Система 50%. Так ли это плохо?

Всем известно бесконечно нытьё про руинеров, смурферов, бустеров, аккбаеров и прочий треш. В каждой катке найдется чел, который либо недоигрывает, либо специально фидит, имея стату 0-30, и тем самым поджигая пердаки тиммейтов. В свое время даже великий ПАПИЧ по кд ныл, что у него "скрытый бассейн", все руинят, а он - топ 3 лестиница. Основой для этого нытья являются потерянные птс и, конечно же, уязвлённое ЧСВ. Типа "это не я проиграл. Это ОН заруинил, а я то топ, между прочим" и т.п. Но если разобраться по факту, то для человека КОТОРОМУ РУИНЯТ, руинеров не существует и существовать не может в принципе. Ща поясню о чем речь. 

 Супер простой пример. Зарегайте катку против пассивных ботов и неважно, что вообще будет происходить по игре вокруг - вы её выиграете.

Просто потому что лучше играете. У вас могут быть все 4 союзника 0-100 на 10-минуте, но вообще неважно, потому что противники слабее тебя в 100 раз. Их можно обыграть как угодно и на каком угодно герое. 

Точно так же и в пабе. Если твой скилл НАМНОГО выше, чем те, с кем ты попался в матче, то их поведение не имеет значения. Если у врагов будет бустер, или смурфер, то это лишь слегка сравняет шансы. И то только в том случае, если бустер будет примерно такого же уровня как и ты. Иначе он тоже соснет дик, как и все.

  Чем ближе ты подбираешься к своему рейтингу, тем весомее вклад союзников в игру. Если ты видишь кругом, " руинеров", "смурферов", 2бустеров", 2аккбаеров", то означает лишь то, что ты уже не можешь выигрывать тут одной ногой, попивая пивас. А значит ты на месте. 

Следовательно система 50% - это то, к чему надо стремиться. И нет смысла говорить о том, существует она или нет. Система 50% - это ты сам.

Дискас, кароч.

IndiGo(real) сказал(а):↑

Всем известно бесконечно нытьё про руинеров, смурферов, бустеров, аккбаеров и прочий треш. В каждой катке найдется чел, который либо недоигрывает, либо специально фидит, имея стату 0-30, и тем самым поджигая пердаки тиммейтов. В свое время даже великий ПАПИЧ по кд ныл, что у него "скрытый бассейн", все руинят, а он - топ 3 лестиница. Основой для этого нытья являются потерянные птс и, конечно же, уязвлённое ЧСВ. Типа "это не я проиграл. Это ОН заруинил, а я то топ, между прочим" и т.п. Но если разобраться по факту, то для человека КОТОРОМУ РУИНЯТ, руинеров не существует и существовать не может в принципе. Ща поясню о чем речь. 

 Супер простой пример. Зарегайте катку против пассивных ботов и неважно, что вообще будет происходить по игре вокруг - вы её выиграете.

Просто потому что лучше играете. У вас могут быть все 4 союзника 0-100 на 10-минуте, но вообще неважно, потому что противники слабее тебя в 100 раз. Их можно обыграть как угодно и на каком угодно герое. 

Точно так же и в пабе. Если твой скилл НАМНОГО выше, чем те, с кем ты попался в матче, то их поведение не имеет значения. Если у врагов будет бустер, или смурфер, то это лишь слегка сравняет шансы. И то только в том случае, если бустер будет примерно такого же уровня как и ты. Иначе он тоже соснет дик, как и все.

  Чем ближе ты подбираешься к своему рейтингу, тем весомее вклад союзников в игру. Если ты видишь кругом, " руинеров", "смурферов", 2бустеров", 2аккбаеров", то означает лишь то, что ты уже не можешь выигрывать тут одной ногой, попивая пивас. А значит ты на месте. 

Следовательно система 50% - это то, к чему надо стремиться. И нет смысла говорить о том, существует она или нет. Система 50% - это ты сам.

Дискас, кароч.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не читая темки поставил клоуна

потом прочитал

убрал клоуна

сделай заголовок нормальный, а то ты меня забайтил

zashitnik55 сказал(а):↑

делай заголовок нормальный, а то ты меня забайтил

Нажмите, чтобы раскрыть...

байтед

ее нет

так что пофиг, хорошо или плохо

Вынес вперёд ногами свой лайн, купил шмотки. Мой оппонент в дерьме фармит свой лес.

Мой кор сфидил 0-10 и ливнул.

Я проиграл игру не потому что ливнула ключевая роль, а потому что я плохо играю. Понял.

Не должно быть системы 50%, но это не выгодно Габену. Так-как если убрать систему 50% игроки сами сбалансируют статистику. 

Fujikura сказал(а):↑

Не должно быть системы 50%, но это не выгодно Габену. Так-как если убрать систему 50% игроки сами сбалансируют статистику. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а вариант того, что это твой реальный ранг и игроки уже сами забалансили всю стату, ты не рассматирваешь?  

ну да, ведь НА САМОМ ДЕЛЕ ты у нас   , а может даже , а скорее всего  

Daoon сказал(а):↑

Я проиграл игру не потому что ливнула ключевая роль, а потому что я плохо играю. Понял.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

А в следующей у тебя не пошла игра, ты фиданул 0-5 на лайне и отдал игру. И про тебя чел-нытик на форуме пишет "50% система в тиму кидает дегенератов, как побеждать". 

 

Пойми не все игры можно затащить. В условных 30% игр ты всегда победишь и в 30% всегда проиграешь, как бы не старался. Так лёг рандом. А вот в оставшихся 40% матчей ты можешь изменить исход матча в ту или иную сторону. В них все зависит от тебя. 

 

Я вот могу пройтись с 1к до 5к с винрейтом в 90% и потом застрять на своём рейте и меня не остановят ни руинеры, ни ливеры, ни афкашеры. И я дойду до своего рейта и у меня начнутся равные матчи с 50% винрейта, до тех пор пока не научусь играть лучше. 

 

IndiGo(real) сказал(а):↑

Всем известно бесконечно нытьё про руинеров, смурферов, бустеров, аккбаеров и прочий треш. В каждой катке найдется чел, который либо недоигрывает, либо специально фидит, имея стату 0-30, и тем самым поджигая пердаки тиммейтов. В свое время даже великий ПАПИЧ по кд ныл, что у него "скрытый бассейн", все руинят, а он - топ 3 лестиница. Основой для этого нытья являются потерянные птс и, конечно же, уязвлённое ЧСВ. Типа "это не я проиграл. Это ОН заруинил, а я то топ, между прочим" и т.п. Но если разобраться по факту, то для человека КОТОРОМУ РУИНЯТ, руинеров не существует и существовать не может в принципе. Ща поясню о чем речь. 

 Супер простой пример. Зарегайте катку против пассивных ботов и неважно, что вообще будет происходить по игре вокруг - вы её выиграете.

Просто потому что лучше играете. У вас могут быть все 4 союзника 0-100 на 10-минуте, но вообще неважно, потому что противники слабее тебя в 100 раз. Их можно обыграть как угодно и на каком угодно герое. 

Точно так же и в пабе. Если твой скилл НАМНОГО выше, чем те, с кем ты попался в матче, то их поведение не имеет значения. Если у врагов будет бустер, или смурфер, то это лишь слегка сравняет шансы. И то только в том случае, если бустер будет примерно такого же уровня как и ты. Иначе он тоже соснет дик, как и все.

  Чем ближе ты подбираешься к своему рейтингу, тем весомее вклад союзников в игру. Если ты видишь кругом, " руинеров", "смурферов", 2бустеров", 2аккбаеров", то означает лишь то, что ты уже не можешь выигрывать тут одной ногой, попивая пивас. А значит ты на месте. 

Следовательно система 50% - это то, к чему надо стремиться. И нет смысла говорить о том, существует она или нет. Система 50% - это ты сам.

Дискас, кароч.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че за бред я только что прочитал?

Система 50% усложняет ап сильному игроку, портит стату сильному игроку. В итоге у сильного игрока пропадает напрочь интерес к игре. Конечно это весело, когда ты сильный и тащишь катку с 4 раками 0:10 в соло, но на 1 выигранную, ты 3 сольешь и в итоге твой винрейт = кал. Не имеет смысла играть красиво, играть на стату, ибо система тебе все испортит. В итоге ты просто ливаешь с игры. 

Ну а для среднячковых и слабых игроков никакой 50% системы не существует, либо влияние её крайне мало. 

Алгоритмы подбора тиммейтов и врагов могут быть какие угодно. Я могу точно сказать по собственному опыту что как только остается одна игра до нового ранга то закидывало тиммейтов на много тупее чем врагов, это происходило так часто что в совпадения я не верю

b0ogie сказал(а):↑

 

А в следующей у тебя не пошла игра, ты фиданул 0-5 на лайне и отдал игру. И про тебя чел-нытик на форуме пишет "50% система в тиму кидает дегенератов, как побеждать". 

 

Пойми не все игры можно затащить. В условных 30% игр ты всегда победишь и в 30% всегда проиграешь, как бы не старался. Так лёг рандом. А вот в оставшихся 40% матчей ты можешь изменить исход матча в ту или иную сторону. В них все зависит от тебя. 

 

Я вот могу пройтись с 1к до 5к с винрейтом в 90% и потом застрять на своём рейте и меня не остановят ни руинеры, ни ливеры, ни афкашеры. И я дойду до своего рейта и у меня начнутся равные матчи с 50% винрейта, до тех пор пока не научусь играть лучше. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фидят временами все. Вот только я могу сфидить в одной из 20 условно игр. Но проиграю и 9 тех, в которых отыграл отлично для ранга, на котором играю. Я заслужил проиграть? Частый аргумент это "А вот если бы ты здесь сделал то, а не это..." и он крайне глуп. Экзамен село писать 5 человек. 1 написал на 98/100, остальные на 20/100. Для прохождения нужен 51 балл. Попробуй применить здесь "А вот если бы он на 100/100 написал"... Бред это полный. Чел сделал намного больше других. Ставить ему "Неуд" и отправлять на пересдачу из-за других это просто смешно. 

Если бы системы не существовало, то бустер с 5к играл бы с 0 до 4к с 100% винрейтом. Но этого не происходит и люди проигрывают игры 35-0-10.

Обьясни это плз.

Trollo сказал(а):↑

Че за бред я только что прочитал?

Система 50% усложняет ап сильному игроку, портит стату сильному игроку. В итоге у сильного игрока пропадает напрочь интерес к игре. Конечно это весело, когда ты сильный и тащишь катку с 4 раками 0:10 в соло, но на 1 выигранную, ты 3 сольешь и в итоге твой винрейт = кал. Не имеет смысла играть красиво, играть на стату, ибо система тебе все испортит. В итоге ты просто ливаешь с игры. 

Ну а для среднячковых и слабых игроков никакой 50% системы не существует, либо влияние её крайне мало. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, ты понял. Дело не в том, что система 50%, а в том, что если ты играешь НАМНОГО сильнее своего рейтинга, то система 50% тебя не волнует. 

Союзники и противники перестают иметь значение. Если только против тебя в каждой катке не кидает чемпионов инта фулл стаком, а за тебя 0к птс челядь. Но даже ТОГДА ты всего лишь играешь с равным соперником, ведь твой скилл НАСТОЛЬКО высок. 

Описанная тобой ситуация, это когда у тебя скажем 3800, а играешь ты на 4200. Или что-то около того. А разница между 3800 и 4200 - несущественна

Trollo сказал(а):↑

Че за бред я только что прочитал?

Система 50% усложняет ап сильному игроку, портит стату сильному игроку. В итоге у сильного игрока пропадает напрочь интерес к игре. Конечно это весело, когда ты сильный и тащишь катку с 4 раками 0:10 в соло, но на 1 выигранную, ты 3 сольешь и в итоге твой винрейт = кал. Не имеет смысла играть красиво, играть на стату, ибо система тебе все испортит. В итоге ты просто ливаешь с игры. 

Ну а для среднячковых и слабых игроков никакой 50% системы не существует, либо влияние её крайне мало. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати да, куча мутных нечесных алгоритмов мотчмейкинга в доте которые называют система 50, это в интересах в первую очередь лсов чтоб они думали что вносят какой то импакт и не ливали с игры.

IndiGo(real) сказал(а):↑

нет, ты понял. Дело не в том, что система 50%, а в том, что если ты играешь НАМНОГО сильнее своего рейтинга, то система 50% тебя не волнует. 

Союзники и противники перестают иметь значение. Если только против тебя в каждой катке не кидает чемпионов инта фулл стаком, а за тебя 0к птс челядь. Но даже ТОГДА ты всего лишь играешь с равным соперником, ведь твой скилл НАСТОЛЬКО высок. 

Описанная тобой ситуация, это когда у тебя скажем 3800, а играешь ты на 4200. Или что-то около того. А разница между 3800 и 4200 - несущественна

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему это не волнует? Буду я играть с 70% винрейта или 55%, очень даже волнует.

 

Буду я играть с 70% где большинство вменяемых игр, где люди стараются или с 55% с кустовыми пуджами, где каждая катка превращается в ад, очень даже волнует.

 

В итоге ты и стату лузаешь и время свое на игру с кустовым пиджаком, которая тебе в принципе не интересна, даже если ты её выиграл, ощущение, будто стал чемпионом бомжатника. 

Trollo сказал(а):↑

Почему это не волнует? Буду я играть с 70% винрейта или 55%, очень даже волнует.

 

Буду я играть с 70% где большинство вменяемых игр, где люди стараются или с 55% с кустовыми пуджами, где каждая катка превращается в ад, очень даже волнует.

 

В итоге ты и стату лузаешь и время свое на игру с кустовым пиджаком, которая тебе в принципе не интересна, даже если ты её выиграл, ощущение, будто стал чемпионом бомжатника. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аргумент чела ща будет что-то вроде "Ну, через 193219382318237731 в тридцатой степени игр ты будешь всё равно на своём ранге"

Чек.

Trollo сказал(а):↑

Че за бред я только что прочитал?

Система 50% усложняет ап сильному игроку, портит стату сильному игроку. В итоге у сильного игрока пропадает напрочь интерес к игре. Конечно это весело, когда ты сильный и тащишь катку с 4 раками 0:10 в соло, но на 1 выигранную, ты 3 сольешь и в итоге твой винрейт = кал. Не имеет смысла играть красиво, играть на стату, ибо система тебе все испортит. В итоге ты просто ливаешь с игры. 

Ну а для среднячковых и слабых игроков никакой 50% системы не существует, либо влияние её крайне мало. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иными словами, она приносит убыток велв, но те все равно ее поддерживают. Логично же, ну

1/2 сказал(а):↑

Иными словами, она приносит убыток велв, но те все равно ее поддерживают. Логично же, ну

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оттока 2% лучших никто и не заметит.

Какой убыток? Лучшие как правило играют соло и мало донатят, а основную прибыль приносят пати, что собственно и видно, как вальве делает все для патидрочеров, даже соло ммр убрали.

 

98% безмозглым помоичам даже в кайф играть без сильных игроков и тухнуть в собственном болоте, что регулярно видно из нытья про бустеров и смурфов, ко ко ко, меня нагнул чел 100:0 рипарт бан ему ееее. 

Система есть, в первые годы пока нейросеть окончательно не обучили, я мог тащить спокойно любые игры вплоть до 5 тыщ рейтинга, а щас на 1к помойке подбирает так что победа зависит от фазы луны, но никак не от того как ты играешь. Если игра выигрышная подкручена, то можно хоть с нулевой летать фурой на вражеский фонтан, твоя тима всё равно выиграет.

в соло уже давно нельзя выиграть в доту 

че ты высрал. по твоему топ1 выигрывает в соло, попивая пивас? клоун епт. и априори только даун будет пытаться выиграть с руинерами и ракалами. 

NORIAKI KAKYOIN сказал(а):↑

че ты высрал. по твоему топ1 выигрывает в соло, попивая пивас? клоун епт. и априори только даун будет пытаться выиграть с руинерами и ракалами. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

по твоему топ1 не сможет выиграть на 1к птс, попивая пивас? Или что ты сказать хотел?

IndiGo(real) сказал(а):↑

по твоему топ1 не сможет выиграть на 1к птс, попивая пивас? Или что ты сказать хотел?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твои слова:

Если ты видишь кругом, " руинеров", "смурферов", 2бустеров", 2аккбаеров", то означает лишь то, что ты уже не можешь выигрывать тут одной ногой, попивая пивас. А значит ты на месте. 

с чего ты взял, что на "своем" рейтинге чел должен побеждать попивая пивас. ты высрал, что если не можешь выиграть однйо ногой - значит ты на правльном рейтинге. клоун чишо. ты можешь играть нормально или потеть, как мразь, но если побеждаешь, ты все еще не на своем рейтинге, вот когда тебя начнут челы просто в хлам переигрывать, вот тогда значит, что это твой потолок. и в доту вообще не должны играть под пиво, эт ты там уже свое поведение проецируешь. 

zashitnik55 сказал(а):↑

а вариант того, что это твой реальный ранг и игроки уже сами забалансили всю стату, ты не рассматирваешь?  

ну да, ведь НА САМОМ ДЕЛЕ ты у нас   , а может даже , а скорее всего  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет я 5к плеер, просто это рекалибровка после 2 лет простоя. И мой уровень сейчас что-то вроде 2-3к

Trollo сказал(а):↑

Че за бред я только что прочитал?

Система 50% усложняет ап сильному игроку, портит стату сильному игроку. В итоге у сильного игрока пропадает напрочь интерес к игре. Конечно это весело, когда ты сильный и тащишь катку с 4 раками 0:10 в соло, но на 1 выигранную, ты 3 сольешь и в итоге твой винрейт = кал. Не имеет смысла играть красиво, играть на стату, ибо система тебе все испортит. В итоге ты просто ливаешь с игры. 

Ну а для среднячковых и слабых игроков никакой 50% системы не существует, либо влияние её крайне мало. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Более смешного поста не видел. Если бы она усложняла игру сильным игрокам, бустеры не могли бы бустить, а смурферы - смурфить. Почему чел с властелином пройдется с винрейтом 80% по рейтингу 1к? Почему я без проблем пройдусь с таким же винрейтом по 4к, когда у властелина будет там 50% винрейта? Может, просто по той причине, что игроки играют на свой ранг, а системы не существует?

Abbaddon сказал(а):↑

Система есть, в первые годы пока нейросеть окончательно не обучили, я мог тащить спокойно любые игры вплоть до 5 тыщ рейтинга, а щас на 1к помойке подбирает так что победа зависит от фазы луны, но никак не от того как ты играешь. Если игра выигрышная подкручена, то можно хоть с нулевой летать фурой на вражеский фонтан, твоя тима всё равно выиграет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не способен играть на 1к помойке со стопроцентным винрейтом - то соболезную, играть ты не умеешь, что поделать

да уж, система корява и с этим ничего не поделать, жаль только в ней то, что когда наступает тот пик, с этим ничего не поделать, совершенно. залетают коры типа спектры с БФ или антикрип с БФ на 20, который еще не понимает, если команда навязывает драки он должен идти и распушивать лайны, при том (совсем не воспринимает конструктивную критику), а не идти в драку через всю карту и сдохнуть в одного. у меня вот 9 лузов подряд, за все года игры такого ни разу не было. как бы и пофиг, а как бы и все делаешь чтобы победить, но челикс на коре прям какой то отбитый.