все еще можно выигрывать, если ты играешь лучше своего настоящего рейтинга, хорошо читаешь ситуацию на карте и можешь подколлить союзников.

Но в определенный момент тебе закинет уже такую слабую команду, что протащить их смог бы только Ютора, а так как ты - не Ютора, то закономерно лутаешь луз.

И чем ближе ты подойдешь к своему настоящему рейтингу, тем меньше "системных" игр ты сможешь выигрывать, так как у тебя уже не будет особого преимущества по скиллу.

Da'idos сказал(а):↑

Да и это супер очевидный факт даже без пруфов от конкретного разраба по конкретной игре лол. Любой игросервис просто живет на этом. Ты не можешь не делать такую систему удержания игроков, иначе слабые игроки будут отсеиваться.

Все кто утверждают обратное просто застряли в прошлом (в годах 2010-2014) когда игросервисы были вновинку и еще было сложно рассуждать об этом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен с тобой

Viva La Peru сказал(а):↑

1. Разрабы марвел не разрабы доты

2. wot не разрабы доты

и все они к валв не имеют отношения

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Как и дота бесплатная мультиплеерная сессионка с рейтингом и микротранзакциями

2. Как и дота бесплатная мультиплеерная сессионка с рейтингом и микротранзакциями

vindicta сказал(а):↑

если взять одну определенную игру то разница будет,если взять все,то она будет минимальна. 100 раз доказано,100 раз видели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ахаха.

Как ты до такой чуши додумался?

Твой уровень игры всегда оценивается на дистанции, в одной конкретной игре тебя протащат, вот и все.

У тебя конкретно будет 30% винрейт на шести-семи тысячах.

Viva La Peru сказал(а):↑

1. Разрабы марвел не разрабы доты

2. wot не разрабы доты

и все они к валв не имеют отношения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я хз о чем с тобой дальше разговаривать, после того как ты ответил нечто подобное. Сложи 1+1. Для этого даже не нужно в продуктовой стезе работать, чтобы понять, как работают игросервисы из имеющихся данных

Или ты из тех, кто считает, что валв до сих пор based компания в рамках игровой индустрии? (Пэй ту плэй и пэй ту вин монетизация даже не фри ту плейной ККИ под названием "Artifact" передает привет)

Пацаны, вас даже в иммортал драфте после винстрика может начать кидать в лоббаки где два кэпа - это
нормальный сапп(он меня 90% не пикнет, я пятёрка) и
скрытопульный дед инсульт на керри(он меня фпшнет)
Вот и думайте гававой
А то что происходит в обычном ранкед олпике до 8500, это древнейшая база доты, выигрываешь слишком часто - плати налог Гейбу, алкаши помогут потерять птс
Это всё можно преодолеть и победить на скиллухе, но это растягивает поднятие рейтинга

Da'idos сказал(а):↑

Ну я хз о чем с тобой дальше разговаривать, после того как ты ответил нечто подобное. Сложи 1+1. Для этого даже не нужно в продуктовой стезе работать, чтобы понять, как работают игросервисы из имеющихся данных

Или ты из тех, кто считает, что валв до сих пор based компания в рамках игровой индустрии? (Пэй ту плэй и пэй ту вин монетизация даже не фри ту плейной ККИ под названием "Artifact" передает привет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я всё нормально ответил. Ты ссылаешься на людей, которые не работают в валв и не имеют никакого отношения к валв и к доте. Я не ставлю твоё мнение под сомнение ты имеешь право на своё мнение.

Я подмечаю некие моменты, например, что аргумент в стиле

Da'idos сказал(а):↑

Разрабы WoT

Нажмите, чтобы раскрыть...

Da'idos сказал(а):↑

Разрабы Marvel Rivals

Нажмите, чтобы раскрыть...

Da'idos сказал(а):↑

напрямую миллиард раз сказали

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не аргумент. Это просто гипотеза.

А сам я, как и ты, считаю - винрейт корректируется и балансится, в противном случае, никто ж не имеет 100%)

RaidenN сказал(а):↑

Ахаха.

Как ты до такой чуши додумался?

Твой уровень игры всегда оценивается на дистанции, в одной конкретной игре тебя протащат, вот и все.

У тебя конкретно будет 30% винрейт на шести-семи тысячах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так я буквально об этом и написал. на дистанции ты не увидишь разницы между 4к и 7к. особенно между челами , что сидят там 10к игр с вр 50,01% +26 -24 за катку.

vindicta сказал(а):↑

ну так я буквально об этом и написал. на дистанции ты не увидишь разницы между 4к и 7к. особенно между челами , что сидят там 10к игр с вр 50,01% +26 -24 за катку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На дистанции ты будешь играть на своём рейтинге, очевидно он будет слит, я это имел ввиду.

RaidenN сказал(а):↑

На дистанции ты будешь играть на своём рейтинге, очевидно он будет слит, я это имел ввиду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

слишком маленький разрыв в цифрах. сравнили бы 2к и 7к,возможно. а так в целом суждение имеет место быть,но не закономерно