"Система 50%" - почему ее почти наверняка нет.

Поверю в 50%, если хоть 1 челик опишет мне предполагаемый алгоритм работы системы 50%. А зная пох***тическое отношение вольво к игре, ранкеду, читакам и откровенным руинерами, зачем им разрабатывать идеальный алгоритм идеальной системы 50%? Как минимум, это не рентабельно, в 100500 раз выгоднее высрать очередной компедос с минимальными усилиями и с на 80% неготовым контентом. Если эта система есть, то она настолько примитивна и кривоработающая, что ее наличие можно игнорировать.

Да. Вспоминаю времена когда мейнил онли героев с 55% вр, тратил по 30-40минут на расклик, час- полтора на реплеи+хайптс стримы, и играл по 20 игр в день. И имел максимум 4.9к. А потом играя как долбан которому пофиг на доту, по 1-2игры в день-два апнул 5.3к.Думаю некст этапом играя под пивко раз в неделю, взять 6к.

Победы в доте зависят только от вложенных усилий

система 50% есть, в этом и суть рейтинга, что вы играете с игроками примерно одного уровня с вами и шансы у двух команд якобы равны. У всех бывают плохие игры, тут много факторов. И есть дурачки которые видят только чужие ошибки не импрувясь вообще, обвиняя эту систему и всех вокруг торча на своих птсах годами. Челики которые импрувяться в скилле на дистанции получают свой рейтинг.

Ned_Stark сказал(а):↑

Да. Вспоминаю времена когда мейнил онли героев с 55% вр, тратил по 30-40минут на расклик, час- полтора на реплеи+хайптс стримы, и играл по 20 игр в день. И имел максимум 4.9к. А потом играя как долбан которому пофиг на доту, по 1-2игры в день-два апнул 5.3к.Думаю некст этапом играя под пивко раз в неделю, взять 6к.

Победы в доте зависят только от вложенных усилий

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да просто расклик и 20 игр в день -- это бессмысленная дрочь, которая никак не помогает побеждать.

angelcitizen сказал(а):↑

Почему людям кажется что "система 50%" существует?

Мозг человека заточен на поиск причинно-следственных связей.

Проблема в том, что человек "находит" их даже там, где их нет.

Уверен, хоть доказать это могут только сотрудники вальв, что нет никакой спец системы 50%. А тем людям которым КАЖЕТСЯ что она есть - просто так приятнее и комфортнее жить, сваливая свои собственные косяки и ошибки на некую "систему 50%".

Такое мировоззрение держит их на месте и на дает апаться.

Они заложники своих иллюзорных представлений о несуществующей "системе 50%" которая во всем виновата.

А правда такая, что есть некоторые игры которые нельзя выиграть никак и в том, что от тебя все же многое зависит если улучшать свою игру, исправлять ошибки - то на дистанции будет рост.

Просто по факту супермало людей реально стараются и пытаются - большинство просто ленивые котлетки.

Как же им приятно (ленивым котлеткам) верить в систему 50% - ведь это она виновата в том, что они не могут апнуть, а не они.

Просто невообразимо приятно верить что такая система существует для людей с низким уровнем старания, усердия и стремления в жизни.

Прикинь, только представь, что ее на самом деле нет - представь на секунду! Это же ужас! Это что получается тогда - что твой ммр это и есть реальный отражатель твоего скила, а не подкрутка габена!

Нет нет - лучше дальше верить в магию, астрологию и систему 50% - так просто реально жить как бы "проще" - потому что раз она существует - ТО И СТАРАТЬСЯ НЕ НАДО!

Вот ее основное назначение - НАЗНАЧЕНИЕ ВЕРЫ В СИСТЕМУ 50% - В ТОМ ЧТО БЫ ПЕРЕСТАТЬ СТАРАТЬСЯ!

Что бы оправдать лень и пассивность. Что бы только ныть и ничего не делать - ведь зачем делать раз система подкрутит.

А человек активный, упорный, настройчивый, умный - пробъет себе дорогу к вершинам ммр и жизни.

Удел же неудачников - сдаться, ведь смысла барахтаться нет, ведь система же задушит.

Помню историю успеха одного бизнесмена - типа было послевоенное время или еще какая-то лажа - был кризис и так далее, а он взял и открыл бизнес и добился успеха - а его потом спрашивают - а как же вы решили открыть бизнес - ведь был кризис, не было денег - а он ответил - А Я НЕ ЗНАЛ. А если бы он как и все верил что все ужасно - то как и все остальные ничего бы и не сделал.

Так и в ммре. Есть люди которые верят в систему 50% - и эта вера позволяет им нихрена не делать, не стараться, не смотреть реплеи, не анализировать - вот они и сидят на 2к годами.

То что вы годами сидите на одном и том же ммре - только лишь ваша "заслуга". Все зависит только от вас и вашего скила в вашем ммр на дистации. Один день, одна неделя - вообще не показатель. Только дистанция которая невилирует все рандомные вещи вроде бустеров и руинеров, только на дистации остается ваш чистый скил - то чего вы достойны.

Ваш ум+руки, смекалка+характер - все это вместе = ваш скил = ваш ммр на дистации.

P.S.

Зачем я создал этот пост? Да просто устал я смотреть за ошибками в головах людей твердящими о системе 50 - что бы молодняк предостеречь от ошибочных верований - что бы правильные мысли в головах у людей были - которые им и в доте и в жизни апнуться помогут, а не быть заложниками мифической "системы".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Система 50% по дефолту существует и это нормально, вопрос только в том как её существование описуется, рекомендую ознакомится с этой темой и закрепить ее в эту тему: https://dota2.ru/forum/threads/sektantam-i-verujuschim-posvjaschaetsja.1377276/#post-24114730

Bachgaman сказал(а):↑

Бустеры это рак, тут согласен, потому что за тебя 4 потенциальных бустера, а против тебя 5. т.е. если ты сам не бустер, то на дистанции ты в минусе по птсам и по победам => в минусе по кайфу от игры.

Но почему факт наличия бустера у врагов ты воспринимаешь как подкрутку? Ты и твой друг Олег купили по лотерейному билету. Ты выиграл 0, он выиграл 100 рублей. это подкрутка? А ты орёшь что габен подкрутил когда за тебя бустер, а вс тебя афк чел в амулете?

А когда ты сам выносишь мусор 20-0 в соло это тоже габен подкрутил? Смысл тогда играть вообще если от тебя ничего не зависит? Просто убить время?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да базару нет, всё зависит от игрока. Кроме тех моментов когда у меня чел на пятёрке просто становится афк в кустах рядом и личит опыт, +забирает крипов нюками. Его спрашиваю спокойно, культурно в войс или в чат, мб я его чем-то обидел или как-то не так поступил. В ответ молчание. Спрашиваю тиммейтов - ноль реакции, никто ничего не знает. Но зато потом спросят с керри (меня), мол, где твой лвл и айтемы, на руинера им похер, видите ли, потому что он МОЛЧА руинит. Я не совру, если скажу что 80% моих лузов из-за этого. Просто весь старт какое-то животное без малейшей причины заруинит а тима не даст ни малейшего шанса камбекнуть. И такое случается только после винстрика, никогда иначе. Или когда просто СВОЯ тима видит на экране загрузки мою стату в 8-10 винов подряд и в войсе слышу этот биомусор: "ГЫЫЫЫ, У НЕГО ВИНСТРИК, ДАВАЙТЕ ЕМУ ЗАРУИНИМ, ГЫЫЫЫЫ". И бегут по 2-3 фидить по миду. Пояснишь, где тут мой недостаток скилла КАК ИГРОКА проявляется? Выучиться на психолога? Упасть на колени и со слезами умолять не руинить?

P.S. Предупреждаю сразу тупые высеры про ммр и поряду. 6к и 8500 соответственно

Веруны в систему никогда не перестанут в неё верить. Даже если у них на глазах новичок будет поднимать ммр выше, чем они. Столько было тем, у них НИКОГДА не было НИКАКИХ пруфов. Максимум, что было, это типа 4 проиграл, а потом 4 выиграл. Только вот до этого 1 проиграл, 2 выиграл, до этого 3 выиграл, 2 проиграл и т.д., но тот "участок" им не интересен. Я уже предлагал несколько раз верунам показать нормальные пруфы. То есть вот что в победных играх у противников очень слабые игроки, а за тебя сильные и наоборот. То есть хоть что-то, но нет...

Это на уровне веры в бога или в судьбу. Человеку проще думать, что всё идёт как предрешено и ему ничего не надо делать. Все неудачи = "так угодно богу/пути господни несповедимы" или "ну, такая судьба".

Сильные игроки играют на 7k+, остальных душат "агенты", только вот постоянно на ютубе/твитче всякие челленджи, где 7-9k+ игроки заходят на 1-5k и там играют на рандомных героях с зарпедельным винрейтом (до 3k где-то 95% у всех).

какие же вы тупые... система 50% это следствие того, что игра старается подбирать вам равных противников. чем чаще вы играете тем больше ваш винрейт должен стремится к 50%.

ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ. в этом смысл подбора равного противника АЛОООО

У кого какой винрейт? и за сколько игр. у меня

7к матчей вирейт 50.19%

открыл на ДБ рандомные игры и чекнул рандомно челиков у всех 50% винрейт +-5 погрешность

angelcitizen сказал(а):↑

не не не - то что ты говоришь это не система 50% - это нормальная ситуация достижения человеком своего предела скила.

когда человек доходит по ммр до уровня где его винрейт будет около 50% - но это не система 50%.

ведь под системой 50% - подразумевают именно специальные ПОДКРУТКИ при поиске игроков что бы специально кому-то залить каточку.

я утверждаю, что такой специальной подкрутки нет, а вера в нее - следствие особенностей заточки мозга под поиск закономерностей и нахождения их даже там где их нет и необъективности людей.

тоже самое - вера в астрологию - люди замечают только то, что совпадает и игнорируют то, что противоречит их точки зрения.

то что вы годами сидите на одном и том же ммре - только лишь ваша "заслуга". все зависит только от вас и вашего скила в вашем ммр на дистации. один день, одна неделя - вообще не показатель. только дистанция которая невилирует все рандомные вещи вроде бустеров и руинеров и только на дистации остается ваш чистый скил - то чего вы достойны. ваш ум+руки, смекалка+характер - все это вместе = ваш скил = ваш ммр на дистации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У большинства людей от обычного дождя уже настроение меняется.Ты думаешь расположение звезд, изменение сил гравитации не влияет на человека?

Астрология благородная наука, хоть в ней и много шарлатанов, но в обычной физике их тоже много.

Bachgaman сказал(а):↑

Бустеры это рак, тут согласен, потому что за тебя 4 потенциальных бустера, а против тебя 5. т.е. если ты сам не бустер, то на дистанции ты в минусе по птсам и по победам => в минусе по кайфу от игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кроме бустеров есть акбаеры/забущеные. У тебя в команде потенциальных 4 акбаера, против тебя 5

тема вброс. Автор рак, смотрит в книгу - видит фигу. То, что ты тут повысерал - это как жрать говно, а думать что жрёшь конфету. Ну-ну. Наслаждайся.

По сабжу: система есть и не только в доте. В танках это называют "патентом Кислого". Тему клоз.

PS пора запретить форумной чуме, у которой нет личной жизни создавать темы на форуме. От этих вбросовых тем у ТСов извергается семя, ей Богу, лучше бы армлет поабузили

Bachgaman сказал(а):↑

Правильно

при условии что силы команд равны

а они равны ведь рейтинг эло достаточно точно оценивает силу игроков

ЭЛО: "Если рейтинги обоих игроков равны, вероятность победы одного из них равна вероятности победы другого из них (что равносильно среднему количеству 0,5 очков за игру)"

ММ подбирает игроков, равных по рейтингу

=> ты имеешь событие с двумя исходами, вероятность каждого из которых равна 50%

Монетка круглая, ровная

=> При подбрасывании монетки ты имеешь событие с двумя исходами, вероятность каждого из которых равна 50%

СРАВНЕНЕЕ НЕ ПАДХОДЕТ!!! ЕТО ДРУГОЕЕЕЕ !!

Нажмите, чтобы раскрыть...

49.5/1/49.5

ЭХ, как же обожая затертые до дыр клише отрицателей 50% мммм...
"ИТА ТвоЙ Паталак
НАДА ПАТЕТЬ
А вут СмурФери1111
А вот силЬНЫи имеют 7 КА!11!

Просто вот все как один несут этот понос чтобы покозаться "элитой" И Принизить это тупое ЛСное бидло
Почему?

Так вот запомните раз и навсегда, милые вы мои даунятки...Дело не в том что я "немогу апнуться", дело не в том что Габен/айсДаун это специально придумал, и ДАЖЕ не в том что я ищу оправдания свой лоускильности...

Дело в том, что от меня зависит гораздо меньше, чем должно быть на самом деле.

Я хочу влиять на что-то, ощущать импакт, что-то делать и точно знать что я сделал это не напрасно...А не быть 20-0 зная что я проиграл, или вообще ничего не делать, и твоя команда затащит без тебя. ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!! И ТЕНДЕНЦИИ ВО ВРЕМЯ ЛУЗ/ВИН СТРИКОВ НЕВОЗМОЖНО НЕ ЗАМЕТИТЬ

Мне абсолютно плевать как эта шляпа появилась! Аномалия в коде подбора, абсурдная система, или ещё что-то...Не должно такого быть в доте, просто нет! Ну и куда тут без наиущербной системы репортов/комендов

П.С Передаю отдельынй привет черкашам, который тут писали про подброшенную монетку, а также про то что если ты не апаешься, это твой потолок Удачи вам в вашем существовании.

Bachgaman сказал(а):↑

никакая программа не способна на сегодняшний день предугадать действия десяти человек в конкретной игре. ЭЛО работает лишь на мат ожидании. для неё действия людей и их решения это точно такой же "рандом" с определенным математическим ожиданием, как и бросок монетки (вообще бросок монетки это тоже не рандом, раз уж на то пошло, погугли слово "ДЕТЕРМИНИЗМ")

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай начнем с того что философия выдуманное говно и опираться на него как и на математику нельзя, да и раз уж на то пошло ты погугли НЕОДЕТЕРМЕНИЗИМ где уже есть внешний фактор, что и влияет на ту же монетку, что нельзя никак назвать 50/50. В програмнном коде существуют свои закономерности и они изначально ЕСТЬ, т.е создать закономерность где будет кидать одного хай эло и одного лоу эло в разные команды можно, а предугадать дунет ли ветерок в ту милисекунду когда монетка упадет - невозможно, по причине отсутсвия ветра как такового в силу отсутсвия его изначально же, или наоборот пройдут ли его порывы в последний момент. получается создать идеальную систему где каждый второй матч ты будешь играть с руинером, а каждый первый с бустером вполне возможно и легко даже

15 лайков - 15 дизлайков:

Juda сказал(а):↑

Я играю 8 игр . На супорте , первые 4 я побеждаю , за меня нормальный офлейнер , сейвит и помогает . Мы играем как команда и легко побеждаем . Следующие 4 игры за меня в офлейне высер , помощи от него нет , лайн просран . Нет 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

в итоге ты остаешься в +- одну игру, нет?

так почти у каждого чела в доте будет 50% винрейт на аккаунте)) зачем ещё чето выяснять?

хотя у меня на нью вхс акке 68% винрейт))

бабай артуров сказал(а):↑

системы 50% нет потому что - ЗАЧЕМ? для чего ее делать? кому надо тратить ресурсы на то чтобы ты сидел на 1 рейтинге?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она спасает тех, кто должен неминуемо упасть.

angelcitizen сказал(а):↑

Почему людям кажется что "система 50%" существует?

Мозг человека заточен на поиск причинно-следственных связей.

Проблема в том, что человек "находит" их даже там, где их нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все правильно, но как говорится, если у вас нет паранойи - это еще не значит, что за вами не следят.

шизики, когда вы успокоитесь

в 99.9% мультиплеерных игр есть эта система, это бизнес, вась

Веруны в систему, киньте хоть 1 пруф за всё время, хоть 1, умоляю. Да, пруфом не является то, что почти у всех винрейт ~50%, т.к. это называется МАТЧМЕЙКИНГ, если вы выиграли, то играете с более сильными противниками, когда проигрываете - с более слабыми, соответственно винрейт стремится к 50%, чем больше игр, тем ближе (математика 6 класс). На это виляет ММР (либо скрытый рейтинг в анранкеде).

А ещё можете прочитать про Чайник Рассела, как раз для вас, родненькие.

ctepba сказал(а):↑

Веруны в систему, киньте хоть 1 пруф за всё время, хоть 1, умоляю. Да, пруфом не является то, что почти у всех винрейт ~50%, т.к. это называется МАТЧМЕЙКИНГ, если вы выиграли, то играете с более сильными противниками, когда проигрываете - с более слабыми, соответственно винрейт стремится к 50%, чем больше игр, тем ближе (математика 6 класс). На это виляет ММР (либо скрытый рейтинг в анранкеде).

А ещё можете прочитать про Чайник Рассела, как раз для вас, родненькие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ахахахах, кто-то еще помнит про эту шляпу рассела?! Прям дество вспомнил, как "тупых верунов" им тралил.
Эх были времена...

Правда тогда я был аутистом-дауненком, думающим что я обладаю супер мозгом...Походу, данную стадию ты сейчас и проходишь тоже

I.G.O.H сказал(а):↑

ахахахах, кто-то еще помнит про эту шляпу рассела?! Прям дество вспомнил, как "тупых верунов" им тралил.
Эх были времена...

Правда тогда я был аутистом-дауненком, думающим что я обладаю супер мозгом...Походу, данную стадию ты сейчас и проходишь тоже

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, я к твоим этапам развития отношения не имею. Так что там с пруфами? Почему тебя только чайник Рассела зацепил? Он был бонусом. Пруфы давай.

А это норм что вы для системы 50% рассматриваете комунити,которое эта система и юзает? Неужто в ваших манямирках д2 комунити 50 на 50 овощи с гениями?