Система 50% го сюда

vindicta сказал(а):↑

слишком маленький разрыв в цифрах. сравнили бы 2к и 7к,возможно. а так в целом суждение имеет место быть,но не закономерно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно, поэтому наверное у этого аккбаера 27% винрейт за 33 игры

https://stratz.com/players/1732536749?duration=MONTH&durationAmount=3&trendsMatchCount=100

Как так вышло?

У него реальный ранг как у тебя, к слову.

я когда будучи совсем совсем лоу птс челом (рыцарь, герой) играл в пати с чуваком который на то время имел 4000 ранг (это очень давно было, вроде еще медалька рапиры была вместо нынешней титановской, мб ошибаюсь) и мы выйгрывали очень много игр, со временем начинало кидать откровенных ботов за нас. Мы всё равно выйгрывали, но тиммейты с каждой каткой становились хуже и хуже, клянусь и если бы чел не имел 4000 ранг и не играл на всяком поломанном говне на то время типа бэтрайдеров, мипо, лон друидов, бурд и арк варденов - мы бы что то лузали мб.

RaidenN сказал(а):↑

Конечно, поэтому наверное у этого аккбаера 27% винрейт за 33 игры

https://stratz.com/players/1732536749?duration=MONTH&durationAmount=3&trendsMatchCount=100

Как так вышло?

У него реальный ранг как у тебя, к слову.

Нажмите, чтобы раскрыть...

частный случай. малая выборка

Она существует. Она работает, как эмоциональные качели в отношениях с девушкой, и просто не отпускает. Это вызывает большое чувство азарта, но! Я не скажу, что система - это проблема для достижения своей заветной цели. Пока игрок катает на уверенности, сносит кабины врагам и в каждой катке вносит значительный импакт - он будет выигрывать. Не каждую игру, конечно, но винрейт будет явно выше 50%. Так продолжается до тех пор, пока на той авг, где он играет, не начнут попадаться игроки, которые могут ему реально сопротивляться. Тогда его импакт уже не выглядит таким значительным, начинаются мысли, что тиммейты не доигрывают и т.д. - и вот тут винрейт постепенно выходит на те самые 50%. Почему так? Да всё просто: когда в катке 10 человек примерно одного скилла, у каждого шансы на победу 50%. Это математика. Рейтинг - это селекция. Пока ты сносишь кабины и твой импакт выше среднего на текущей авг, ты апаешься. Как только твой уровень сравнивается с остальными, винрейт стремится к 50%. И важно понимать: это не про одну-две катки, а про дистанцию. То есть реально это видно на серии, условно, последних 100 игр. У меня было достаточно игр, где я должен был закономерно их проиграть, но я очень часто и потно нажимал кнопки на саппортах, и мне удалось вытягивать невероятно трудные игры, которые я должен был проиграть, и мой вр уже ни раз достигал 65-70% винрейта, примерно за 50 игр. Просто игра на уровень выше, и винрейт будет побольше, но не столько, сколько хотелось бы, так как всё-таки система усложняет задачу: победить одному.

У меня, на данный момент, всё лучше среднего идёт. Побед больше поражений, как всегда, и даже вопреки тому, что я слил свой 85 вр до 63, который набил за 30-40 игр. Я всё равно поднимаюсь выше по рейтингу.

Да и в целом, всё зависит от человека и его мотивации. Но я бы не стал тратить нервы на ммр, так как они - не стоят того, и просто продолжал вариться в эмоциональных качелях с рандомами, и нажимал кнопки ради счастья, даже если я буду промахиваться всеми кнопками, и просто одним неверным действием вруиню всю игру. Апаюсь, ибо делать нечего, и всё равно скучно.

torpedavdeda сказал(а):↑

hidenlul50%system is real. небыло бы системки крабы типо егорабутера дропнули додку тыщу лет назад ибо каждую игру жесточайше всасывали а так додка им чето подкручивает они довольные жрут говно 10лет на двух тыщах и покупают шапки на гоблинов а волво делает huge profit$$$

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ниче чтоу меня етсь очень много игр мвп и которые солил.Но то такое.Понимаю.

RaidenN сказал(а):↑

Конечно, поэтому наверное у этого аккбаера 27% винрейт за 33 игры

https://stratz.com/players/1732536749?duration=MONTH&durationAmount=3&trendsMatchCount=100

Как так вышло?

У него реальный ранг как у тебя, к слову.

Нажмите, чтобы раскрыть...

33 игры не покзаатель.Ну и ак баер что ты хочешь.

Eagerbebetter сказал(а):↑

а ниче чтоу меня етсь очень много игр мвп и которые солил.Но то такое.Понимаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не было такого

Viva La Peru сказал(а):↑

Я всё нормально ответил. Ты ссылаешься на людей, которые не работают в валв и не имеют никакого отношения к валв и к доте. Я не ставлю твоё мнение под сомнение ты имеешь право на своё мнение.

Я подмечаю некие моменты, например, что аргумент в стиле

Это не аргумент. Это просто гипотеза.

А сам я, как и ты, считаю - винрейт корректируется и балансится, в противном случае, никто ж не имеет 100%)

Нажмите, чтобы раскрыть...

джастхейтми 100+ побед набивал несколько раз, на промежтке 0-3000 ммр. это бог доты? бог всмысле буквально, который может манипулировать игровыми процессами

RaidenN сказал(а):↑

Не было такого

Нажмите, чтобы раскрыть...

если бы ты постоял линию с игером ты бы понял его силу.

Viva La Peru сказал(а):↑

Меня интересует в первую очередь ваше мнение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно же

Если я ловлю лузстрик - это система

Если у меня винстрик - это скиллуха, а все остальные раки

Da'idos сказал(а):↑

1. Разрабы WoT очень подробно об этом рассказывали, но это было давно

2. Разрабы Marvel Rivals городят об этом прямо сейчас
3. Да, тот спорный твит -> Dota 2

И это только те игры, в которые я лично играл и в "прямом эфире" видел конкретные факты от разработчиков игры

Да и это супер очевидный факт даже без пруфов от конкретного разраба по конкретной игре лол. Любой игросервис просто живет на этом. Ты не можешь не делать такую систему удержания игроков, иначе слабые игроки будут отсеиваться.

Все кто утверждают обратное просто застряли в прошлом (в годах 2010-2014) когда игросервисы были вновинку и еще было сложно рассуждать об этом

И, опять же, ты прямо сейчас можешь ощутить совершенно разный игровой экспиренс прямо в доте. Зайди на живой старый акк и поиграй с относительно нового. У тебя будет разный пул игроков

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это привязочников в чистилище определяют.

Вот я сыграл сегодня катку. У меня два чела 1800 игр, 4к, 6к и я 8к.

Против меня 1800, 5600 и три чела 250, 700, 700.

Один с 700скрытый, другой 700 - привязочник с 45% винрейтом у которого первая катка в ранкеде уже титан.

250 игр чел просто ньюаккер 53% который имеет в первой ранкед игре легенда ранг и апнулся вот до Дивайна.

Осталось только понять почему к ним закинули двух челов с большим количеством игр.

А что по поводу системы, то она в голове.

Где-то просто залётные челы попадаются которые давно не играли, где-то нытик, где-то сам плохо отыграешь, а где-то заруинят и вот как бы вырисовывается лузы.

Eagerbebetter сказал(а):↑

а ниче чтоу меня етсь очень много игр мвп и которые солил.Но то такое.Понимаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень много игр мвп это канеш круто но у тебя за 1OOOO матчей 2OOOmmrs и 49% вр. Но это такое.ПОнимаю.кробсбургеры руинят.

Реально сколько можно обсасывать эту систему, +200 -200 , чтобы выиграть часть каток, которые можно выиграть, нужно порвать жопу, встать на колени и отсосать всем тиммейтам и молиться аллаху чтобы он нажал кнопки.

https://stratz.com/matches/8523177896 проиггрываю со счетом 19 5 если что, но наверное мог бы вежливо попросить слабого игрока на луне купить дисперсер и скади ввместо магического билда в медузу, уверен что могли выиграть

https://stratz.com/matches/8523548892 выиграли все линии, но тараканы пошли фидить по одному легионку, ни разу не собрались в 5, скрытопульный физ сф ни разу рошана не забрал, но наверное я мог бы вежливо попросить начать парней играть вместе и забрать рошу, вероятно мы бы это выиграли

Так писал же разраб доты, что никакой системы 50% в этом понимании нет. Никто никого не удерживает принципиально на определенном рейтинге, мифическим образом сдвигая его винрейт алкашами в подборе до золотой середины. Есть система 50% только в том понимании, что игра старается сделать такой подбор, чтобы шансы на победу были у обеих команд по 50%. А это прямая корреляция от твоих результатов. То есть, если ты сильный плеер и часто побеждаешь, закрывая катки в соло -> твой импакт выше среднестатистического игрока на твоих птсах -> за тебя будет закидывать более слабых челов дабы уравновесить шансы на победу (что чаще всего и происходит)/против тебя будет закидывать такого же как и ты сильного плеера. Там даже в сообщении от разраба и был пример, что если у чела 70% вр, то закидывать его в подбор с обычными игроками будет нечестно, поэтому подбор и строится от 49-51% побед именно командного подбора, а не одиночного.

Все кто стелит про удержание игроков - вы ваще тут? Вы сравниваете какие-то микроигры с дотой, где достаточно для поднятия онлайна в два раза выкатить микропатч и сундук со скинами?
Гении, нет смысла удерживать игроков во фри ту плей игре без доната. Этим никто не занимается. Достаточно выкатить новый сундук с арканой и патч, и все те, кто закинул доту, вернутся закидывать бабки на карман габену

Мы это каждый инт наблюдаем

Вы думаете это виноваты вальве, но на самом деле мы живем в матрице

писюганчик сказал(а):↑

1. Как и дота бесплатная мультиплеерная сессионка с рейтингом и микротранзакциями

2. Как и дота бесплатная мультиплеерная сессионка с рейтингом и микротранзакциями

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаешь чем дышал один австрийский художник? Зачем ты за ним повторяешь?

RevanIns сказал(а):↑

Так писал же разраб доты, что никакой системы 50% в этом понимании нет. Никто никого не удерживает принципиально на определенном рейтинге, мифическим образом сдвигая его винрейт алкашами в подборе до золотой середины. Есть система 50% только в том понимании, что игра старается сделать такой подбор, чтобы шансы на победу были у обеих команд по 50%. А это прямая корреляция от твоих результатов. То есть, если ты сильный плеер и часто побеждаешь, закрывая катки в соло -> твой импакт выше среднестатистического игрока на твоих птсах -> за тебя будет закидывать более слабых челов дабы уравновесить шансы на победу (что чаще всего и происходит)/против тебя будет закидывать такого же как и ты сильного плеера. Там даже в сообщении от разраба и был пример, что если у чела 70% вр, то закидывать его в подбор с обычными игроками будет нечестно, поэтому подбор и строится от 49-51% побед именно командного подбора, а не одиночного.

Все кто стелит про удержание игроков - вы ваще тут? Вы сравниваете какие-то микроигры с дотой, где достаточно для поднятия онлайна в два раза выкатить микропатч и сундук со скинами?
Гении, нет смысла удерживать игроков во фри ту плей игре без доната. Этим никто не занимается. Достаточно выкатить новый сундук с арканой и патч, и все те, кто закинул доту, вернутся закидывать бабки на карман габену

Мы это каждый инт наблюдаем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да думаю там на сундук с шейкером люди уже больше, чем призовой Инта накидали

qt_ сказал(а):↑

То что почти все игры в одну калитку - как раз таки доказательство отсутствия системы, потому что если бы игра пыталась забалансить "равные шансы на победу" игры были бы как раз примерно равные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лечись

qt_ сказал(а):↑

То что почти все игры в одну калитку - как раз таки доказательство отсутствия системы, потому что если бы игра пыталась забалансить "равные шансы на победу" игры были бы как раз примерно равные, а так чаще всего у одной тимы в разы лучше пик и исполнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не совсем понимаю какая разрабу выгода от равных игр и зачем их делать но ок

Piter1201 сказал(а):↑

Так это привязочников в чистилище определяют.

Вот я сыграл сегодня катку. У меня два чела 1800 игр, 4к, 6к и я 8к.

Против меня 1800, 5600 и три чела 250, 700, 700.

Один с 700скрытый, другой 700 - привязочник с 45% винрейтом у которого первая катка в ранкеде уже титан.

250 игр чел просто ньюаккер 53% который имеет в первой ранкед игре легенда ранг и апнулся вот до Дивайна.

Осталось только понять почему к ним закинули двух челов с большим количеством игр.

А что по поводу системы, то она в голове.

Где-то просто залётные челы попадаются которые давно не играли, где-то нытик, где-то сам плохо отыграешь, а где-то заруинят и вот как бы вырисовывается лузы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут привязочники? Я же специально сказал про живые аккаунты. А 2020 год был почти 6 лет назад если что

Ну с системы в голове в голос тебе столько аргументов накидали сверху, но ты все равно стоишь на своем просто потому что

System5O сказал(а):↑

я не совсем понимаю какая разрабу выгода от равных игр и зачем их делать но ок

Нажмите, чтобы раскрыть...

А разрабу должно быть что-то выгодно, кроме продажи сундуков? Подбор работает, этого достаточно. Нормальные, адекватные играют с такими же, убогие с убогими, баланс соблюден

RzhavyiChel сказал(а):↑

А разрабу должно быть что-то выгодно, кроме продажи сундуков? Подбор работает, этого достаточно. Нормальные, адекватные играют с такими же, убогие с убогими, баланс соблюден

Нажмите, чтобы раскрыть...

играю с убогими даунами 90% матчей, баланса нет

System5O сказал(а):↑

играю с убогими даунами 90% матчей, баланса нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты слишком предвзят

https://ru.dotabuff.com/players/206855449
Всегда апался, если активно игра. Проблема системщиков в том, что они концентрируются не на своей игре. Если ты не можешь повлиять на игру, значит ты на своем рейтинге и тебя душит не система, а скилл

На сайте очень заметно, что в систему в основном верят слабые игроки с низким рейтингом (еще у них очень "специфичный" стиль письма и ранимые души)

Da'idos сказал(а):↑

Причем тут привязочники? Я же специально сказал про живые аккаунты. А 2020 год был почти 6 лет назад если что

Ну с системы в голове в голос тебе столько аргументов накидали сверху, но ты все равно стоишь на своем просто потому что

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если кто-то застрял на определенном рейте - это значит, что это его рейт. Как по вашему должны выглядеть игры без системы? Типа все и каждый играют и побеждают 9/10 игр?

КотоваяГумба сказал(а):↑

Знаешь чем дышал один австрийский художник? Зачем ты за ним повторяешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты щас ряльно написал это и думаешь жесть как же я его разнёс этим мемчиком пафакту?)