Система 50% существует!
4403
128
Volod2020 сказал(а):↑С одним согласен , что если ты играешь на свой рейтинг и твоя команда с врагами тоже , то шанс 50%, но как объяснить ,что 90%каток это катки в одну калитку? И это не только на 1-4к ммр , но и на 7-8..
Нооо , возможно я ошибаюсь , и кривой баланс в доте не дает проводить +-равные катки
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты просто воспринимаешь как данность, когда ты выигрываешь в одну калитку, а я еще раз повторяю вы полностью равноценны вашим соперникам по скилу, ваш рейтинг = ваш скилл.
Hello Baby сказал(а):↑тогда часто бы наблюдался стрик из 30 побед или лузов, если бы не система, и видя такое она тебе даст бан! тк посчитает твой ак смурф или буст
Нажмите, чтобы раскрыть...Смурф система просто дает больше рейтинга на низких ММРах, когда ты выигрываешь очень много относительно твоего процента раньше и все, там нет никакой СУПЕР скрытой системы, ее просто нет в коде игры.
_MrReaktiv_ сказал(а):↑Кто опять дверь в палату не закрыл, признавайтесь.
Нет никакой системы 50%, вы, дурачки, выдаете следствие за причину, чтобы только не признавать, что 1/2/3/4к - ваш рейтинг.
Нажмите, чтобы раскрыть...твой ак украли? как такое мог написать тот кто любит научную фантастику?
Уверен что существует, у меня 2 теории.
1. Габен так делает для баланса количества игроков на рейтинге т.к. не может такого быть чтоб условно на 4к играли 100к челов а на 1.5к играли 10к игроков.
2. Сделано это для того чтоб держать игроков и как сказал тс - для соревновательной игры так как действительно если убрать шас с доты рейт то 75% игроков примерно потеряют стимул в нее играть. И так как например ты бросаешь монету это абсолютный рандом верно? но в доте как бы не так работает этот ваш рандом, потому что какие есть шансы что ты бросишь монету например орел раз решка два и так 6 раз чередуюттся но потом какая то появляется закономерность что если ты бросишь 5-10 решку то тебе в обезательном порядке выпадет 5-10 раз орел. Рандом работает не так. И об этом говорю не только я или какой нибуть Петя которому должен миракл сапортить но тима душит, об таком рандоме говорят тысячи игроков по всему миру что когда ты 3+ игры выигрываешь начинается лютый ад.
Hello Baby сказал(а):↑твой ак украли? как такое мог написать тот кто любит научную фантастику?
Нажмите, чтобы раскрыть...Брэдбери - дарк фентези. Во-вторых, я слишком хорошо учил вышмат в унике, потому я понимаю откуда берутся эти пресловутые 50%. Такое есть в любой рейтинговой системе, где есть только победа/поражение, например, ЭЛО. Или шаматистам тоже система подкручивает? Во-третьих, я не менее хорошо учил инженерию ИИ у себя на кафедре поэтому понимаю, что создать такую систему пока невозможно, а если бы было - то все правительства мира давно бы взяли Айсфрога под колпак, и уж точно не оставили бы ее в доте2.
Hello Baby сказал(а):↑Система 50% есть! Система Валве для подбора игроков, как в соло так и пати, и она основывается на 50/50! Все соц сети управляются нейросетями, т е адаптивное управление. Dota 2 управляется по такому же принципу, и ее задача удержать игроков, для этого она должна каждому игроку дать возможность выиграть, либо отыграться. Тем самым вызвать игровую зависимость, по такому же принципу работает казино, если бы игрок постоянно проигрывал, без возможности отыграться то интерес бы у него быстро пропал, но и выигрывать давать постоянно нельзя, тогда казино останется в минусе, в отличии от казино Валве за выигрыш ничего дать не могут, и для этого был придуман видимый рейтинг игрока, цель которого показать видимый профит от победы.
Итак как же работает система 50/50? Начнем с того что игроки делятся на 2 команды, и исход боя возможен ток в 2 вариантах либо вин либо луз иначе 50/50. И как говорилось ранее проигравшим игрокам надо дать отыграться, для этого система собирает следующие данные о каждом игроке или пати- это мастерство, опыт, навык, язык общения. Далее согласно собранным данным игроки делятся на категории (рейтинг), которые в основном учитывается при подборе игроков на матч, это видимая сторона, а то что не видно работает как система 50/50, т е что бы дать отыграться игрокам которые до этого потерпели поражение Валве поступают след образом формируется 2 команды, та команда которая должна выиграть формируется так 1 игрок тот который имеет больший скил и винрейт (поз1-2), + 1 игрок имеет большой скил(поз 4-5) и 3 игрока которые имели луз до этой катки, тк эта команда формируется первой то она обычно играет за свет. Команда же которая должна проиграть собирается след образом 1 игрок который имеет меньший скил, но большой винрейт(1-2поз),1 игрок который имеет большой скил (4-5поз) и 3 игрока которые имели вин до этой катки, 3 игрока с той и др команды примерно одинаковые. В 85% случаях система срабатывает, тк кор команды которая должна выиграть намного сильней кора противника, помешать этому могут ливы, бустеры, смурфы и читеры с чем Валве и борются. В редких же случаях удается победить систему чисто на морально волевых. Для более лучшей работы системы и был придуман ролевой рейтинг, а игры в др режимах работают для фана, и если убрать рейтинговые матчи то дота умрет, тк турбо и без рейтинговый алпик не вызывают зависимость у игроков, и вскоре надоедает. Система рассчитана таким образом что за 20 игр каждый игрок в идеале должен сыграть равное количество игр с вином и лузом, если у игрока винрейт меньше 50% то он падает в рейтинге, если больше то растет, в итоге игрок занимает то место которое заслужил, и ему ничто не мешает развиваться и расти в рейтинге, кроме системы 50/50, тк говорилось ранее всем надо дать выиграть, а значит др проиграть! Единственное решение играть в пати, но знайте что система работает и там и с каждой победой Ваш шанс проиграть ток растет!
Ps перекалибровка раз в период важна!
Для тех кто ставит дизы
вспомните о моих словах когда Вам в катку закинут чела с 0/20/0
Нажмите, чтобы раскрыть...И тут я вступил в чат с тиммейтом на фуре, который умудрился за 20 минут сдохнуть аж целых 46 раз.
FORTY-EIGHTH сказал(а):↑Габен так делает для баланса количества игроков на рейтинге т.к. не может такого быть чтоб условно на 4к играли 100к челов а на 1.5к играли 10к игроков.
Нажмите, чтобы раскрыть...Может. Нормальное распределение Гаусса - рост, вес, да почти любой параметр, соприкасающийся с реальным миром.
_MrReaktiv_ сказал(а):↑Брэдберри - дарк фентези. Во-вторых, я слишком хорошо учил вышмат в унике, потому я понимаю откуда берутся эти пресловутые 50%. Такое есть в любой рейтинговой системе, где есть только победа/поражение, например, ЭЛО. Или шаматистам тоже система подкручивает? Во-третьих, я не менее хорошо учил инженерию ИИ у себя на кафедре поэтому понимаю, что создать такую систему пока невозможно, а если бы было - то все правительства мира давно бы взяли Айсфрога под колпак, и уж точно не оставили бы ее в доте2.
Нажмите, чтобы раскрыть...ты удивишься узнав что может гугл, майкросфт, яблоко. то что делают валве это прост ничто по сравнению с ними.
deltaninethc сказал(а):↑не знаю, я по кд на кунке играю через 3 брейсера (2 + стики), пт, а потом рашу радианс. Если выфармливаю это до 15-17 ваще шикардос. Потом бкб, шива, этериал. Укрепляю это всё талантом на 3 корабля, если ещё не закончилась игра. Может ты играешь через физ билд, который на кунке уже года 2 не работает точно. Попробуй сыграть через мой билд, если прочувствуешь его - выиграешь там, где проигрывал бы через другой билд.
Нажмите, чтобы раскрыть...Радик такое себе, я в прошлом патче всех отговаривал собирать радик, сейчас вообще мало кто его покупает. Сейчас либо солар, либо вессел, либо алебарда, либо орчид, мб драмы+глимер(пайп) первым слотом.
Hello Baby сказал(а):↑ты удивишься узнав что может гугл, майкросфт, яблоко. то что делают валве это прост ничто по сравнению с ними.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты противоречишь сам себе. Что они могут я знаю, но вот только они все раюотают с совершенно другими типами информации, с куда большей достоверностью и релевантностью.
_MrReaktiv_ сказал(а):↑Ты противоречишь сам себе. Что они могут я знаю, но вот только они все раюотают с совершенно другими типами информации, с куда большей достоверностью и релевантностью.
Нажмите, чтобы раскрыть...ок тогда так ты собираешь пати и играете против системы (ботов) думаешь ты их выиграешь, НЕТ! потому что это нейросеть которая учитывает многое если не все!
В чем логика? Если бы система работала, я бы не апался после калибровки, а просто стоял на месте.
А:
Hello Baby сказал(а):↑ливы, бустеры, смурфы
Нажмите, чтобы раскрыть...никак не мешают, я помню от силы игр 10, когда челик на миде играл явно как бустер, ливы были и в моей команде и в противоположной, это не мешает системе 50% по твоей же логике, т.к. бустер мог попасться против тебя и за, и так же ливом или другим случаем.
Давно пора уже признать, что эта система не работает, если ты играешь лучше, чем те челы, с которыми ты на одном рейтинге. Смысла нет никакого вас "великих дотеров" не пускать в верх рейтинга, это очень легко доказывается. Посмотрите на себя и челов в топе, любой реплей игры своей и его, разница будет колоссальна.
Единственная система, которая сбоит в доте - это система разброса рейтинга. Там действительно разница среднего рейтинга команд разница в 100-300 ммр, но это не критично.
Jet-Jek сказал(а):↑В чем логика? Если бы система работала, я бы не апался после калибровки, а просто стоял на месте.
А:
никак не мешают, я помню от силы игр 10, когда челик на миде играл явно как бустер, ливы были и в моей команде и в противоположной, это не мешает системе 50% по твоей же логике, т.к. бустер мог попасться против тебя и за, и так же ливом или другим случаем.
Давно пора уже признать, что эта система не работает, если ты играешь лучше, чем те челы, с которыми ты на одном рейтинге. Смысла нет никакого вас "великих дотеров" не пускать в верх рейтинга, это очень легко доказывается. Посмотрите на себя и челов в топе, любой реплей игры своей и его, разница будет колоссальна.
Единственная система, которая сбоит в доте - это система разброса рейтинга. Там действительно разница среднего рейтинга команд разница в 100-300 ммр, но это не критично.
Нажмите, чтобы раскрыть...ответ прост почему ты не топ1 тогда?, почему если тебе ничего не мешает, и ты апаешь рейт ты еще не там?
Пользователь
Регистрация: 26.02.2017
Сообщения: 4487
Рейтинг: 2304
Нарушения: 10
Регистрация: 26.02.2017
Сообщения: 4487
Рейтинг: 2304
Нарушения: 10
Hello Baby сказал(а):↑Система 50% есть! Система Валве для подбора игроков, как в соло так и пати, и она основывается на 50/50! Все соц сети управляются нейросетями, т е адаптивное управление. Dota 2 управляется по такому же принципу, и ее задача удержать игроков, для этого она должна каждому игроку дать возможность выиграть, либо отыграться. Тем самым вызвать игровую зависимость, по такому же принципу работает казино, если бы игрок постоянно проигрывал, без возможности отыграться то интерес бы у него быстро пропал, но и выигрывать давать постоянно нельзя, тогда казино останется в минусе, в отличии от казино Валве за выигрыш ничего дать не могут, и для этого был придуман видимый рейтинг игрока, цель которого показать видимый профит от победы.
Итак как же работает система 50/50? Начнем с того что игроки делятся на 2 команды, и исход боя возможен ток в 2 вариантах либо вин либо луз иначе 50/50. И как говорилось ранее проигравшим игрокам надо дать отыграться, для этого система собирает следующие данные о каждом игроке или пати- это мастерство, опыт, навык, язык общения. Далее согласно собранным данным игроки делятся на категории (рейтинг), которые в основном учитывается при подборе игроков на матч, это видимая сторона, а то что не видно работает как система 50/50, т е что бы дать отыграться игрокам которые до этого потерпели поражение Валве поступают след образом формируется 2 команды, та команда которая должна выиграть формируется так 1 игрок тот который имеет больший скил и винрейт (поз1-2), + 1 игрок имеет большой скил(поз 4-5) и 3 игрока которые имели луз до этой катки, тк эта команда формируется первой то она обычно играет за свет. Команда же которая должна проиграть собирается след образом 1 игрок который имеет меньший скил, но большой винрейт(1-2поз),1 игрок который имеет большой скил (4-5поз) и 3 игрока которые имели вин до этой катки, 3 игрока с той и др команды примерно одинаковые. В 85% случаях система срабатывает, тк кор команды которая должна выиграть намного сильней кора противника, помешать этому могут ливы, бустеры, смурфы и читеры с чем Валве и борются. В редких же случаях удается победить систему чисто на морально волевых. Для более лучшей работы системы и был придуман ролевой рейтинг, а игры в др режимах работают для фана, и если убрать рейтинговые матчи то дота умрет, тк турбо и без рейтинговый алпик не вызывают зависимость у игроков, и вскоре надоедает. Система рассчитана таким образом что за 20 игр каждый игрок в идеале должен сыграть равное количество игр с вином и лузом, если у игрока винрейт меньше 50% то он падает в рейтинге, если больше то растет, в итоге игрок занимает то место которое заслужил, и ему ничто не мешает развиваться и расти в рейтинге, кроме системы 50/50, тк говорилось ранее всем надо дать выиграть, а значит др проиграть! Единственное решение играть в пати, но знайте что система работает и там и с каждой победой Ваш шанс проиграть ток растет!
Ps перекалибровка раз в период важна!
Для тех кто ставит дизы
вспомните о моих словах когда Вам в катку закинут чела с 0/20/0
Нажмите, чтобы раскрыть...Ровно 20, откуда ты узнал?
Hello Baby сказал(а):↑ответ прост почему ты не топ1 тогда?, почему если тебе ничего не мешает, и ты апаешь рейт ты еще не там?
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что мне лень, нет мотивации, это занимает куча времени, противники тоже не боты и тоже хотят выиграть.
Причин много, но в Мае по моему я был ещё божеством 2, а через месяц отпуска и усердного задроства я стал титаном. Суть в том, сможешь ли ты морально противостоять всех обстоятельств, которые вызывают твои поражения. К сожалению психология современного человека направлена в сторону негатива, от этого многие дизморалятся и тд... я думаю процентов 90 дотеров не могут справится с тильтом, что влияет и на твою игру, в основном рандом, но энивей противники такие же люди, и они тоже в тильте и если ты не будешь тильтовать, то скорее всего ты победишь.
FrausX сказал(а):↑Только адепты системы в курсе, её нету на самом деле.
Нажмите, чтобы раскрыть...чел, да есть она. Всегда после винстрика в тиму закидывает овощей.
У меня недавно было около 12 побед подряд, большинство из низ на Аксе. И в каждой из этих игр я был либо топ1, либо топ 2 по всем показателям, т.е. реально задавал темп игре.
А потом 2-3 или 4 поражения подряд, на том же Аксе. Показатели в каждой игре так и остались топовыми. Конечно, чуть хуже, т.к. это были лузы, а враги были расфижены, но это все равно был топ 1-3 по урону, нетворсу из 10 игроков и с уверенным отрывом топ-1 среди моих овощей.
Другое дело, что такая система подбора не мешает апаться, она просто бросает тебе вызов. Если бы этой системы не существовало, то было бы слишком много рандома, когда за счет команды одни игроки ушли вверх по рейтингу, а другие остались внизу. "Система 50%" удерживает балланс. Кто-то говорит, что она руинит игры, но по факту в то время, когда она руинит игры для одних, она затаскивает игры для других.
Как же ваши массонские теории надоели
Каким надо быть идиотом, что бы видеть что то "скрытое" в исходе игры где есть 2 варианта её конца
Ты проиграл после того как выйграл? ну всё габен тебе кидает агентов
Это совсем не вина тебя или твоей команды, или разницы в скилле, это всё габенHello Baby сказал(а):↑
Для тех кто ставит дизы
вспомните о моих словах когда Вам в катку закинут чела с 0/20/0
Нажмите, чтобы раскрыть...Офк когда во вражеской тиме такой чел - это ты скилловый сильнейший тир1 игрок
А когда в твоей тиме - подкрутка
Когда ты 0/20/0 - Всякое бывает, не пошла игра, че уж поделаешь
NeoSpy сказал(а):↑Нет, никакой системы нет, шанс выиграть игру 50 на 50 изначально, друигих вариантов нет, только либо ты выиграл, либо враг, если ты играешь на свой рейтинг, то ты будешь близок к математической середине, а именно иметь равный возможным вариантам событий.
Если бы было 3 развития событий, то твой вирнейт был бы 33% побед/33% ничьей/33 поражений, просто потому что ты играешь на своей рейтинг в командой игре и не сможешь преодолеть математическую середиеу, ты равноценен каждому игроку из 10 в катке, по этому на дистанции получается сухая статистическая середина.Нажмите, чтобы раскрыть...Это не так работает, я только что зашел в симулятор броска монетки, натыкал 360 бросков, получилось 170/190 то есть условный «игрок» ушел в минус на 600 ммр, следущий тест показал 369/369, а последний 495/441, то есть «игрок» поднял 1320 рейтинга, понятно, что на значениях 1кк+ разница минимальна, но мы все обычные люди и наше кол игр варьируется от 1к до 5к.Вот так выглядет настоящий рандом
Hello Baby сказал(а):↑Система 50% есть! Система Валве для подбора игроков, как в соло так и пати, и она основывается на 50/50! Все соц сети управляются нейросетями, т е адаптивное управление. Dota 2 управляется по такому же принципу, и ее задача удержать игроков, для этого она должна каждому игроку дать возможность выиграть, либо отыграться. Тем самым вызвать игровую зависимость, по такому же принципу работает казино, если бы игрок постоянно проигрывал, без возможности отыграться то интерес бы у него быстро пропал, но и выигрывать давать постоянно нельзя, тогда казино останется в минусе, в отличии от казино Валве за выигрыш ничего дать не могут, и для этого был придуман видимый рейтинг игрока, цель которого показать видимый профит от победы.
Итак как же работает система 50/50? Начнем с того что игроки делятся на 2 команды, и исход боя возможен ток в 2 вариантах либо вин либо луз иначе 50/50. И как говорилось ранее проигравшим игрокам надо дать отыграться, для этого система собирает следующие данные о каждом игроке или пати- это мастерство, опыт, навык, язык общения. Далее согласно собранным данным игроки делятся на категории (рейтинг), которые в основном учитывается при подборе игроков на матч, это видимая сторона, а то что не видно работает как система 50/50, т е что бы дать отыграться игрокам которые до этого потерпели поражение Валве поступают след образом формируется 2 команды, та команда которая должна выиграть формируется так 1 игрок тот который имеет больший скил и винрейт (поз1-2), + 1 игрок имеет большой скил(поз 4-5) и 3 игрока которые имели луз до этой катки, тк эта команда формируется первой то она обычно играет за свет. Команда же которая должна проиграть собирается след образом 1 игрок который имеет меньший скил, но большой винрейт(1-2поз),1 игрок который имеет большой скил (4-5поз) и 3 игрока которые имели вин до этой катки, 3 игрока с той и др команды примерно одинаковые. В 85% случаях система срабатывает, тк кор команды которая должна выиграть намного сильней кора противника, помешать этому могут ливы, бустеры, смурфы и читеры с чем Валве и борются. В редких же случаях удается победить систему чисто на морально волевых. Для более лучшей работы системы и был придуман ролевой рейтинг, а игры в др режимах работают для фана, и если убрать рейтинговые матчи то дота умрет, тк турбо и без рейтинговый алпик не вызывают зависимость у игроков, и вскоре надоедает. Система рассчитана таким образом что за 20 игр каждый игрок в идеале должен сыграть равное количество игр с вином и лузом, если у игрока винрейт меньше 50% то он падает в рейтинге, если больше то растет, в итоге игрок занимает то место которое заслужил, и ему ничто не мешает развиваться и расти в рейтинге, кроме системы 50/50, тк говорилось ранее всем надо дать выиграть, а значит др проиграть! Единственное решение играть в пати, но знайте что система работает и там и с каждой победой Ваш шанс проиграть ток растет!
Ps перекалибровка раз в период важна!
Для тех кто ставит дизы
вспомните о моих словах когда Вам в катку закинут чела с 0/20/0
Нажмите, чтобы раскрыть...Один вопрос зачем им это? Они от этого ничего не получают, ноль профита и денег, а так же затраты на разработку, апгрейды и поддержку. Им вообще плевать на подбор, поэтому он и такой хреновый, кто забусченный играет 0-10, кто-то потеет, развивается тренируется поэтому и может сыграть 20-0, кто-то одного героя спамит, кто-то наоборот нового героя или не своего взял, кто в тильте зашел, кто-то по фану вот и все, это просто люди, а значит есть место человеческому фактору.
Единственная система 50% это и есть рейтинг: выигрываешь играешь против более сильных - твой винрейт и шанс на победу снижается, проигрываешь получаешь слабых врагов - винрейт и шанс на победу повышается.
P.S. ты шизик...
Hello Baby сказал(а):↑Система 50% есть! Система Валве для подбора игроков, как в соло так и пати, и она основывается на 50/50! Все соц сети управляются нейросетями, т е адаптивное управление. Dota 2 управляется по такому же принципу, и ее задача удержать игроков, для этого она должна каждому игроку дать возможность выиграть, либо отыграться. Тем самым вызвать игровую зависимость, по такому же принципу работает казино, если бы игрок постоянно проигрывал, без возможности отыграться то интерес бы у него быстро пропал, но и выигрывать давать постоянно нельзя, тогда казино останется в минусе, в отличии от казино Валве за выигрыш ничего дать не могут, и для этого был придуман видимый рейтинг игрока, цель которого показать видимый профит от победы.
Итак как же работает система 50/50? Начнем с того что игроки делятся на 2 команды, и исход боя возможен ток в 2 вариантах либо вин либо луз иначе 50/50. И как говорилось ранее проигравшим игрокам надо дать отыграться, для этого система собирает следующие данные о каждом игроке или пати- это мастерство, опыт, навык, язык общения. Далее согласно собранным данным игроки делятся на категории (рейтинг), которые в основном учитывается при подборе игроков на матч, это видимая сторона, а то что не видно работает как система 50/50, т е что бы дать отыграться игрокам которые до этого потерпели поражение Валве поступают след образом формируется 2 команды, та команда которая должна выиграть формируется так 1 игрок тот который имеет больший скил и винрейт (поз1-2), + 1 игрок имеет большой скил(поз 4-5) и 3 игрока которые имели луз до этой катки, тк эта команда формируется первой то она обычно играет за свет. Команда же которая должна проиграть собирается след образом 1 игрок который имеет меньший скил, но большой винрейт(1-2поз),1 игрок который имеет большой скил (4-5поз) и 3 игрока которые имели вин до этой катки, 3 игрока с той и др команды примерно одинаковые. В 85% случаях система срабатывает, тк кор команды которая должна выиграть намного сильней кора противника, помешать этому могут ливы, бустеры, смурфы и читеры с чем Валве и борются. В редких же случаях удается победить систему чисто на морально волевых. Для более лучшей работы системы и был придуман ролевой рейтинг, а игры в др режимах работают для фана, и если убрать рейтинговые матчи то дота умрет, тк турбо и без рейтинговый алпик не вызывают зависимость у игроков, и вскоре надоедает. Система рассчитана таким образом что за 20 игр каждый игрок в идеале должен сыграть равное количество игр с вином и лузом, если у игрока винрейт меньше 50% то он падает в рейтинге, если больше то растет, в итоге игрок занимает то место которое заслужил, и ему ничто не мешает развиваться и расти в рейтинге, кроме системы 50/50, тк говорилось ранее всем надо дать выиграть, а значит др проиграть! Единственное решение играть в пати, но знайте что система работает и там и с каждой победой Ваш шанс проиграть ток растет!
Ps перекалибровка раз в период важна!
Для тех кто ставит дизы
вспомните о моих словах когда Вам в катку закинут чела с 0/20/0
Нажмите, чтобы раскрыть...уже года 4 пишут про 50% систему а та в 2020 высрал шизик
Тема закрыта
-
ЗаголовокРазделОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
BonesBlood 15 Mar 2025 в 13:29Сообщений: 6 15 Mar 2025 в 13:29
Сообщений:6
Просмотров:7
-
Сообщений:5
Просмотров:13
-
Сообщений: 34 15 Mar 2025 в 12:55
Сообщений:34
Просмотров:49
-
Сообщений:4
Просмотров:19
-
vakir 15 Mar 2025 в 12:00Сообщений: 5 15 Mar 2025 в 12:00
Сообщений:5
Просмотров:20