Арсен Маркарян

Пользователь

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3464

Рейтинг: 3173

Арсен Маркарян

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3464

Рейтинг: 3173

Чем больше игр - тем меньше винрейт, хватит уже про 50%...

50% - это аксиома и не контрится.
Условно если на аккаунте 100 побед и 50 лузов, что очевидно не проблема сделать, то у тебя будет 75% винрейт...
А попробуй сыграть 5к игр+ и держать стабильно эту планку ТОЛЬКО на скиле и в соло матчах...
Пока таких не видел, соре

Wyett

Пользователь

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Wyett

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Schokktology сказал(а):

взял аккаунт одного форумчанина = вкинул 10 аккаунтов дотабафа what?WaitWhat.png

а как команда а перескалась в игре с командой б? если там везде разные игры, и время когда были сыграна эти игры

чо это за рофло шифровбросотаблица

как ты всё это совместил (сопоставил)игры на конкретном герое, 10 игроков с разными дотабафами, игры которые были закончены в разное время, и ещё парочку игр где были стаки в пати

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/matches/4820552444

Сравнение команды а и б по кол-ву матчей,винрейту,кда и т.д

Abbaddon

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9400

Рейтинг: 2724

Abbaddon

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9400

Рейтинг: 2724

Ну вообще все верно, вот так работает система 50%:

Спойлер:

Сергей Пахомов

Пользователь

Регистрация: 21.09.2019

Сообщения: 1280

Рейтинг: 180

Нарушения: 100

Сергей Пахомов

Регистрация: 21.09.2019

Сообщения: 1280

Рейтинг: 180

Нарушения: 100

img

Однажды Ярослав ЛС Кузнецов катнул на 1 (0) ммр и лузнул. Но он отмазался типа против него тоже смурф играл

lW1NT3Rl

Пользователь

Регистрация: 30.12.2018

Сообщения: 2410

Рейтинг: 485

lW1NT3Rl

Регистрация: 30.12.2018

Сообщения: 2410

Рейтинг: 485

img

Не знаю про 50%... Её нет на самом деле. Есть система 100%. Это когда ты вытаскиваешь на скилле 100% каток до своего потолка, и проигрываешь 100% каток на рейтинге выше своего потолка.

Schokktology

Пользователь

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 5761

Рейтинг: -2452

Нарушения: 129

Schokktology

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 5761

Рейтинг: -2452

Нарушения: 129

Wyett сказал(а):

https://ru.dotabuff.com/matches/4820552444

Сравнение команды а и б по кол-ву матчей,винрейту,кда и т.д

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это уже другое дело, айди игры

ну на это я ещё могу положить взгляд.

а это та темка, или рофло тоже.

Спойлер: "."

https://dota2.ru/forum/threads/pochemu-suschestvuet-sistema-50.1293996/

и ещё я помню какого то чела, который писал что когда он мейнит или берёт к примеру медузу, ему чаще всего кидает во врагах чела кто топ игрока на аме, ну или когда часто выигрываешь свой лайн мид допустим, то к тебе кидает челов в некст катке, которые чащи сливают свой лайн на своей роли, мож это и ты был

тупа рэп

Пользователь

Регистрация: 27.06.2018

Сообщения: 2011

Рейтинг: 842

тупа рэп

Регистрация: 27.06.2018

Сообщения: 2011

Рейтинг: 842

img

если он не мог выграть значит это его родной рейтинг CoolNut.png

Wyett

Пользователь

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Wyett

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Schokktology сказал(а):

ну это уже другое дело, айди игры

ну на это я ещё могу положить взгляд.

а это та темка, или рофло тоже.

Спойлер: "."

https://dota2.ru/forum/threads/pochemu-suschestvuet-sistema-50.1293996/

и ещё я помню какого то чела, который писал что когда он мейнит или берёт к примеру медузу, ему чаще всего кидает во врагах чела кто топ игрока на аме, ну или когда часто выигрываешь свой лайн мид допустим, то к тебе кидает челов в некст катке, которые чащи сливают свой лайн на своей роли, мож это и ты был

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел забей , уже не важно. Системы 50% больше "нет". По формуле Мукаса чистый аккаунт с винрейтом 70-75% и 200 играми получает 6000птс (без привязки к железу). Систему 50% временно ослабили , и это связанно скорее всего с сильным понижением онлайна в доте.


Wyett сказал(а):

и ещё я помню какого то чела, который писал что когда он мейнит или берёт к примеру медузу, ему чаще всего кидает во врагах

чела кто топ игрока на аме

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аналогично я играя онли на фениксе постоянно наблюдал джаггернаутов в противоположной тиме и никогда в своей.

Schokktology

Пользователь

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 5761

Рейтинг: -2452

Нарушения: 129

Schokktology

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 5761

Рейтинг: -2452

Нарушения: 129

Wyett сказал(а):

Чел забей , уже не важно. Системы 50% больше "нет". По формуле Мукаса чистый аккаунт с винрейтом 70-75% получает 6000птс (без привязки к железу). Систему 50% временно ослабили , и это связанно скорее всего с сильным понижением онлайна в доте

Нажмите, чтобы раскрыть...

я просто читаю тебя и оказывается что якобы ты привёл пруф который являлся им до недавней обновы( с 6к калиброй), на тот момент ( допустим на 1 5 года назад, такой пруф мог вполне зайти с док-вами системы 50% вернее как ты написал принцип работы в 1 посте своём тут) а щас габен типо как ты сказал ослабил,"отменил" систему 50% , учту это


Abbaddon сказал(а):

Ну вообще все верно, вот так работает система 50%:

Спойлер:

Нажмите, чтобы раскрыть...

залей норм спойлер, чо то не открывает

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2497

Рейтинг: 1256

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2497

Рейтинг: 1256

А какая разница есть ли 50% в РММ, если система РММ в принципе не работает и ничего не отображает?doubt.gif

Wyett

Пользователь

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Wyett

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Schokktology сказал(а):

я просто читаю тебя и оказывается что якобы ты привёл пруф который являлся им до недавней обновы( с 6к калиброй), на тот момент ( допустим на 1 5 года назад, такой пруф мог вполне зайти с док-вами системы 50%) а щас габен типо как ты сказал ослабил,"отменил" систему 50% , учту это


залей норм спойлер, чо то не открывает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я еще раньше писал когда Габен сделал калибровку меньше чем 3500 , и смурферы начали попадать в самые низы (на 1-2к птс) , что это навредит только обычным игрокам , так и получилось. То есть чтоб ты понимал "низшие" слои (0-3к птс) доты стали переполняться смурферами , а на этих слоях обитает 80% игроков , то есть Вольво сделали "интоксикацию" рейтинга. Обычные челики начали страдать из-за смурферов и уходить из игры , Вольво это поняли и предприняли меры.

Они начали выводить "токсины" (смурферов) из "организма" , иначе бы игра сдохла вот и всё.

-------------------

Теперь получается то что смурферы постепенно меняют свое место жительства с 0-4к птс, на 5-6к птс и тем самым очищают от себя "низшие" слои доты.


Пройдёт время и калибровку до 6000 птс начнут резать , но это только в том случае если онлайн снова начнёт расти.

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2601

12310 сказал(а):

Но ребята, никогда, заклинаю вас, никогда не горите из-за юзлесс цифр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прав

12310 сказал(а):

Как вы думаете, что будет, если 8к игрок зайдет на 4 тысячи где можно выиграть одним яйцом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

При желании он спокойно апнется до своего уровня игры на любом акке.

12310 сказал(а):

Как видим, винрейт получился даже меньше 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Система 50% просто создает препятствия, но не непреодолимые. Это как бег с препятствиями. Один спотыкается, а другой бежит себе и бежит. Эта система создана, чтобы сильным игрокам не было слишком изи, а слабым не было слишком тяжело. Если бы система кидала идеально равных 9 игроков и тебя, то ты бы либо со 100% вр апнулся до своего уровня, либо с 0% упал бы до своего уровня. Но кому интересно выигрывать 50-100 игр подряд или же проигрывать, тем более что идеально подобрать невозможно, да и в идеально ситуации ты бы попал в патовую ситуацию, когда все равны по скилу и либо игра шла бы бесконечно, либо вр был бы 50%. А тут спецом подкручивают, чтобы было разнообразие. 50% это хорошая система, она делает игру интересной и не дает уходить игрокам. А вот бустеры, смурферы и читы это зло и вот что делает игры ужасными.

Сарин

Пользователь

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3456

Рейтинг: 2643

Сарин

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3456

Рейтинг: 2643

Несбалансированные параметры поиска это дефолт для онлайн игр. В тех же танках у тебя в зависимости от наличия стриков меняются параметры БРОНИ и ТОЧНОСТИ, не то что подбор тиммейтов. Система запатентована, пруфы есть в сети. Мотивация создания 50%: поддержание интереса к игре.


Вам в патчноутах открытым текстом пишут, что робот анализирует скилл конкретного игрока, в подробностях. Также открытым текстом пишут, что смурфы - баг, а не фича и для нормальных игроков (параметры которых на длинной дистанции предсказуемы) система работает иначе.


В конце концов, винрейт героев на дб стремится к 50%. А это уж подавно не связано с игровым балансом. В норме медуза должна выигрывать 5 каток из 100, а мипо 95 - спорить с этим нелепо.

iNGATELLO_1337

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6499

Рейтинг: 4135

iNGATELLO_1337

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6499

Рейтинг: 4135

img

ну так чтд все 7к+ игроки это забущеные и откалиброваные абузя зевса всем ето известно (ну всем норм людям офк)

LockMyClock

Пользователь

Регистрация: 26.06.2018

Сообщения: 3928

Рейтинг: -500

LockMyClock

Регистрация: 26.06.2018

Сообщения: 3928

Рейтинг: -500

img
TopMeepo сказал(а):

А если я скину тебе стримы снеша или екси, где они на 5к+ стрикуют и имеют по 80-90% вра за 20+ игр я опровергну твои док-ваpepethink.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто такое екси?

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Zalepi сказал(а):

Длительность игры, по сути, не влияет на конечный результат(всё равно шанс на победу есть у всех и всегда), а вот кстати игры по 60+ минут ещё более нестабильные, потому как на такой минуте уже даже дефать мега-крипов не проблема и выиграть могут реально как одни так и другие. Суть в другом. Я хотел лишь сказать, что когда дядя гейб начинает тебя проверять на прочность, то твои победки обычно именно в диких катках 60+ мин, а лузы за 20 мин.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И как именно он проверяет?


Ты понимаешь, что это уже тотальное скатывание в суеверие?


iNGATELLO_1337 сказал(а):

ну так чтд все 7к+ игроки это забущеные и откалиброваные абузя зевса всем ето известно (ну всем норм людям офк)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я больше скажу. Зевс в игре нужен был только для того, чтобы в будущем появился инт, потому что иначе все про-игроки были бы на 4к и никто бы не смотрел турниры.

Bachgaman

Пользователь

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8167

Рейтинг: 5303

Bachgaman

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8167

Рейтинг: 5303

img
12310 сказал(а):

Я не раз видел фразы типа: "Я бы на твоём рейтинге выиграл ногой". Раньше я верил в этот бред, но теперь я понял, НАСКОЛЬКО Я ОШИБАЛСЯ.

Как вы думаете, что будет, если 8к игрок зайдет на 4 тысячи где можно выиграть одним яйцом? Может быть, у него будет 100% винрейт? А вот и нет, он точно так же будет барахтаться в 50% системе.

Сейчас покажу на конкретном примере. Есть такой игрок @warkry, он имел топ 33 в прошлом сезоне, это в районе 8к ммр. Посмотрим его последние стримы: лично я увидел в какой-то из темок, что он занимается обучением, заинтересовался и решил чекнуть его стрим -https://www.twitch.tv/warkry/


Итак, 1 стрим:


Спойлер: "1 игра"


Спойлер: "2 игра"


Спойлер: "3 игра"


Спойлер: "4 игра"


Спойлер: "5 игра"


Спойлер: "6 игра"


Спойлер: "7 игра"


Спойлер: "8 игра"


Как видим, винрейт получился даже меньше 50%: 5 лузов и 3 вина. Может, это просто случайность?doubt.gifПосмотрим следующие 2 стрима.


2 стрим:


Спойлер: "1 игра"

Тут, к сожалению, оказалась только одна ранкед игра, остальные были в пабе.


3 стрим: 1 игра была баттлакапом, но это не совсем ранкед, там могли очень потные ребята попасться, сыгранные, против стака рандомов...

Спойлер: "БК игра"


Спойлер: "1 игра"


Спойлер: "2 игра"


Спойлер: "3 игра"


Спойлер: "4 игра"

Таким образом, общий винрейт за 2 стрима вышёл даже меньше 50%! 8 лузов (9, если считать с БК), 5 винов. Это просто шок, ребята... Я вам привел не 5, не 6, даже не 7, а 8к игрока, который играет на мейне с профессионалами, но проломить барьер Габена даже для него непосильная задача.
Какой вывод можно из этого сделать? То, что общий скилл игры вырос настолько, что прошлосезонный топ33 = нынешний 4к? Ха, не смешите мои пяткиlol.gif
Просто винрейт в ранкеде искуственно стремиться к 50%, выше просто неопровержимые доказательства этого факта. Поэтому, ребята, прекратите гореть и тратить свои нервные клетки, вы всегда будете лузать и ничего с этим не сделать. Если хотите, стремитесь в про, оттачивайте личный и командный скилл, собирайте команду. Если хотите, играйте по фану, получай кайф от самого процесса игры. Но ребята, никогда, заклинаю вас, никогда не горите из-за юзлесс цифр. Удачи вам и хорошего настроенияBlush.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так этот чел бущенный, очевидно. Как может 8к мидер стабильно всасывать мид у 3к подпивасов и потом ныть "да они бустеры им повезло кокок"?


Чел позиционирует себя как профессионального бустера и неделями не может вылезти с 3к))00)))


Надо смотреть не на общий экран статистики, а на конкретные действия в игре. Вот там уже +- становится что этот чел максимум 5к бездарь, а дистанция в 15 игр по показателям луз/вин не говорит ни о чём


Ну и в инете есть пруфы от 2015 года что он аккбаер, гугли


Так что это не система 50%, которая не даёт апаться сильному игроку, это система 50%, которая подбирает равные команды и 3к игрок остается сидеть на 3к


Schokktology

Пользователь

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 5761

Рейтинг: -2452

Нарушения: 129

Schokktology

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 5761

Рейтинг: -2452

Нарушения: 129

Bachgaman сказал(а):

Так этот чел бущенный, очевидно. Как может 8к мидер стабильно всасывать мид у 3к подпивасов и потом ныть "да они бустеры им повезло кокок"?


Чел позиционирует себя как профессионального бустера и неделями не может вылезти с 3к))00)))


Надо смотреть не на общий экран статистики, а на конкретные действия в игре. Вот там уже +- становится что этот чел максимум 5к бездарь, а дистанция в 15 игр по показателям луз/вин не говорит ни о чём


Ну и в инете есть пруфы от 2015 года что он аккбаер, гугли


Так что это не система 50%, которая не даёт апаться сильному игроку, это система 50%, которая подбирает равные команды и 3к игрок остается сидеть на 3к


Нажмите, чтобы раскрыть...

даже если я это всё прочту и проанализирую что ты написал, мой довод будет > всех твоих.

он в стаке играл в какой то тир 3,2 тиме.

Battle Roar

Пользователь

Регистрация: 31.05.2012

Сообщения: 1528

Рейтинг: 873

Battle Roar

Регистрация: 31.05.2012

Сообщения: 1528

Рейтинг: 873

img

Чувак, у меня за 9к игр- 50%, вот тебе и пруф.

[i]Slark

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 2002

Рейтинг: -160

[i]Slark

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 2002

Рейтинг: -160

12310 сказал(а):

Я не раз видел фразы типа: "Я бы на твоём рейтинге выиграл ногой". Раньше я верил в этот бред, но теперь я понял, НАСКОЛЬКО Я ОШИБАЛСЯ.

Как вы думаете, что будет, если 8к игрок зайдет на 4 тысячи где можно выиграть одним яйцом? Может быть, у него будет 100% винрейт? А вот и нет, он точно так же будет барахтаться в 50% системе.

Сейчас покажу на конкретном примере. Есть такой игрок @warkry, он имел топ 33 в прошлом сезоне, это в районе 8к ммр. Посмотрим его последние стримы: лично я увидел в какой-то из темок, что он занимается обучением, заинтересовался и решил чекнуть его стрим -https://www.twitch.tv/warkry/


Итак, 1 стрим:


Спойлер: "1 игра"


Спойлер: "2 игра"


Спойлер: "3 игра"


Спойлер: "4 игра"


Спойлер: "5 игра"


Спойлер: "6 игра"


Спойлер: "7 игра"


Спойлер: "8 игра"


Как видим, винрейт получился даже меньше 50%: 5 лузов и 3 вина. Может, это просто случайность?doubt.gifПосмотрим следующие 2 стрима.


2 стрим:


Спойлер: "1 игра"

Тут, к сожалению, оказалась только одна ранкед игра, остальные были в пабе.


3 стрим: 1 игра была баттлакапом, но это не совсем ранкед, там могли очень потные ребята попасться, сыгранные, против стака рандомов...

Спойлер: "БК игра"


Спойлер: "1 игра"


Спойлер: "2 игра"


Спойлер: "3 игра"


Спойлер: "4 игра"

Таким образом, общий винрейт за 2 стрима вышёл даже меньше 50%! 8 лузов (9, если считать с БК), 5 винов. Это просто шок, ребята... Я вам привел не 5, не 6, даже не 7, а 8к игрока, который играет на мейне с профессионалами, но проломить барьер Габена даже для него непосильная задача.
Какой вывод можно из этого сделать? То, что общий скилл игры вырос настолько, что прошлосезонный топ33 = нынешний 4к? Ха, не смешите мои пяткиlol.gif
Просто винрейт в ранкеде искуственно стремиться к 50%, выше просто неопровержимые доказательства этого факта. Поэтому, ребята, прекратите гореть и тратить свои нервные клетки, вы всегда будете лузать и ничего с этим не сделать. Если хотите, стремитесь в про, оттачивайте личный и командный скилл, собирайте команду. Если хотите, играйте по фану, получай кайф от самого процесса игры. Но ребята, никогда, заклинаю вас, никогда не горите из-за юзлесс цифр. Удачи вам и хорошего настроенияBlush.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да и дураку ясно что есть барьеры...

Даже на тех же лоу птс 1-2-3-4к встречаются такие моменты, 1 победа 1 луз 1 победа 1 луз, и пока ты не выиграешь ту игру где луз 100% бывает хрен пройдешь дальше)

Сейчас заказ с 2.8 до 3.2, вчера катал 1 победа 1 луз (и там где луз, супер очевидно что челы играют близко к идеалу, а за меня 4 дефолтных чела с этого рейта) 4 игры на месте просидел, потом прошел барьер.

EPILEPTICK1D

Пользователь

Регистрация: 31.10.2019

Сообщения: 450

Рейтинг: -333

EPILEPTICK1D

Регистрация: 31.10.2019

Сообщения: 450

Рейтинг: -333

Wi|d Wo|f сказал(а):

Так он слабый для 8к разве нет?


Он в КАЖДОЙ теме пишет какой он скилловый, но на деле лузает на 4к и купил буст у кого то почти 99%.


даже 7к стримеры всякие серегипервые снеши куснейки там и тд выигрывают с 90%+ вр


да о чем речь чел


у меня на смурфе с еншентом 5 сохранился винрейт 86%

Выигрывать даже легче чем на 2к было ибо тут хоть твоя тима думает, а врагов все равно переиграть не составляет труда.

Но скрытый пул действительно есть, но он не так значителен. У меня порядочность хорошая быал на том смурфе поэтому с тимой +- везло.



И да, он бы тоже имел 90+ вр если бы пикал норм егроев типо боника, тинкера, ская, бруды, мипо и тд (если играет на них)

нм условной урсе нельзя бустить, только держать хороший винрейт и все.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, но иметь смурф - иметь рак мозга. Если у тебя есть хотя-бы 1 игра на смурфе, то ты не имеешь права, что то говорить о системе 50%, потому что сам её портишь и не имеешь права жаловаться на тиммейтов аккбаеров

_R1se_

Пользователь

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 95

Рейтинг: 25

_R1se_

Регистрация: 03.11.2019

Сообщения: 95

Рейтинг: 25

img

В очередной раз система 50% душит и в очередной раз это доказаноCoolNut.png

Shabeezy

Пользователь

Регистрация: 27.07.2017

Сообщения: 1377

Рейтинг: 348

Shabeezy

Регистрация: 27.07.2017

Сообщения: 1377

Рейтинг: 348

TopMeepo сказал(а):

А если я скину тебе стримы снеша или екси, где они на 5к+ стрикуют и имеют по 80-90% вра за 20+ игр я опровергну твои док-ваpepethink.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто такой екси?


irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Wyett сказал(а):

Аналогично я играя онли на фениксе постоянно наблюдал джаггернаутов в противоположной тиме и никогда в своей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да потому что нет смысла брать Джаггера к Фениксу.

К Фениксу берут Войда.


А вот против Гуля/Джаггер постоянно залетают. И дело не в мейнерах, а в том, у них диспелл есть.


У тебя реально с логикой проблемы: постоянно причину и следствие путаешь.


Ослабили, оказывается, систему. Так что, сейчас адепты апаться начнут, что ли?

TopMeepo

Пользователь

Регистрация: 20.05.2015

Сообщения: 2928

Рейтинг: 2300

TopMeepo

Регистрация: 20.05.2015

Сообщения: 2928

Рейтинг: 2300

LockMyClock сказал(а):

Кто такое екси?

Нажмите, чтобы раскрыть...
Shabeezy сказал(а):

Кто такой екси?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Бустер на лд, кидал уже ссылку.