7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

Mr Vincent Vega сказал(а):

Средний ВР колеблится около 50% - мейн пруф в пользу её существования.

Или ты хочешь сказать что большинство игроков "необучаемы" и не могут апать ммр из-за того, что просто твердолобые?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб потому что любая рейтинговая система и создана для того, чтобы сделать игру равной, а при равной игре вр 50%. От этого не уйти hmmm.png?1548081177

angelcitizen

Пользователь

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

angelcitizen

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

Aadamah сказал(а):

Мда, ещё не выродились аутисты, которые думают, что 50% системы не существует.
...

Зашёл я такой поиграть в Counter-Strike и Dota, и всё, ну 50% и всё. Ну и никак выйти не могу. Пытался потеть - не помогает. Пытался чилить - не помогает. Вообще никак.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смурфы и бустеры регулярно из года в год показывают и доказывают, а некоторые из них на стриме в прямом эфире - что можно апаться без всякой системы 50.

Если есть скил - то есть и рост.


А вот если достигнут потолок скила тогда и будет 50%, но не в следствии какой-то спец системы, а в следствии твоего реального текущего потолка скила.

Просто многим проще верить в мифическую систему нежели признать что их текущий ммр - реальный показатель их скила.

В этом-то и суть. Сваливание вины на систему, а не на себя. Отдельные игры ничего не доказывают, я говорю о дистанции как минимум пары недель.



Mr Vincent Vega

Пользователь

Регистрация: 08.07.2020

Сообщения: 434

Рейтинг: 208

Mr Vincent Vega

Регистрация: 08.07.2020

Сообщения: 434

Рейтинг: 208

img
7ckngRed сказал(а):

Мб потому что любая рейтинговая система и создана для того, чтобы сделать игру равной, а при равной игре вр 50%. От этого не уйти hmmm.png?1548081177

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вот именно это и называют "системой 50%"

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

Mr Vincent Vega сказал(а):

Так вот именно это и называют "системой 50%"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не система 50% - это математика. Под системой пытаются пропихнуть обязательный руин для удержания на 50%.


Aadamah сказал(а):

Странное дело, играя в такие игры как Battlefield, Call of Duty, Bloodline Champions, Hota и т.п. и т.д. - я имел больше 60% винрейта, где-то даже 70% при сумме игр начиная от 100 и заканчивая несколькими тысячами

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты привел пример игры, где людей для адекватного ранкеда тупо нет. В указанных стрелялках и ранкеда нет даже. У меня в Battlefield 52% винрейт, а играть я в него не умею. Дальше то что? Там можно перейти в другую команду и получить победу или научиться катать на самолете и уничтожать все и вся. Офигенный пример.

Aadamah

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Aadamah

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

angelcitizen сказал(а):

Смурфы и бустеры регулярно из года в год показывают и доказывают, а некоторые из них на стриме в прямом эфире - что можно апаться без всякой системы 50.

Если есть скил - то есть и рост.


А вот если достигнут потолок скила тогда и будет 50%, но не в следствии какой-то спец системы, а в следствии твоего реального текущего потолка скила.

Просто многим проще верить в мифическую систему нежели признать что их текущий ммр - реальный показатель их скила.

В этом-то и суть. Сваливание вины на систему, а не на себя. Отдельные игры ничего не доказывают, я говорю о дистанции как минимум пары недель.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Смурферы, бустеры бла-бла-бла. Это те, кто как на Зевсе ультой калибровались? Ну да, норм так. Иметь 50 игр и 5к ммр, но по итогу, играя на подобных акк он всегда улетает на среднячок.
Только вот как-то купил я себе 7к акк, играл на нём и чёт не упал к себе на свои 3к, странное дерьмо, походу я всё же 7к, да?

Да, когда я играл в доту, у меня было 3.2к (откалибровал), поднял до 4.5к, после чего поймал лузстрик в 40+ игр, если я правильно помню, после чего купил 7к акк, отыграл игр 300, и дропнул эту мразёвскую игру, т.к. выше апнуть не мог) Попадались по КД всякие АМы с дагонами, Снайперы с БФ, аксы с владмирами и т.п. мразь. Системы нет, ты прав.


7ckngRed сказал(а):

Это не система 50% - это математика. Под системой пытаются пропихнуть обязательный руин для удержания на 50%.


Ты привел пример игры, где людей для адекватного ранкеда тупо нет. В указанных стрелялках и ранкеда нет даже. У меня в Battlefield 52% винрейт, а играть я в него не умею. Дальше то что? Там можно перейти в другую команду и получить победу или научиться катать на самолете и уничтожать все и вся. Офигенный пример.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ж ты мимо глаз пропустил другие МОБа игры? Ай-я-яй, как не хорошо (иди на х***й).

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

Aadamah сказал(а):

Что ж ты мимо глаз пропустил другие МОБа игры? Ай-я-яй, как не хорошо (иди на х***й).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие моба? В которые три калеки играли? В них же такой адекватный ранкед будет FeelsClownMan.png?1592047348

angelcitizen

Пользователь

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

angelcitizen

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

Aadamah сказал(а):

После чего купил 7к акк, отыграл игр 300... Попадались по КД всякие АМы с дагонами, Снайперы с БФ, аксы с владмирами и т.п.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я как-то не видел на 6-7к авг ам с дагонами и снайперов с бф. Может 1 раз на 1000 игр кто-то по фану соберет или из-за желания заруинить, но это супер редкие отклонения. На 6-7к игры и сборки на много более адекватные недели чем на лоу рейте по факту просто.



Aadamah

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Aadamah

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

angelcitizen сказал(а):

Я как-то не видел на 6-7к авг ам с дагонами и снайперов с бф. Может 1 раз на 1000 игр кто-то по фану соберет или из-за желания заруинить, но это супер редкие отклонения. На 6-7к игры и сборки на много более адекватные недели чем на лоу рейте по факту просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там проблема не только в этих сборках, а в том, что люди что на 2к, что на 7к такие же отбитые. ХЗ откуда идут эти легенды про адекватных тиммейтов на хай рангах... ирония в том, что именно из-за этой легенды я и купил этот акк, что и оказалось ошибкой.

Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Aadamah сказал(а):

Мда, ещё не выродились аутисты, которые думают, что 50% системы не существует.
Странное дело, играя в такие игры как Battlefield, Call of Duty, Bloodline Champions, Hota и т.п. и т.д. - я имел больше 60% винрейта, где-то даже 70% при сумме игр начиная от 100 и заканчивая несколькими тысячами.
Но вот незадача! Зашёл я такой поиграть в Counter-Strike и Dota, и всё, ну 50% и всё. Ну и никак выйти не могу. Пытался потеть - не помогает. Пытался чилить - не помогает. Вообще никак. Совпадение, наверное?

Помню статью от одного про-чела, который играл в World Of Tanks, и он говорит, что там есть система 50%, которая душит скилловых игроков, чтобы ЛСы (лоу-скиллы) не ощущали себя ущербными на фоне скилловых челиков. Там система заключалась в том, что если ты выигрываешь несколько игр подряд с хорошим счётом, то система начинает тебя душить тем, что снижает твою пробивную мощь, твою защиту и т.п., подкручивает шансы на пробитие твоего танка, но в тоже время снижает шансы на пробитие вражеских танков и т.п. и т.д.
Даже с премиумными снарядами (которые были гораздо сильнее обычных) не всегда удавалось пробить танки. В этой статье (видос на ютубе) он даже пруфы приводил) Из-за этого он и ушел из этой игры.


Кстати в той же Овердроч тоже есть система 50%)) И это не единственные игры.


ОФК такого же быть не может, что поганые вольво (жадные на бабки) искусственно делают так, чтобы скилловые игроки не поднялись вверх, т.к. большую массу скилловых игроков тяжело контролировать, и это не удобно бизнесу. ОФК такого же ну никак не может.

Те, кто поддерживают идею о том, что нет системы 50% - просто живут в своём манямирке с розовыми очками, они не понимают, что система (общая), работает не для них, а против них. А они и рады) Тупо скот.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эта система выгодна только для разработчиков, им нужно чтобы игроки дольше играли в их игру, вот и ввели подобную систему. Это бизнес.


Можешь мою тему прочитать про систему 50%, если интересно.

Aadamah

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Aadamah

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

l293l сказал(а):

Эта система выгодна только для разработчиков, им нужно чтобы игроки дольше играли в их игру, вот и ввели подобную систему. Это бизнес.


Можешь мою тему прочитать про систему 50%, если интересно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я понимаю как это всё работает.
Ещё могу дополнить, что при онлайне в 500-600к игры ищет порой по 20-30-40 минут. Как же так? Тут два варианта:
1 - или в доте онлайн 10к, где 8к - это онлайн из Китая
2 - или же система 50% активно подбирает игроков по каким-то заковыристым условиями, чтобы соответствовать легенде о 50%.

...)

Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Aadamah сказал(а):

Да я понимаю как это всё работает.
Ещё могу дополнить, что при онлайне в 500-600к игры ищет порой по 20-30-40 минут. Как же так? Тут два варианта:
1 - или в доте онлайн 10к, где 8к - это онлайн из Китая
2 - или же система 50% активно подбирает игроков по каким-то заковыристым условиями, чтобы соответствовать легенде о 50%.

...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересно, надо дополнить об этом свою тему.

angelcitizen

Пользователь

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

angelcitizen

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

l293l сказал(а):

Эта система выгодна только для разработчиков, им нужно чтобы игроки дольше играли в их игру, вот и ввели подобную систему. Это бизнес.

Можешь мою тему прочитать про систему 50%, если интересно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять же - бустеры и смурферы апают и апали ммр годами с лоу рейта до хай ммр без проблем и без нытья про систему 50.

Твои теории какими бы они не были - попытка выдать желаемое за действительное.

Ты просто ищешь только то, что подтверждает твою точку зрения и находишь это, а ты взгляни на то что опровергает твои аргументы и увидишь, что твоя теория не верна.

Если за 2-3 недели постоянной игры твой ммр стоит на месте - значит это и есть твой уровень игры на сегодняшний день - вот и все.

Это так и должно быть и это никакая не спец система которая не дает тебе апаться - это недостатки твоего скила не дают тебе апаться. Смурфы и бустеры регулярно годами показывают как они апаются, те кто не может апнуться - достигли предела скила. Просто верить в это не хочется многим - вот они и придумывают всякие системы. Я же описал - суть веры в систему 50 - в оправдании лени.


Потому что дота реально сложная и многогранная игра и что бы в нее научиться играть лучше нужно приложить усилия с старания, а многие делать этого не желают в должной мере - и им проще списывать все на систему 50 и винить ее в том, что они сидят на 2к. Единственное что держит тебя на твоем текущем 1к, 2к, 3к, 4к... ммре - это ТВОЙ скил и точка.


Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

angelcitizen сказал(а):

Опять же - бустеры и смурферы апают и апали ммр годами с лоу рейта до хай ммр без проблем и без нытья про систему 50.

Твои теории какими бы они не были - попытка выдать желаемое за действительное.

Ты просто ищешь только то, что подтверждает твою точку зрения и находишь это, а ты взгляни на то что опровергает твои аргументы и увидишь, что твоя теория не верна.

Если за 2-3 недели постоянной игры твой ммр стоит на месте - значит это и есть твой уровень игры вот и все. Это так и должно быть и это никакая не спец система которая не дает тебе апаться - это недостатки твоего скила не дают тебе апаться. Смурфы и бустеры регулярно годами показывают как они апаются, те кто не может апнуться - достигли предела скила. Просто верить в это не хочется многим - вот они и придумывают всякие системы. Я же описал - суть веры в систему 50 - в оправдании лени.


Потому что дота реально сложная и многогранная игра и что бы в нее научиться играть лучше нужно приложить усилия с старания, а многие делать этого не желают в должной мере - и им проще списывть все на систему 50 и винить ее в том, что они сидят на 2к. Единственное что держит тебя на твоем текущем 1к, 2к, 3к, 4к, 5к и тд. ммре - это твой скил и точка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вникал в то, что я писал? Я просто описал, как система работает, в кустарном виде. Я писал, что система нацелена, чтобв задержать игрока в игре как можно дольше, т.е. помочь ему или затормозить в случае чего. Душить эта система не будет, т.к. в этом не смысла. А так, я это писал уже в ответах темы, что если ты не можешь апнуться в течение долгого времени, то ты сам виноват и это твой поток так что тут я с тобой согласен.

Aadamah

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Aadamah

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

angelcitizen сказал(а):

Опять же - бустеры и смурферы апают и апали ммр годами с лоу рейта до хай ммр без проблем и без нытья про систему 50.

Твои теории какими бы они не были - попытка выдать желаемое за действительное.

Ты просто ищешь только то, что подтверждает твою точку зрения и находишь это, а ты взгляни на то что опровергает твои аргументы и увидишь, что твоя теория не верна.

Если за 2-3 недели постоянной игры твой ммр стоит на месте - значит это и есть твой уровень игры на сегодняшний день - вот и все.

Это так и должно быть и это никакая не спец система которая не дает тебе апаться - это недостатки твоего скила не дают тебе апаться. Смурфы и бустеры регулярно годами показывают как они апаются, те кто не может апнуться - достигли предела скила. Просто верить в это не хочется многим - вот они и придумывают всякие системы. Я же описал - суть веры в систему 50 - в оправдании лени.


Потому что дота реально сложная и многогранная игра и что бы в нее научиться играть лучше нужно приложить усилия с старания, а многие делать этого не желают в должной мере - и им проще списывать все на систему 50 и винить ее в том, что они сидят на 2к. Единственное что держит тебя на твоем текущем 1к, 2к, 3к, 4к... ммре - это ТВОЙ скил и точка.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой же ты не далёкий. Ну а ты посмотри на ситуацию, будто система есть, что ж ты так-то не посмотришь, м?!
Ну ок, вот тебе ответ на твой "феномен" бустеров.
Пока апаются бустеры - где-то кто-то "скилловой" улетает на дно, взамен этому "бустеру". Как тебе такая информация?
Допустим есть соотношения сторон (в %), где 13% - это хай-птс игроки, 37% - лоу-птс, 50% - все остальные. А теперь расскажи мне, как ты понял, что бустеры не относятся, допустим, к этим 50%? Цифры взяты условно.


Ты живешь в эру искусственного дерьма, где можно подкрутить что угодно, как угодно, и когда угодно. И ты веришь в то, что всё делается для тебя такого единственного? Я тебя умоляю...

ksar0n

Пользователь

Регистрация: 24.03.2019

Сообщения: 2414

Рейтинг: 1326

ksar0n

Регистрация: 24.03.2019

Сообщения: 2414

Рейтинг: 1326

angelcitizen сказал(а):

Почему людям кажется что "система 50%" существует?


Мозг человека заточен на поиск причинно-следственных связей.

Проблема в том, что человек "находит" их даже там, где их нет.


Уверен, хоть доказать это могут только сотрудники вальв, что нет никакой спец системы 50%. А тем людям которым КАЖЕТСЯ что она есть - просто так приятнее и комфортнее жить, сваливая свои собственные косяки и ошибки на некую "систему 50%".

Такое мировоззрение держит их на месте и на дает апаться.

Они заложники своих иллюзорных представлений о несуществующей "системе 50%" которая во всем виновата.


А правда такая, что есть некоторые игры которые нельзя выиграть никак и в том, что от тебя все же многое зависит если улучшать свою игру, исправлять ошибки - то на дистанции будет рост.

Просто по факту супермало людей реально стараются и пытаются - большинство просто ленивые котлетки.

Как же им приятно (ленивым котлеткам) верить в систему 50% - ведь это она виновата в том, что они не могут апнуть, а не они.


+UPDATE:


Просто невообразимо приятно верить что такая система существует для людей с низким уровнем старания, усердия и стремления в жизни.

Прикинь, только представь, что ее на самом деле нет - представь на секунду! Это же ужас! Это что получается тогда - что твой ммр это и есть реальный отражатель твоего скила, а не подкрутка габена!

Нет нет - лучше дальше верить в магию, астрологию и систему 50% - так просто реально жить как бы "проще" - потому что раз она существует - ТО И СТАРАТЬСЯ НЕ НАДО!

Вот ее основное назначение - НАЗНАЧЕНИЕ ВЕРЫ В СИСТЕМУ 50% - В ТОМ ЧТО БЫ ПЕРЕСТАТЬ СТАРАТЬСЯ!

Что бы оправдать лень и пассивность. Что бы только ныть и ничего не делать - ведь зачем делать раз система подкрутит.

А человек активный, упорный, настройчивый, умный - пробъет себе дорогу к вершинам ммр и жизни.

Удел же неудачников - сдаться, ведь смысла барахтаться нет, ведь система же задушит.


Помню историю успеха одного бизнесмена - типа было послевоенное время или еще какая-то лажа - был кризис и так далее, а он взял и открыл бизнес и добился успеха - а его потом спрашивают - а как же вы решили открыть бизнес - ведь был кризис, не было денег - а он ответил - А Я НЕ ЗНАЛ. А если бы он как и все верил что все ужасно - то как и все остальные ничего бы и не сделал.

Так и в ммре. Есть люди которые верят в систему 50% - и эта вера позволяет им нихрена не делать, не стараться, не смотреть реплеи, не анализировать - вот они и сидят на 2к годами.


То что вы годами сидите на одном и том же ммре - только лишь ваша "заслуга". Все зависит только от вас и вашего скила в вашем ммр на дистации. Один день, одна неделя - вообще не показатель. Только дистанция которая невилирует все рандомные вещи вроде бустеров и руинеров, только на дистации остается ваш чистый скил - то чего вы достойны.

Ваш ум+руки, смекалка+характер - все это вместе = ваш скил = ваш ммр на дистации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут не про ммры дело, просто в это невозможно не верить, когда ты выигрываешь 6 игр подряд, проигрываешь 6, потом выигрываешь 4 и проигрываешь 4(пол месяца назад было, до этого не верил)

angelcitizen

Пользователь

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

angelcitizen

Регистрация: 30.07.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 91

ksar0n сказал(а):

тут не про ммры дело, просто в это невозможно не верить, когда ты выигрываешь 6 игр подряд, проигрываешь 6, потом выигрываешь 4 и проигрываешь 4(пол месяца назад было, до этого не верил)

Нажмите, чтобы раскрыть...

я же говорю, на дистации решает только твой скил.

причем скил это комплексный показатель - это и умение не токсить, молчать лишний раз, и пикнуть и свапнуться лайнами если что, и ластхит, и тайминги, и понимание перемещений и так далее и так далее. это все одно слово - Скил. у кого он есть те и апают ммр до того уровня когда у них и будет 50% винрейт - это и будет их текущий скил.


просто многие не верят что их текущий ммр и есть их скил. и из-за этого они и придумывают всякие оправдания и системы 50.

просто что бы не трудиться, потому что обучаться, развиваться, расти - это реально труд, сложно и работа.


просто перестаньте быть ленивыми котлетками и работайте над собой - и будет у вас рост.


а зачем я создал этот пост? да просто устал я смотреть за ошибками в головах людей твердящими о системе 50 - что бы молодняк предостеречь от ошибочных верований - что бы правильные мысли в головах у людей были - которые им и в доте и в жизни апнуться помогут.


denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

img
Bachgaman сказал(а):

я кидаю монетку

2 раза выпадает орел

2 раза выпадает решка

СЕСТЕМА ПИДИСЯТ ПРАЦЕНТАВВВВВВВВ!!!!!!!!! roflanGorit.pngroflanGorit.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

НУ дык это и есть дота HAhaa.png

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Mr Vincent Vega сказал(а):

Ну в чём смысл спора? Есть система 50%, нет системы, что это меняет?)

Или что ты пытаешься людям доказать?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я ничего не доказываю.

А то развелись Михалковы, которые выдумали систему, а теперь надо доказать обратное.


Mr Vincent Vega сказал(а):

Средний ВР колеблится около 50% - мейн пруф в пользу её существования.

Или ты хочешь сказать что большинство игроков "необучаемы" и не могут апать ммр из-за того, что просто твердолобые?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ВР на мейн-аккаунтах в районе 50%. Потому что на мейне чел обычно плюс-минус равными себе играет, отсюда и равный винрейт.

Если 3к чела посадить на 1к, то у него винрейт будет 60%+.
И наоборот, если этот же 3к чел сидят на 5к акк, то упадёт обратно с винрейтом около 30%.

Да, большинство игроков не хотят и не могут импрувить скилл и понимание игры, потому что это сложно. Большинство людей вообще не хочет выше головы прыгать, потому что это сложно. В этом нет ничего удивительного.


Mr Vincent Vega сказал(а):

Если бы системы 50% не существовало, мы бы наблюдали следующую картину:

1) Не для кого не секрет что топ ммр давно сместился (10к и бла бла бла )

2) Следовательно условные 3к ммр два года назад и 3к ммр сейчас это абсолютно разные показатели

3) ЛЮДИ которые играли на 3к раньше и сейчас в 80% случаев одни и теже

4) Смотри пунк 2

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Как это связано с 50%?
2) Почему разные, если вперед вырвался только топ ладдера? Основная масса игроков как была на 2-3к, так и остаётся.
3) Процентов 10 апается. Просто найди старые игры, которым больше года, и почекай аккаунты. Можно прямо в клиенте доты.
4) И что? Связь-то какая тут? Ты не туда смотришь вообще.

Планка хай птс поднялась потому, что перестали отнимать 40 птс за луз у 9к+ челов, когда они на лоу аверагу попадают.

Раньше, если у тебя 10к ммр, то велика вероятноть того, что тебе за вин дадут 10 птс, а за луз снимут 40 (потому что других 10к игроков мало), сейчас это всегда фиксированные 30 птс, даже средний ммр команд различается.

К 3к челам и к 50% это никакого отношения не имеет.


Aadamah сказал(а):

Смурферы, бустеры бла-бла-бла. Это те, кто как на Зевсе ультой калибровались? Ну да, норм так. Иметь 50 игр и 5к ммр, но по итогу, играя на подобных акк он всегда улетает на среднячок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да какой Зевс? Или сейчас никто не делает новые смурфы и не бустит?


Aadamah сказал(а):

Ещё могу дополнить, что при онлайне в 500-600к игры ищет порой по 20-30-40 минут. Как же так? Тут два варианта:
1 - или в доте онлайн 10к, где 8к - это онлайн из Китая
2 - или же система 50% активно подбирает игроков по каким-то заковыристым условиями, чтобы соответствовать легенде о 50%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты что, все сущестующие сервера регаешь, что у тебя поиск среди 500к человек должен идти? Кроме серверов (регионов, точнее) есть ещё разные режимы, разный рейтинг, разная порядочнсть и роли, если поиск по ролям.


ksar0n сказал(а):

тут не про ммры дело, просто в это невозможно не верить, когда ты выигрываешь 6 игр подряд, проигрываешь 6, потом выигрываешь 4 и проигрываешь 4(пол месяца назад было, до этого не верил)

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть вин-луз через одну не было? И неравных стриков тоже не было?

Оно же каждый раз по-разному. В том и дело, что систематической закономерности соотношения винов-лузов нет.

Играешь не лучше и не хуже своего рейтинга -- имеешь около 50%. Играешь СТАБИЛЬНО лучше остальных -- поднимаешься вверх.


l293l сказал(а):

затормозить в случае чего

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что даёт это торможение?


l293l сказал(а):

Интересно, надо дополнить об этом свою тему.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересно, что некоторые вообще не понимают, о чём говорят.

У вас 500к человек ищут один режим с одним рейтингом на одном сервере?

ksar0n

Пользователь

Регистрация: 24.03.2019

Сообщения: 2414

Рейтинг: 1326

ksar0n

Регистрация: 24.03.2019

Сообщения: 2414

Рейтинг: 1326

irqrk сказал(а):

Так я ничего не доказываю.

А то развелись Михалковы, которые выдумали систему, а теперь надо доказать обратное.


ВР на мейн-аккаунтах в районе 50%. Потому что на мейне чел обычно плюс-минус равными себе играет, отсюда и равный винрейт.

Если 3к чела посадить на 1к, то у него винрейт будет 60%+.
И наоборот, если этот же 3к чел сидят на 5к акк, то упадёт обратно с винрейтом около 30%.

Да, большинство игроков не хотят и не могут импрувить скилл и понимание игры, потому что это сложно. Большинство людей вообще не хочет выше головы прыгать, потому что это сложно. В этом нет ничего удивительного.


1) Как это связано с 50%?
2) Почему разные, если вперед вырвался только топ ладдера? Основная масса игроков как была на 2-3к, так и остаётся.
3) Процентов 10 апается. Просто найди старые игры, которым больше года, и почекай аккаунты. Можно прямо в клиенте доты.
4) И что? Связь-то какая тут? Ты не туда смотришь вообще.

Планка хай птс поднялась потому, что перестали отнимать 40 птс за луз у 9к+ челов, когда они на лоу аверагу попадают.

Раньше, если у тебя 10к ммр, то велика вероятноть того, что тебе за вин дадут 10 птс, а за луз снимут 40 (потому что других 10к игроков мало), сейчас это всегда фиксированные 30 птс, даже средний ммр команд различается.

К 3к челам и к 50% это никакого отношения не имеет.


Да какой Зевс? Или сейчас никто не делает новые смурфы и не бустит?


А ты что, все сущестующие сервера регаешь, что у тебя поиск среди 500к человек должен идти? Кроме серверов (регионов, точнее) есть ещё разные режимы, разный рейтинг, разная порядочнсть и роли, если поиск по ролям.


То есть вин-луз через одну не было? И неравных стриков тоже не было?

Оно же каждый раз по-разному. В том и дело, что систематической закономерности соотношения винов-лузов нет.

Играешь не лучше и не хуже своего рейтинга -- имеешь около 50%. Играешь СТАБИЛЬНО лучше остальных -- поднимаешься вверх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

винрейт у меня больше 50, я то конечно не знаю какие алгоритмы придумал айсфрог, но это же вряд ли случайность(в шансы уровня 0,0001 я не верю)

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

ksar0n сказал(а):

винрейт у меня больше 50, я то конечно не знаю какие алгоритмы придумал айсфрог, но это же вряд ли случайность(в шансы уровня 0,0001 я не верю)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даю лайфхак, как сломать "систему". Делай перерыв после двух лузов подряд, лузстриков будет меньше.


Причин две:
1. Дизмораль/усталость (ты можешь не замечать, но это сильно влияет)

2. Если тебе попался руинер, есть высокая вероятность, что он же попадётся снова (перерыв хотя бы на 20 минут позволяет его задоджить). Как вариант, смена сервера. Он-то, конечно, может и против попасться. И, возможно, даже начнёт стараться, в отличие от предыдущей игры, но это уже отдельный вопрос.

ДмитрийТюменский

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 748

Рейтинг: 55

ДмитрийТюменский

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 748

Рейтинг: 55

Bachgaman сказал(а):

а они равны ведь рейтинг эло достаточно точно оценивает силу игроков

Нажмите, чтобы раскрыть...

читеры, бустеры, аккбаеры, рандом, кривой драфт, мотивация к победе и многое другое

все это нивелирует эло и на него равняться не стоит


SKYPIDARH

Пользователь

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9953

Рейтинг: 5838

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9953

Рейтинг: 5838

img
Bachgaman сказал(а):

ММ подбирает игроков, равных по рейтингу

=> ты имеешь событие с двумя исходами, вероятность каждого из которых равна 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том то и дело что не равных. Легко может быть разброс до 800 ммр и больше, даже если не долго искать. Или ранг у чела как у тебя, но после калибровки винрейт 35%, или основная роль у него мид и он зашел пофармить жетоны на саппорте. Обращай не обращай на него внимание, исход будет одинаковый и личный скилл тебе тут не поможет.

БУЧЯМБА

Пользователь

Регистрация: 21.05.2020

Сообщения: 21

Рейтинг: 0

БУЧЯМБА

Регистрация: 21.05.2020

Сообщения: 21

Рейтинг: 0

Halraike сказал(а):

Жаль что калв сами писали что система есть и тут кидали пруфы,если захочишь сам найдешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

какая может быть система 50%, какгда вульве сами ввели антисмурф систему? Возможно есть некая система подбора по скилу, где шансы выиграть примерно 45~55% у каждой из команд(чекай ранкед). Апнуть птсы можно только если ты заранее играешь лучше чем система оценивает твой уровень игры. А учитывая что средний скилл игроков постоянно ростет за счет малого приток игроков, а 4-5к мусора играю на уровне чемпионов первых интов, то для того чтобы ОСТАВАТЬСЯ НА СВОЕМ РЕЙТИНГЕ нужно апать скилл и потеть все больше с каждым днем. Крче тут как в сказке про Алису в стране чудес, чтобы оставаться на своем птсе нужно потеть из-зо всех сил, а чтобы апать нужно потеть в 2 раза больше.

p1pson

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 623

Рейтинг: 382

p1pson

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 623

Рейтинг: 382

angelcitizen сказал(а):

Помню историю успеха одного бизнесмена - типа было послевоенное время или еще какая-то лажа - был кризис и так далее, а он взял и открыл бизнес и добился успеха - а его потом спрашивают - а как же вы решили открыть бизнес - ведь был кризис, не было денег - а он ответил - А Я НЕ ЗНАЛ. А если бы он как и все верил что все ужасно - то как и все остальные ничего бы и не сделал.

Так и в ммре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и вот этот человек указывает кому-то на изъяны в мышлении, хехмда, спс д2ру, покушал

ku6ik

Пользователь

Регистрация: 25.11.2019

Сообщения: 428

Рейтинг: 367

ku6ik

Регистрация: 25.11.2019

Сообщения: 428

Рейтинг: 367

7ckngRed сказал(а):


А в третьей в амулете ты dankpepe.png?1592046820

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не угадалdankpepe.png?1592046820 , я на тини