Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

7ckngRed сказал(а):


Это насколько хорошим игроком ты должен быть и при этом насколько сильно должна облажаться система, чтобы у игрока был винрейт под 60% в соло мм? В чем проблема просто закинуть игрока сразу на тот уровень, где он не сможет всегда побежать? К чему выдумывать проблемы с руинерами, которые наоборот заставляют выключить игру и забить на нее? У меня недавно был лузстрик больше 10 игр и это не за один день. Что-то после этого у меня желания играть не прибавилось. Зато с винстриком все норм было, весело. Ты не понимаешь, что процесс - это немаловажная часть и если ты каждую игру будешь видеть, что у тебя на союзниках дно, а против тебя все зашибись, то у тебя не появится желания играть в игру больше, потому что это будет не интересная игра, а пытка, где ты будешь играть за всех.


Нажмите, чтобы раскрыть...


60% и 40% винрейта ещё нормально, это в основном исключение из правил. Основная масса имеет около 50 +- 5. Система не может учесть человеческий фактор. Допустим, есть 2 игрока, они хорошо отыграли каждый свой матч, обращались с командой и были на позитиве. И в следующей катке встретились в одной команде и сильно поругались о чем-то и в итоге один начал преднамеренно руинить. Как системе это учесть, если она видит лишь сухую статистику аккаунта. Я не утверждаю, но думаю, система настроек так, чтобы закидывать таких игроков к более сильным тиммейтам, чтобы они когда-нибудь да победили и не бросили игру. Да и сам же помнишь, хоть у тебя луз стрик 10, ты все равно жал кнопку поиска и победил в 11 игре, скорее всего после победы, ты вообще не думал об луз стрике и играл дальше, так система помогла тебе и отработала должным образом, чтобы задержать тебя в игре.

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

l293l сказал(а):


60% и 40% винрейта ещё нормально, это в основном исключение из правил. Основная масса имеет около 50 +- 5. Система не может учесть человеческий фактор. Допустим, есть 2 игрока, они хорошо отыграли каждый свой матч, обращались с командой и были на позитиве. И в следующей катке встретились в одной команде и сильно поругались о чем-то и в итоге один начал преднамеренно руинить. Как системе это учесть, если она видит лишь сухую статистику аккаунта. Я не утверждаю, но думаю, система настроек так, чтобы закидывать таких игроков к более сильным тиммейтам, чтобы они когда-нибудь да победили и не бросили игру. Да и сам же помнишь, хоть у тебя луз стрик 10, ты все равно жал кнопку поиска и победил в 11 игре, скорее всего после победы, ты вообще не думал об луз стрике и играл дальше, так система помогла тебе и отработала должным образом, чтобы задержать тебя в игре.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Так отсюда и получается, что один матч они выиграли, второй проиграли. Как бы не от них все зависит, против них также могут быть ребятки с таким же проблемами. В этом и суть равного подбора, скилл их плюс-минус одинаковый, а кто победит - это как раз и решают описанные тобой вещи. Кроме того, как раз 48-52% - это нормально для большого количества игр. В твоей же системе нужно понять кто лучше играет и при этом чтобы эти люди были на одном уровне ММР, т.е. для работы твоей "система 50%" нужно, чтобы нормально работала система подбора, но после создания системы подбора "система 50%" просто не имеет смысла.
Только маленькая разница. При лузстрике я максимум играл 2-3 игры в день, а при винстрике стабильно 4 игры. И да, о лузстрике ты после этого не забываешь, ибо остаточек от него остается. Да и меня совершенно никак не задерживает игра, я просто играю с другом, который по уровню игры находится со мной на одном уровне. В соло я эту игру давно забросил, хотя у меня вполне неплохой винрейт и я до этого поднял немалое количество рейтинга. Знаешь почему? Потому что в игре слишком много людей, играющих не на своем рейтинге. Мне тупо не интересно играть.

Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

7ckngRed сказал(а):


Так отсюда и получается, что один матч они выиграли, второй проиграли. Как бы не от них все зависит, против них также могут быть ребятки с таким же проблемами. В этом и суть равного подбора, скилл их плюс-минус одинаковый, а кто победит - это как раз и решают описанные тобой вещи. Кроме того, как раз 48-52% - это нормально для большого количества игр. В твоей же системе нужно понять кто лучше играет и при этом чтобы эти люди были на одном уровне ММР, т.е. для работы твоей "система 50%" нужно, чтобы нормально работала система подбора, но после создания системы подбора "система 50%" просто не имеет смысла.
Только маленькая разница. При лузстрике я максимум играл 2-3 игры в день, а при винстрике стабильно 4 игры. И да, о лузстрике ты после этого не забываешь, ибо остаточек от него остается. Да и меня совершенно никак не задерживает игра, я просто играю с другом, который по уровню игры находится со мной на одном уровне. В соло я эту игру давно забросил, хотя у меня вполне неплохой винрейт и я до этого поднял немалое количество рейтинга. Знаешь почему? Потому что в игре слишком много людей, играющих не на своем рейтинге. Мне тупо не интересно играть.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Таки да. Но сам же замечал, что если часто побеждаешь, то тиммейты все слабее и слабее становятся и в определенный момент враги через чур сильные попадаются. Так же и с поражениями, в определенный момент противник через чер чур слабый и сильные тиммейты, ну прям изи катка, тогда то и отрабатывает система. В основном же она старается подобрать равных соперников, когда у тебя приемлемое количество лузов или винов, система отрабатывает, когда лузов или винов становится слишком много.

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

l293l сказал(а):


Таки да. Но сам же замечал, что если часто побеждаешь, то тиммейты все слабее и слабее становятся и в определенный момент враги через чур сильные попадаются. Так же и с поражениями, в определенный момент противник через чер чур слабый и сильные тиммейты, ну прям изи катка, тогда то и отрабатывает система. В основном же она старается подобрать равных соперников, когда у тебя приемлемое количество лузов или винов, система отрабатывает, когда лузов или винов становится слишком много.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Нет, не замечал. Я замечал слабых и за себя, и против себя, и когда побеждал, и когда выигрывал. Если ты видишь, что тебе мешают победить только тиммейты, значит проблема в тебе.

Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

7ckngRed сказал(а):


Нет, не замечал. Я замечал слабых и за себя, и против себя, и когда побеждал, и когда выигрывал. Если ты видишь, что тебе мешают победить только тиммейты, значит проблема в тебе.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Да нет, в сокупности я говорю. Слабые тиммейты + сильные противники, когда у тебя большая серия побед. И сильные тиммейты + слабые противнии, когда большая серия поражений. Я часто токе замечал.

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

l293l сказал(а):


Да нет, в сокупности я говорю. Слабые тиммейты + сильные противники, когда у тебя большая серия побед. И сильные тиммейты + слабые противнии, когда большая серия поражений. Я часто токе замечал.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты замечал то что хотел заметить, вот и все.

Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

7ckngRed сказал(а):


Ты замечал то что хотел заметить, вот и все.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты не замечаешь то, что у тебя под носом.

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

l293l сказал(а):


Ты не замечаешь то, что у тебя под носом.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Что именно? Как часто ты замечал, что сам играешь хуже, чем твоя команда или твои соперники? Как часто ты в победных играх отмечал, что твои противники куда слабее тебя или ты просто выигрываешь из-за их ошибок? Человеку свойственно искать ошибки в других, но свои ошибки или ошибки соперника он не замечает. Если победил - я крутой, проиграл - союзники плохо сыграли. Именно из-за этого и возникают теории о 50% системе.

Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

7ckngRed сказал(а):


Что именно? Как часто ты замечал, что сам играешь хуже, чем твоя команда или твои соперники? Как часто ты в победных играх отмечал, что твои противники куда слабее тебя или ты просто выигрываешь из-за их ошибок? Человеку свойственно искать ошибки в других, но свои ошибки или ошибки соперника он не замечает. Если победил - я крутой, проиграл - союзники плохо сыграли. Именно из-за этого и возникают теории о 50% системе.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Часто замечал, что я слаб. Часто бывало, что я был крабом в команде. Замечал, что это именно меня подкинули как слабого тиммейта к более сильным. Ты что, я тебе не ною тут, что система душит, а пытаюсь довести то, как она работает по-моему мнению. Мое мнение ведь ошибочным может быть.

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8037

Рейтинг: 3121

l293l сказал(а):


Часто замечал, что я слаб. Часто бывало, что я был крабом в команде. Замечал, что это именно меня подкинули как слабого тиммейта к более сильным. Ты что, я тебе не ною тут, что система душит, а пытаюсь довести то, как она работает по-моему мнению. Мое мнение ведь ошибочным может быть.


Нажмите, чтобы раскрыть...


У тебя ошибка в логике, потому что в системе нет смысла. Как я уже сказал, обычная рабочая рейтинговая система делает все тоже самое, только без необходимости специально сливать игры людям.

Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

7ckngRed сказал(а):


У тебя ошибка в логике, потому что в системе нет смысла. Как я уже сказал, обычная рабочая рейтинговая система делает все тоже самое, только без необходимости специально сливать игры людям.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Может ты и прав и все мои слова пусты. У меня кончились аргументы .

Amor E Morte

Пользователь

Регистрация: 01.05.2019

Сообщения: 2064

Рейтинг: 946

Amor E Morte

Регистрация: 01.05.2019

Сообщения: 2064

Рейтинг: 946

LOVE&PEACE сказал(а):


Учитывается далеко не колличество винов или лузов при формировании команд, оно лишь тригер для регулировки баланса.


Учитывается практически все:


как давно создан аккаунт,


сколько игр, за каие стороны какой процент,


эффективный апм, гпм, овм,


роли на которых играет человек,


сколько своих/чужих крипов добивает,


сколько раз ломает варды,


сколько втыкает,


как часто роняет рошана,


сколько урона наносит героям,


а сколько строениям.


Многое из этого можно посмотреть в своем профиле, и как же удивительно что система эти данные фиксирует и хранит.


Для тех кто любит орать, что игра хардкор и руки тащат, в спойлере ссылка по основам геймдизайна, а именно баланса в играх, букав много, но адекватному человеку будет интересно.


Основы игрового баланса


Нажмите, чтобы раскрыть...


Хммм, очень интересно было почитать. Из всего что там рассказано выплывает только один вопрос. Манипулируют ли валве или они по-честному прописали свою систему

loldadaya

Пользователь

Регистрация: 26.02.2019

Сообщения: 456

Рейтинг: -9

loldadaya

Регистрация: 26.02.2019

Сообщения: 456

Рейтинг: -9

если ты играешь лучше своих птсов то винрейт у тебя будет больше 50%, когда доберёшься до своего рейтинга то офк будешь выигрывать 50% игр. если импрувнешься то снова винрейт начнёт расти, это же очевидно



Удалено 795772

Пользователь

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

Удалено 795772

Регистрация: 10.02.2020

Сообщения: -7

Рейтинг: 2

loldadaya сказал(а):


если ты играешь лучше своих птсов то винрейт у тебя будет больше 50%, когда доберёшься до своего рейтинга то офк будешь выигрывать 50% игр. если импрувнешься то снова винрейт начнёт расти, это же очевидно




Нажмите, чтобы раскрыть...


Так и есть, но речь шла немного о другом.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

irqrk сказал(а):


Твой пососный винрейт -- мои фантазии? sammyyPepekek.png?1592046830


Нажмите, чтобы раскрыть...


Так точно.


irqrk сказал(а):


Ну так а кто виноват, что ты овощ, который ждёт, пока к нему придут, а сам на это не способен?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты живёшь с своём маня мирке.


irqrk сказал(а):


В общем, ты из тех обезьян, у которых либо фид, либо амулет -- иначе они не могут?

Если ты очевидно видишь, что какой-то лайн сливается -- помоги этому лайну. Я просто не понимаю, как можно быть таким чсв и при этом конченым лсом, который не понимает игру.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты вообще не в адеквате. Ты слов за своим чсв не видишь. Я где то писал про амулет или фид? Мой КДА всегда не высокий на дистанции, потому что даже если вся команда сдалась и встала афк - я пойду и буду в одиночку дефать трон. Ах да, люди обычно проецируют свои желания на других. Ну собственно да, чсв челики так и поступают.

Если есть возможность помочь - я помогаю. Но обычно там не "помощь" нужна, а просто за них выиграть лайн. Ты видимо вообще не понимаешь о чём я говорю. Ты слишком ЧСВ.


irqrk сказал(а):


Ну пойди посчитай, сколько игр ты реально топ по стате, а сколько средний или ниже среднего. Может быть, поймёшь, что ничем не отличаешься от тиммейтов, которыми ты недоволен.


Нажмите, чтобы раскрыть...


90% игр - я играю на тройке-четвёрке. Если я топ по стате - очевидно что мои коры очень слабые чуваки, что герой без фарма на одних скиллах надамажил больше чем они.


irqrk сказал(а):


А о чём можно говорить с животным, которое руинит игры и при этом обвиняет других?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну так в чём руин то? Ты НИ РАЗУ не привёл ни одного примера с доказательствами. Только слюной брызжешь. И подливой.


irqrk сказал(а):



А при чём тут мидоабуз, о котором ты говоришь?


Или играть на своих героях = абуз? Ты даун? А что тогда не абуз? Сидеть с кда 2 и 36% вра пердеть, что тебе руинят, а ты молодец?


Ну поспамь джаггера своего, в чём проблема?


Нажмите, чтобы раскрыть...


У м еня 36% ВР в рейтинге что-ли? Ах да, ты же любишь подливиться. Держи в курсе.


irqrk сказал(а):


Так ты сам насасываешь и сам тычешь всем, что у них лайны проиграны.
И сам про кда высираешь. Я бы вообще на кда не смотрел, если бы не начал им махать.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Чел. Повторяю, мне насрать на финальный КДА, если это была победа. Если я вижу что чувак старается, но умирает из-за кого то другого, играя на саппорте - я ни слова ему не скажу. Но когда я вижу, что чуваки за 5 минут на двоих имеют 8-10 смертей - это НЕ НОРМАЛЬНО. Смысл ты сейчас подливишься пытаясь перевести стрелки на меня?


Короче, даю тебе последний шанс. Либо берёшь любую игру (1-2-5-10) и прям расписываешь по пунктам где проиграли именно из-за меня (по твоему мнению). В противном случае я просто тебя игнорю как пустобрёха. Дерзай.





loldadaya сказал(а):


если ты играешь лучше своих птсов то винрейт у тебя будет больше 50%, когда доберёшься до своего рейтинга то офк будешь выигрывать 50% игр. если импрувнешься то снова винрейт начнёт расти, это же очевидно




Нажмите, чтобы раскрыть...


Очевидно - да. Проблема возникает тогда, когда ты вроде выбрал себе хорошую стату, внезапно поднял себе винрейт на 10-15 игр до 60-70%, и ВНЕЗАПНО начинаются лесники, истерички, фидеры и просто слабые игроки. И начинаются лузы, потому что твоя роль не может прям совсем соло вывезти два слитых лайна
https://ru.dotabuff.com/players/96259488/matches?date=3month&lobby_type=ranked_matchmaking&hero=sniper&enhance=overview
Как пример, я решил поспамить снайпера 4ку через еул+аганим.
Погляди, какие там весёлые поражения были. Вон мой "оппонент" по дисскусии расказывает что я там всем руиню с винрейто в 36%. Но что тогда было здесь? 4 поражения подряд которые. настолько пососные мидеры и/или коры были, что им даже помочь никак. Благо страта через снайпера сильная и лузстрик быстро закончился. Но всё равно осадочек то остался.
Т.е. (если аганим не зарежут на снайпере) закончится БП, я снова пойду рейтинг катать, я буду потихоньку рейтинг апать, но вот такие лузстрики подряд с пососным мусором - откуда они?

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Yzyl сказал(а):


Так точно.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Забавно, что у дотабаффа такие же фантазии.




Yzyl сказал(а):


Ты вообще не в адеквате. Ты слов за своим чсв не видишь. Я где то писал про амулет или фид? Мой КДА всегда не высокий на дистанции, потому что даже если вся команда сдалась и встала афк - я пойду и буду в одиночку дефать трон. Ах да, люди обычно проецируют свои желания на других. Ну собственно да, чсв челики так и поступают.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Зачем начинать играть, когда игра уже закончена? Ты попробуй пораньше.


Yzyl сказал(а):


Если есть возможность помочь - я помогаю. Но обычно там не "помощь" нужна, а просто за них выиграть лайн. Ты видимо вообще не понимаешь о чём я говорю. Ты слишком ЧСВ.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты повторяешь о каком-то моём ЧСВ, а сам в который раз говоришь, что не видишь смысла помогать тиммейтам.


Yzyl сказал(а):


90% игр - я играю на тройке-четвёрке. Если я топ по стате - очевидно что мои коры очень слабые чуваки, что герой без фарма на одних скиллах надамажил больше чем они.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну тогда ты самая хреновая тройка-четвёрка, какую можно представить, ведь именно эти позиции существуют для того, чтобы максимально делать движ по карте, а не стоять полуафк.


Yzyl сказал(а):


Ну так в чём руин то? Ты НИ РАЗУ не привёл ни одного примера с доказательствами. Только слюной брызжешь. И подливой.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну то есть джаггер с 36% винрейта это не руин? Сам факт джаггера тройки это не руин?
Ты просто типичный пример эффекта Даннинга-Крюгера. Тут ничем не помочь.


Yzyl сказал(а):


Чел. Повторяю, мне насрать на финальный КДА, если это была победа. Если я вижу что чувак старается, но умирает из-за кого то другого, играя на саппорте - я ни слова ему не скажу. Но когда я вижу, что чуваки за 5 минут на двоих имеют 8-10 смертей - это НЕ НОРМАЛЬНО. Смысл ты сейчас подливишься пытаясь перевести стрелки на меня?


Нажмите, чтобы раскрыть...



8-10 смертей где, на 1х1 лайнах? Без разменов? Просто от крипов?

Подумай о том, что если героя убили, то на это было потрачены ресурсы. И если ты видишь, что кому-то тяжело на лайне (давят, гангают), попробуй сместиться на этой лайн.

Я понимаю, бессмысленно что-то объяснять, но не знаю тогда, зачем я повторяю одно и то же.

Факт в том, что если ты не начнёшь играть активно с командой (как минимум не начнёшь чекать карту), так и будешь ныть на "плохих" тиммейтов.


Yzyl сказал(а):


Короче, даю тебе последний шанс. Либо берёшь любую игру (1-2-5-10) и прям расписываешь по пунктам где проиграли именно из-за меня (по твоему мнению). В противном случае я просто тебя игнорю как пустобрёха. Дерзай.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Повторяю в последний раз: если у тебя винрейт 36%, ты руинер. Конкретно игры на джаггере -- это руин.

Даже в победной игре на джаггере у тебя только половина участия во всех фрагах (на уровне дебила на виверне) и всего 17к урона, когда у мидера 44к. Чел просто играл в соло с типичным полуафк овощем на поз 1 и такой же овощной виверной.

Это при том, что у врагов только сларк со штором играли вообще. Даже во фри игре у тебя в 3 раза меньше урона, чем у мидера.

Или вот этот типичный недокотел, который побегал и позадувал крипов 40 минут вперемешку с фидом?

И снова два кора играют с 3 овощами, один из которых ты.



По меньшей половина игр в ранкеде у тебя с 10+ смертями при том, что ты во фрагах участвуешь меньше, чем команда, то есть это не размен, это тупой фид.

Если ты сам этого не видишь и думаешь, что всё ок, ты неисправим.




LOVE&PEACE

Пользователь

Регистрация: 22.03.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 98

LOVE&PEACE

Регистрация: 22.03.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 98

Amor E Morte сказал(а):


Хммм, очень интересно было почитать. Из всего что там рассказано выплывает только один вопрос. Манипулируют ли валве или они по-честному прописали свою системуPepeHmmm.png?1592047495PepeHmmm.png?1592047495PepeHmmm.png?1592047495


Нажмите, чтобы раскрыть...


Манипулируют все.


ЕА, Активижн, Юбисофт, и Вольво в том числе.


Вопрос в том, насколько адекватна манипуляция?


Кто-то поддерживает интерес к игре, умеренно усложняя игровой процесс, для азарта игрока.


А кто-то откровенно душит, по принципам казино (никогда не бывает в пройгрыше).


У всех цель одна, задержать игрока максимально надолго, в идеале смотивировать на монетизацию проекта.


Ниже по ссылке, неплохое видео от канала Restart, про манипуляции игроками, будет интересно для просмотра.


КАК ИЗДАТЕЛИ МАНИПУЛИРУЮТ ИГРОКАМИ

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

irqrk сказал(а):


Забавно, что у дотабаффа такие же фантазии.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Открываю дотабафф и вижу 50% винрейта в рейтинге. Где 36%? Ах да, это же только на джагере. Но ты пытаешься это представить как будто это мой основной винрейт. Подлива так и хлещет от тебя.


irqrk сказал(а):


Зачем начинать играть, когда игра уже закончена? Ты попробуй пораньше.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Слишком жирно. Попробуй меньше подливиться.


irqrk сказал(а):


Ты повторяешь о каком-то моём ЧСВ, а сам в который раз говоришь, что не видишь смысла помогать тиммейтам.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Снова свои маня фантазии. Давай прям точную цитату (а не твои фантазии) где я пишу подобное.


irqrk сказал(а):


Ну тогда ты самая хреновая тройка-четвёрка, какую можно представить, ведь именно эти позиции существуют для того, чтобы максимально делать движ по карте, а не стоять полуафк.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Как это относится к КДА и дамагу? Вот играю я на слардаре. Даю стан, вешаю дебафф. Даёт СФ свои 2 тычки по дебаффу, взрывает таргет. Побустил кора таким спейсом - кор пошёл и сам всех убил. Ах да, в твоём понимании "хороший игрок" с третьей позиции выигрет соло, держи в курсе как говориться.


irqrk сказал(а):


Ну то есть джаггер с 36% винрейта это не руин? Сам факт джаггера тройки это не руин?
Ты просто типичный пример эффекта Даннинга-Крюгера. Тут ничем не помочь.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Повторяю ещё раз. Из ШЕСТИ игр на джаге-тройке, покажи мне ГДЕ Я зарунил. Ты метаешься как коза в крапиве, с аргумента на аргумент.


irqrk сказал(а):


8-10 смертей где, на 1х1 лайнах? Без разменов? Просто от крипов?

Подумай о том, что если героя убили, то на это было потрачены ресурсы. И если ты видишь, что кому-то тяжело на лайне (давят, гангают), попробуй сместиться на этой лайн.

Я понимаю, бессмысленно что-то объяснять, но не знаю тогда, зачем я повторяю одно и то же.

Факт в том, что если ты не начнёшь играть активно с командой (как минимум не начнёшь чекать карту), так и будешь ныть на "плохих" тиммейтов.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты аще слепой? Пишу русским языком 8-10 смертей НА ДВОИХ. Это по 5 смертей на лайна 2х2. Просто подливишься по КД, надо же. Плохо быть тобой. Ты в своём ЧСВ просто утоп.




Потрачены ресурсы - это когда челики после убийства сами на лайне не стоят, а отходят регенится. Когда челики тратят только ману на пару кастов - это "не потратить" ресурсы. Это фид.

Повторяю ещё раз. Играть "активна" можно только если ТВОЙ лайн в порядке. ПОка ты пытаешься опровергнуть очевидный факт, выглядишь только идиотом.


irqrk сказал(а):


Повторяю в последний раз: если у тебя винрейт 36%, ты руинер. Конкретно игры на джаггере -- это руин.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Снова оскорбления. ЧСВ и подлива. Отличное сочетание.
А я никогда и не говорил, что УМЕЮ играть на джаге коре, лул. Но, скажем так, на джаге СВОЙ лайн я не проигрывал почти никогда. А вот по игре теряюсь и не умею камбечить если всё плохо. Как это относится именно к играм на джаге тройке, кроме твоей подливной попытки меня оскорбить?


irqrk сказал(а):


Даже в победной игре на джаггере у тебя только половина участия во всех фрагах (на уровне дебила на виверне) и всего 17к урона, когда у мидера 44к. Чел просто играл в соло с типичным полуафк овощем на поз 1 и такой же овощной виверной.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Челик с мида пошёл и всех вынес в соло. Никогда такого не было, угу. Чувак как колил на файт, я сразу приходил, ставил вард, убивал/помогал убивать. Собственно вот 13к и нахил. Или что ты предлагаешь то, если у тебя мидер сноуболится? Пофидить чуток, чтобы мидеру рога обломали? Пипец конечно у тебя конченые предъявы. И да, это не игра на джаге-тройке.


irqrk сказал(а):


Это при том, что у врагов только сларк со штором играли вообще. Даже во фри игре у тебя в 3 раза меньше урона, чем у мидера.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Мидер - сноуболился. Я что, пишу что в этой игре затащил в соло? Он сноуболился, я лишь добивал фарм используя этот самый спейс, а потом по сигналу пошли в трон. Вроде обычная тактика на первой позиции - фармить, не фидить, если есть возможность - пойти закончить. Или ЧТО я должен был делать то? Поясни. Только попробуй в этот раз без подливы.


irqrk сказал(а):


Или вот этот типичный недокотел, который побегал и позадувал крипов 40 минут вперемешку с фидом?


Нажмите, чтобы раскрыть...


ВО первых, это снова не ДЖагернаут-тройка, ну сколько можно то подливиться.
А во вторых я даже в обители нытья жаловался на эту игру. Чувак на бристбэке просто пыхал иголками, против спектры и варлока, заряжал им стики до упора. Гуу - не качал вообще. В итоге после 4 уровня спектра с фуллфрифарма просто жала на меня райтклик и под ШВ варлока меня съедали. Ес-но колючки бриста ей были побоку. В итоге меня просто фокусили всей тимой позже в игре и собственно никто ничего спектре сделать уже и не мог. Бристлбэк так же был бесполезным куском. Моя главная ошибка - решил что нужно было играть С ТИММЕЙТОМ. Надо было просто бросить всё и идти лес качать. Вот тут я сплоховал, да.


irqrk сказал(а):



И снова два кора играют с 3 овощами, один из которых ты.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Четвёрка с плохого лайна с ВРкой не вывезла игру. Точно, это моя вина. Если ты на заметил, ВР с МКБ нанесла 13к урона. Меньше только ВД нанёс. Её просто не было в игре. Мы дефакто играли вчетвером. А так как я единственный фронтлейнер - я умирал первым, что очевидно. И да, это снова НЕ Джаггернаут тройка. try again


irqrk сказал(а):


По меньшей половина игр в ранкеде у тебя с 10+ смертями при том, что ты во фрагах участвуешь меньше, чем команда, то есть это не размен, это тупой фид.

Если ты сам этого не видишь и думаешь, что всё ок, ты неисправим.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Так ты и не привёл НИ ОДНОЙ игры с джаггернаутом-тройкой где ИМЕННО Я зарунил игру. Но при этом тычешь винрейтом джагернаута по кд. Делаю вывод - ты обосравшийся балабол с непомерным ЧСВ, который сам играет где то на уровне 4к, но при этом корчит из себя победителя инта. Обтекай, ты абсолютно не интересен более. Можешь даже не отвечать, всё равно кроме слюней и подливы ничего не выдавишь из себя.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Yzyl сказал(а):


Открываю дотабафф и вижу 50% винрейта в рейтинге. Где 36%? Ах да, это же только на джагере. Но ты пытаешься это представить как будто это мой основной винрейт. Подлива так и хлещет от тебя.


Слишком жирно. Попробуй меньше подливиться.


Снова свои маня фантазии. Давай прям точную цитату (а не твои фантазии) где я пишу подобное.


Как это относится к КДА и дамагу? Вот играю я на слардаре. Даю стан, вешаю дебафф. Даёт СФ свои 2 тычки по дебаффу, взрывает таргет. Побустил кора таким спейсом - кор пошёл и сам всех убил. Ах да, в твоём понимании "хороший игрок" с третьей позиции выигрет соло, держи в курсе как говориться.


Повторяю ещё раз. Из ШЕСТИ игр на джаге-тройке, покажи мне ГДЕ Я зарунил. Ты метаешься как коза в крапиве, с аргумента на аргумент.


Ты аще слепой? Пишу русским языком 8-10 смертей НА ДВОИХ. Это по 5 смертей на лайна 2х2. Просто подливишься по КД, надо же. Плохо быть тобой. Ты в своём ЧСВ просто утоп.




Потрачены ресурсы - это когда челики после убийства сами на лайне не стоят, а отходят регенится. Когда челики тратят только ману на пару кастов - это "не потратить" ресурсы. Это фид.

Повторяю ещё раз. Играть "активна" можно только если ТВОЙ лайн в порядке. ПОка ты пытаешься опровергнуть очевидный факт, выглядишь только идиотом.


Снова оскорбления. ЧСВ и подлива. Отличное сочетание.
А я никогда и не говорил, что УМЕЮ играть на джаге коре, лул. Но, скажем так, на джаге СВОЙ лайн я не проигрывал почти никогда. А вот по игре теряюсь и не умею камбечить если всё плохо. Как это относится именно к играм на джаге тройке, кроме твоей подливной попытки меня оскорбить?


Челик с мида пошёл и всех вынес в соло. Никогда такого не было, угу. Чувак как колил на файт, я сразу приходил, ставил вард, убивал/помогал убивать. Собственно вот 13к и нахил. Или что ты предлагаешь то, если у тебя мидер сноуболится? Пофидить чуток, чтобы мидеру рога обломали? Пипец конечно у тебя конченые предъявы. И да, это не игра на джаге-тройке.


Мидер - сноуболился. Я что, пишу что в этой игре затащил в соло? Он сноуболился, я лишь добивал фарм используя этот самый спейс, а потом по сигналу пошли в трон. Вроде обычная тактика на первой позиции - фармить, не фидить, если есть возможность - пойти закончить. Или ЧТО я должен был делать то? Поясни. Только попробуй в этот раз без подливы.


ВО первых, это снова не ДЖагернаут-тройка, ну сколько можно то подливиться.
А во вторых я даже в обители нытья жаловался на эту игру. Чувак на бристбэке просто пыхал иголками, против спектры и варлока, заряжал им стики до упора. Гуу - не качал вообще. В итоге после 4 уровня спектра с фуллфрифарма просто жала на меня райтклик и под ШВ варлока меня съедали. Ес-но колючки бриста ей были побоку. В итоге меня просто фокусили всей тимой позже в игре и собственно никто ничего спектре сделать уже и не мог. Бристлбэк так же был бесполезным куском. Моя главная ошибка - решил что нужно было играть С ТИММЕЙТОМ. Надо было просто бросить всё и идти лес качать. Вот тут я сплоховал, да.


Четвёрка с плохого лайна с ВРкой не вывезла игру. Точно, это моя вина. Если ты на заметил, ВР с МКБ нанесла 13к урона. Меньше только ВД нанёс. Её просто не было в игре. Мы дефакто играли вчетвером. А так как я единственный фронтлейнер - я умирал первым, что очевидно. И да, это снова НЕ Джаггернаут тройка. try again


Так ты и не привёл НИ ОДНОЙ игры с джаггернаутом-тройкой где ИМЕННО Я зарунил игру. Но при этом тычешь винрейтом джагернаута по кд. Делаю вывод - ты обосравшийся балабол с непомерным ЧСВ, который сам играет где то на уровне 4к, но при этом корчит из себя победителя инта. Обтекай, ты абсолютно не интересен более. Можешь даже не отвечать, всё равно кроме слюней и подливы ничего не выдавишь из себя.


Нажмите, чтобы раскрыть...


В смысле ни одного примера? Ты сам говоришь, что после линии не знаешь, что делать на Джаггере. Ни в одной игре ты не выполнил функции тройки. Просто ни в одной. Как следствие, пососный винрейт. Или надо поминутно игры разбирать? Ну иди найми себе коуча.




Но при этом ты и на всяких котлах-рубиках так же бегаешь юзлесс куском в надежде, что мидер затащит в соло через сноуболл.




А самое смешное, что оказывается тебе надо особое приглашение от этого мидера, чтобы ты пришел в файт -- сам ты додуматься не можешь.




И это на протяжении всех твоих высеров мелькает постоянно: ты не умеешь перемещаться по карте, если тебе не скажут "иди сюда". Ну это шок же.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

irqrk сказал(а):


В смысле ни одного примера? Ты сам говоришь, что после линии не знаешь, что делать на Джаггере. Ни в одной игре ты не выполнил функции тройки. Просто ни в одной. Как следствие, пососный винрейт. Или надо поминутно игры разбирать? Ну иди найми себе коуча.


Нажмите, чтобы раскрыть...


На джаге тройке было 6 (ШЕСТЬ) игр. Ты не привёл в пример НИ ОДНОЙ. Ты просто балабол.


irqrk сказал(а):




А самое смешное, что оказывается тебе надо особое приглашение от этого мидера, чтобы ты пришел в файт -- сам ты додуматься не можешь


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты настолько упоролся в своём ЧСВ, что приписываешь мне какие то свои фантазии. О чём я должен "додуматься"? Мне каждую секунду мониторить СФа чтобы понять когда он захочет пойти в трон? Адекватный человек всегда заколлит команду. Что он и сделал. А такие как ты пойдут в соло сдохнут, а потом будут всем рассказывать что "а вы далжны сами дагадаться, кококо". Реально ты какой то совсем слабый. Надоел.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Yzyl сказал(а):


На джаге тройке было 6 (ШЕСТЬ) игр. Ты не привёл в пример НИ ОДНОЙ. Ты просто балабол.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Так в том и суть, что дб не показывает твой лайн в этих играх, а разница между поз 1 и поз 3 джаггером там нет.

Как следствие, очевидно, что ты не отыгрывал так, как должна отыгрывать тройка.


Yzyl сказал(а):


На джаге тройке было 6 (ШЕСТЬ) игр. Ты не привёл в пример НИ ОДНОЙ. Ты просто балабол.


Ты настолько упоролся в своём ЧСВ, что приписываешь мне какие то свои фантазии. О чём я должен "додуматься"? Мне каждую секунду мониторить СФа чтобы понять когда он захочет пойти в трон? Адекватный человек всегда заколлит команду. Что он и сделал. А такие как ты пойдут в соло сдохнут, а потом будут всем рассказывать что "а вы далжны сами дагадаться, кококо". Реально ты какой то совсем слабый. Надоел.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Лол, ну ты видишь, что там нет 2-3 героев или важные спеллы -- очевидно, что можно идти пушить/забирать рошана.

Это же видно на карте, есть индикаторы героев -- вся инфа есть. Тут даже коллить ничего не надо.

Ну если только в команде нет овощей, которые жопу не поднимут без особого приглашения даже в очевидных ситуациях.

То есть если бы сф тебя не заколил, то ты бы вообще в игре не участвовал и дальше бы долбил крипов? sammyyPepekek.png?1592046830




LOVE&PEACE сказал(а):


Манипулируют все.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Шок, оказывается, в комьютерной программе важна каждая переменная.

Как дети, честное слово.


Очевидно, что машинная логика выполняет строго что, что ей сказали делать. По-другому не работает ни один компьютер и ни одно по.




LOVE&PEACE сказал(а):


ЕА, Активижн, Юбисофт, и Вольво в том числе.


Вопрос в том, насколько адекватна манипуляция?


Кто-то поддерживает интерес к игре, умеренно усложняя игровой процесс, для азарта игрока.


А кто-то откровенно душит, по принципам казино (никогда не бывает в пройгрыше).


У всех цель одна, задержать игрока максимально надолго, в идеале смотивировать на монетизацию проекта.


Ниже по ссылке, неплохое видео от канала Restart, про манипуляции игроками, будет интересно для просмотра.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Манипуляция -- это когда без доната невозможно играть (всякое мобильное дерьмо в первую очередь).

В доте можно играть абсолютно без доната (именно поэтому даунята по кд создают новые аккаунты).

Главный инструмент удерживания игроков в доте -- это крупные патчи. Как и в любой сессионке.

LOVE&PEACE

Пользователь

Регистрация: 22.03.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 98

LOVE&PEACE

Регистрация: 22.03.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 98

irqrk сказал(а):




В доте можно играть абсолютно без доната (именно поэтому даунята по кд создают новые аккаунты).

Главный инструмент удерживания игроков в доте -- это крупные патчи. Как и в любой сессионке.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я тебе секрет открою, большенство пользователей данного форума и так в нее играют!


Только никому не говори, а то вдруг не поверят.


Играют даже в те игры, в которые без доната, подписки и покупки нельзя.




Ты порой как срыгнешь, я сижу и думаю, ЗАЧЕМ?!?!?!


МБ Габен за зарплату заставляет???Gaben.png?1548076476




P.S.


Психологическая манипуляция — тип социального воздействия или социально-психологический феномен, представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики в интересах манипулятора.


А не там где без (или) с донатом нельзя/можно, понятия не путай, и на свой лад (как обычно любишь) не переиначивай.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

LOVE&PEACE сказал(а):


Я тебе секрет открою, большенство пользователей данного форума и так в нее играют!


Только никому не говори, а то вдруг не поверят.


Играют даже в те игры, в которые без доната, подписки и покупки нельзя.




Ты порой как срыгнешь, я сижу и думаю, ЗАЧЕМ?!?!?!


МБ Габен за зарплату заставляет???Gaben.png?1548076476


Нажмите, чтобы раскрыть...

Это просто вопрос здравого смысла.

Дота и кс это сессионки поколения, которое выросло на шутерах, рпг и ртс (и моба, как смесь).



Очень многие играют в лобби вообще без подбора на каких-нибудь платформах.Да даже в подборе доты анранкед популярнее ранкеда: https://dota.rgp.io И это всегда так было, дело не только в волнах ньюаккеров.


LOVE&PEACE сказал(а):


Психологическая манипуляция — тип социального воздействия или социально-психологический феномен, представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики в интересах манипулятора.


Нажмите, чтобы раскрыть...


А, так мы теперь о психологической манипуляции говорим, а не о программной.

Я тебе напомню, что ты отвечал на это сообщение:


Amor E Morte сказал(а):


Хммм, очень интересно было почитать. Из всего что там рассказано выплывает только один вопрос. Манипулируют ли валве или они по-честному прописали свою системуPepeHmmm.png?1592047495PepeHmmm.png?1592047495PepeHmmm.png?1592047495


Нажмите, чтобы раскрыть...



Так что кто бы говорил про переиначивание.

Представьте себе, игры делают так, чтобы людям хотелось в них играть! Шок! Смотрите, я скопипастил википедию!



LOVE&PEACE

Пользователь

Регистрация: 22.03.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 98

LOVE&PEACE

Регистрация: 22.03.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 98

irqrk сказал(а):



Это просто вопрос здравого смысла.

Дота и кс это сессионки поколения, которое выросло на шутерах, рпг и ртс (и моба, как смесь).



Очень многие играют в лобби вообще без подбора на каких-нибудь платформах.Да даже в подборе доты анранкед популярнее ранкеда: https://dota.rgp.io И это всегда так было, дело не только в волнах ньюаккеров.


А, так мы теперь о психологической манипуляции говорим, а не о программной.

Я тебе напомню, что ты отвечал на это сообщение:



Так что кто бы говорил про переиначивание.

Представьте себе, игры делают так, чтобы людям хотелось в них играть! Шок! Смотрите, я скопипастил википедию!




Нажмите, чтобы раскрыть...


Да игры делают так что-бы в них хотелось играть!


Но почему в них хочется играть, конкретно в доту?


Открытый мир, мб хороший лор/сюжет, наверно инновационный гейплей (прямиком из 2003)?




Нет, это соревновательная составляющая, желание победить оппонента, ммр лишь инструмент измерения твоей эмм "крутости" эффективности.


Патчи да, они возвращают опытных игроков, Инты всякие то-же да, ньюбу интересно, что там за игра где в 16 лет миллионерами становятся.


А как удержать и тех, и других ?


Дать им мнимый, равный шанс 50%, и пусть усираются на форумах есть он или нет, главное чтоб играли, главное быть в топе популярности.




И пусть чел 4к сидит и доказывает всем, что 50% нет, что дота2 честная игра, что те кого душит это 1к раки и ЛС-ы.


Главное пусть играет, пусть чувствует что он лучше, пусть доказывает им что нет манипуляции, а они пусть горят, и задаются вопросом "всмысле ?".


А 1к раки, пусть потеют, пусть заходят каждый день в надежде отыграться, и доказать этому челу, что это система, и руки у них прямые, главное пусть играют.




Успех продукта, это не честность к покупателю, это не его безупречные потребительские свойства, это его популярность!


Просела?, покажем скрытый пул, Папич был прав, пусть усрутся на форумах, главное чтоб играли.


Опять просела?, расскажем что 50% шанс, пусть спорят до хрипоты есть или нет, главное чтоб играли.


Снова просела?, расскажем как кто-то кого-то совроатил, поднимем хайп, одни пусть вспоминают, другие пусть задаются вопросом, что это за игра, где можно телочку найти, главное пусть играют.




Ты сам уже попал под эту манипуляцию, заходишь на форум, читаешь посты, че-то там отвечаешь, строчишь полотенца текста, лишь бы доказать что кто-то не прав, но знаешь что самое главное ?


Главное чтоб вы оба играли!

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

LOVE&PEACE сказал(а):


Да игры делают так что-бы в них хотелось играть!


Но почему в них хочется играть, конкретно в доту?


Открытый мир, мб хороший лор/сюжет, наверно инновационный гейплей (прямиком из 2003)?


Нажмите, чтобы раскрыть...


А что, играют в игры только с инновационным геймплеем?

В кс 1.6 годами из-за чего играли?
В доту олстарс из-за чего играли?




Я уже молчу про всякие шашки, шахматы и прочие игры, которые играют не просто годами, а веками.




LOVE&PEACE сказал(а):


Нет, это соревновательная составляющая, желание победить оппонента, ммр лишь инструмент измерения твоей эмм "крутости" эффективности.


Патчи да, они возвращают опытных игроков, Инты всякие то-же да, ньюбу интересно, что там за игра где в 16 лет миллионерами становятся.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну и что? А геймплей для соревновательной составляющей делать не нужно?


LOVE&PEACE сказал(а):


А как удержать и тех, и других ?


Дать им мнимый, равный шанс 50%, и пусть усираются на форумах есть он или нет, главное чтоб играли, главное быть в топе популярности.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Так мнимый или нет?

Как связаны споры с топом популярности?
Если что, на форуме ЛЮБОЙ игры можно найти споры по любому поводу. Это не связано с популярностью никак.


LOVE&PEACE сказал(а):


И пусть чел 4к сидит и доказывает всем, что 50% нет, что дота2 честная игра, что те кого душит это 1к раки и ЛС-ы.


Главное пусть играет, пусть чувствует что он лучше, пусть доказывает им что нет манипуляции, а они пусть горят, и задаются вопросом "всмысле ?".


А 1к раки, пусть потеют, пусть заходят каждый день в надежде отыграться, и доказать этому челу, что это система, и руки у них прямые, главное пусть играют.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ещё раз. Как связаны споры с самой игрой вообще?


LOVE&PEACE сказал(а):


Успех продукта, это не честность к покупателю, это не его безупречные потребительские свойства, это его популярность!


Просела?, покажем скрытый пул, Папич был прав, пусть усрутся на форумах, главное чтоб играли.


Нажмите, чтобы раскрыть...



Если что, папич ныл, что скрытый пул -- это когда тиммейты дауны, а протвиники батьки. На деле же порядочность распространяется на обе команды.


LOVE&PEACE сказал(а):


Опять просела?, расскажем что 50% шанс, пусть спорят до хрипоты есть или нет, главное чтоб играли.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Да, в 2013 рассказали, когда только ввели ранкед.
Она ведь именно тогда начала проседать, да?


LOVE&PEACE сказал(а):


Снова просела?, расскажем как кто-то кого-то совроатил, поднимем хайп, одни пусть вспоминают, другие пусть задаются вопросом, что это за игра, где можно телочку найти, главное пусть играют.


Нажмите, чтобы раскрыть...


А, так Валв ещё в и СЖВ виноваты? sammyyPepekek.png?1592046830




Есть огромное количество онлайн-игр, которые умерли, есть куча компаний, которые разорились и были выкуплены. И ты хочешь сказать, что ты догадался/нашёл эту инфу, как удерживать игроков, а они не смогли?

Да и чем валв удерживают-то? Ты конкретно так и не сказал.

Валв написали у себя в блоге, как они видят мм. Всё. Дальше уже необразованные крестьяне, которые путают причину и следствие, стали строить теории заговора.

В соседней теме вон чел с 40% винрейта рассказывает, что ему 50% система даунов кидает.








LOVE&PEACE сказал(а):


Ты сам уже попал под эту манипуляцию, заходишь на форум, читаешь посты, че-то там отвечаешь, строчишь полотенца текста, лишь бы доказать что кто-то не прав, но знаешь что самое главное ?


Главное чтоб вы оба играли!


Нажмите, чтобы раскрыть...


А то ж Валв не срать на д2.ру и на местные срачи.

А когда я музыкальном разделе пишу (где у меня большая часть тем/сообщений), это тоже манипуляция Валв?

Челик, ты уже на поехавшего похож больше. Точнее на чела, который всю жизнь ничем не интересовался и не учился, а теперь нашёл пару статей в интернете и возомнил себя прозревшим.

Я так понимаю, что когда на форумах были огромные срачи по доте олстарс на самые разные темы, это тоже была чья-то манипуляция?