Система рейтинга(50%) не справедлива
433
119
Закись Ашота сказал(а):↑Я уже писал что ты с людьми играешь, а этим кожаным ублюдкам свойственно ошибаться, они зависят от настроения и много чего еще, поэтому твои одиночные примеры не показывают ничего, если хочешь объективно разобраться в этом, то нужно смотреть статистику и анализировать.
Система определяет скилл по рейтингу, внезапно. Внутриигровые показатели для этого не нужны.
Нажмите, чтобы раскрыть...для объективности я реально найду тебе какой-нибудь акк подпиваса у которого 7000+ матчей,который каждую игру играет с нулевым кда,но при этом имеет 49-50% винрейт.
да по какому рейтингу подбор идет,я играю на поз5 и мне по кд дает в тиму кери/мидера у которого на 1-2 ранга меньше ммр.
skz48 сказал(а):↑для объективности я реально найду тебе какой-нибудь акк подпиваса у которого 7000+ матчей,который каждую игру играет с нулевым кда,но при этом имеет 49-50% винрейт.
да по какому рейтингу подбор идет,я играю на поз5 и мне по кд дает в тиму кери/мидера у которого на 1-2 ранга меньше ммр.Нажмите, чтобы раскрыть...так ты свой скинь
Закись Ашота сказал(а):↑так ты свой скинь
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну ты походу прав, системы 50 нет, есть система 47 (хромосом)
https://www.dotabuff.com/players/86853590
мясорубочный сказал(а):↑Знаешь в чём смысл? Не давать тебе лёгких игр. Минимум среднее, даже средне высокие по уровню игры)))
Сложность достигается как я вижу разными способами. 1 это распределение игроков по мастерству(т.е. путём подбора тебе в команду слабых игроков). 2. действительно равные игры. 3 игры когда ты по скилу не тянешь(т.е. когда на твоей аверге есть челы лучше тебя! да и такое сплошь и рядом, только хз как они так идеально играя не выигрывают и не апают птс
)
Такое чувсвто бывает, что такие про на 3к играют прям мираклы. Но не могут апнуть птс. стратнно (этот просто мои рассуждения)
А так да, валв подбирает каждому игроку ту игру, в которой ему будет максимально не комфортно. Всегда тяжело. Смысл подбора игроков усложнить победу для отдельно взятого игрока либо облегчить. Да система есть и она влияет на тебя. Там целая психология))) не слушай Товарища Ашотика он посчитать проценты не может а лезет с его мего - малым мозгом в высокие думмы)) Чел не парься. Если хочешь играть, играй и не переживай за рейтинг. Знаешь что я заметил? Всегда будешь выигрывать на тоненького. Нет такого что тебе будет легко всегда выигрывать. Даже челам с 8 - 9к тяжеловыигрывать начиная от 2к и выше. Они даже100 процентоов не имеют. Я смотрел как они играют. Чуть выигрывают...(кошмар, но выигрывают) Им победа достаётся весьма не просто. Ты ничем не хуже.
Нажмите, чтобы раскрыть...так вот самое смешное,что у меня как раз таки пошли какие то легкие игры,месяц я сидел потел,даже слил ммр 300 гдето,но потом пошли игры в одну калитку 2 по 20 как говорится,что мне последнюю неделю реально не интересно играть,что во всех играх кда по 10+ набиваю. это ли не система типо ты слил,ну ладно братан на лови кэшбек тебе обратно
scrmxte сказал(а):↑Ну ты походу прав, системы 50 нет, есть система 47 (хромосом)
https://www.dotabuff.com/players/86853590Нажмите, чтобы раскрыть...Ну андрюша щас в тильте, что такого, уже 5 лет в тильте
skz48 сказал(а):↑так вот самое смешное,что у меня как раз таки пошли какие то легкие игры,месяц я сидел потел,даже слил ммр 300 гдето,но потом пошли игры в одну калитку 2 по 20 как говорится,что мне последнюю неделю реально не интересно играть,что во всех играх кда по 10+ набиваю. это ли не система типо ты слил,ну ладно братан на лови кэшбек тебе обратно
Нажмите, чтобы раскрыть...Так да) Они короче специально балансят так игры, чтобы тебе было всегда тяжело. И я так понял что 60 - 65 % игр, ты играешь с челами на своём рейтинге которые неумеют играть вовсе.(думаешь от куда у него 3к ммр? играет хуже 1.5 кашного чела) Да это определённо так. Посмотри на хай птс кстати. Топ 1 ладера играет с 2 ух тысячниками в команде!) Мне видиться что на разного рода медальках примерно так устроено.
skz48 сказал(а):↑знаешь что такое закрытый дб может? что он у многих закрыт и не посчитать.
и как до тебя донести
что я не про себя пишу и не про то что я слил катку и ною,а про то что последнее время стало уж очень много игр в одну калитку
Нажмите, чтобы раскрыть...Короче мне наскучило, я в тарков пошел страдать. Создай новый акич как тут советуют и калибруйся на +1000, видимо это рабочая тема, для тех кто не может победить "систему".
Так никакой системы нет, ты просто плохо играешь или играешь на свой уровень и не хочешь признавать
А из-за выборочного внимания, ты не можешь полностью знать действия союзников и по этому тебе кажется, что ты делаешь много, а они мало, хотя это не так
Закись Ашота сказал(а):↑Ну андрюша щас в тильте, что такого, уже 5 лет в тильте
Нажмите, чтобы раскрыть...так вот смотри даже у него есть игры где он 12-1 тащит,а в некст он 0-12 отлетает и это все происходит на одном рейтинге с разницей +-30 птс. разве это нормально? что на одном и том же рейтинге он сначала в салат выигрывает,а потом его салатят.
Fawqewqe сказал(а):↑Еще будет Пулл Лимит Героев который может пикат игрок.
Например он пикал Ролл Саппорт. Он может пикать только саппортов. Во врема пика его экран будет таким. Это убережет от пик не своей роли.Нажмите, чтобы раскрыть...Это кстати идея 500 iq, на релизе конечно она не так должна выглядеть потому что если я хочу взять вокера в 4 это же не руин, могу я собрать урну и форс? Могу, полезен буду? Буду. Но каждому кто так делает я бы в глаз нассал
Но вот запретить пикать в сапав всяких снайперов и лк это идея годная
skz48 сказал(а):↑так вот смотри даже у него есть игры где он 12-1 тащит,а в некст он 0-12 отлетает и это все происходит на одном рейтинге с разницей +-30 птс. разве это нормально? что на одном и том же рейтинге он сначала в салат выигрывает,а потом его салатят.
Нажмите, чтобы раскрыть...На его рейтинге люди не умеют играть в доту, там любой может с любым счетом сыграть. Если ты в целом посмотришь на его игры, то поймешь что он руинит в 90% случаев из за чего и сидит на 1к помойке, или сколько там у него.
Закись Ашота сказал(а):↑Короче мне наскучило, я в тарков пошел страдать. Создай новый акич как тут советуют и калибруйся на +1000, видимо это рабочая тема, для тех кто не может победить "систему".
Нажмите, чтобы раскрыть...опять же ты не понимаешь,мне не нужны птс и их бесконечный гринд,я пытаюсь донести до тебя что у меня из последних 50 матчей было половина матчей в одну калитку,при этом рейтинг один и тот же,что такого не должно быть
skz48 сказал(а):↑опять же ты не понимаешь,мне не нужны птс и их бесконечный гринд,я пытаюсь донести до тебя что у меня из последних 50 матчей было половина матчей в одну калитку,при этом рейтинг один и тот же,что такого не должно быть
Нажмите, чтобы раскрыть...Меня все устраивает. У тебя варианты либо дропнуть игру, либо сидеть и превозмогать. Другого не дано.
Закись Ашота сказал(а):↑На его рейтинге люди не умеют играть в доту, там любой может с любым счетом сыграть. Если ты в целом посмотришь на его игры, то поймешь что он руинит в 90% случаев из за чего и сидит на 1к помойке, или сколько там у него.
Нажмите, чтобы раскрыть...как раз таки на его рейтинге большее количество игроков и играет,то есть там подбор должен быть +-равный,так как большое количество игроков,но даже там по кд идут игры в одну калитку как ты этого то не поймешь
skz48 сказал(а):↑как раз таки на его рейтинге большее количество игроков и играет,то есть там подбор должен быть +-равный,так как большое количество игроков,но даже там по кд идут игры в одну калитку как ты этого то не поймешь
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, когда я на смурфаке играл, для меня все игры были в мою калитку.
Что я должен понять? Я не понимаю.
NeoSpy сказал(а):↑Так никакой системы нет, ты просто плохо играешь или играешь на свой уровень и не хочешь признавать
А из-за выборочного внимания, ты не можешь полностью знать действия союзников и по этому тебе кажется, что ты делаешь много, а они мало, хотя это не так
Нажмите, чтобы раскрыть...видимо ты не читал всего что писали ранее,я как раз таки наоборот говорю что я не проигрываю,а наоборот стало легче играть,так как большинство игр одно калиточные. я играю на фулл сапе,у меня за месяц 99 игр и 50.49% винрейт средний кда 2.7 и это на 5ке,я не скажу что я плохо играю,я наоборот апнул пару рангов,но мне просто стало не интересно что игры стали односторонние
Да-да, опять сильным игрокам Габен палки в колёса вставляет. Задолбали уже носиться со своим "ыыыы разраб сам признал систему 50%" - не было такой цитаты, он просто сказал, что система подбирает старается равные команды, чтобы шансы на победу были 50%.
Вы клоуны и лсы, которые пытаются оправдаться "это не я играю слабо, это всё система, так бы я уже давно на титанах сидел".
Позорище
skz48 сказал(а):↑видимо ты не читал всего что писали ранее,я как раз таки наоборот говорю что я не проигрываю,а наоборот стало легче играть,так как большинство игр одно калиточные. я играю на фулл сапе,у меня за месяц 99 игр и 50.49% винрейт средний кда 2.7 и это на 5ке,я не скажу что я плохо играю,я наоборот апнул пару рангов,но мне просто стало не интересно что игры стали односторонние
Нажмите, чтобы раскрыть..."Не проигрываю"
"Винрейт 50,5% за 100 игр" (то есть +30 ммр)
"Кда на сапе"
Не, ты рил клоун, это шок
Так смешно читать высказывания адептов 50%...Вот допустим, вам кинуло челов с 10 лузами подряд, как эта ваша система решает, что они выиграют именно эту? А может им положено 11 раз лузнуть? А может им пора садиться на винстрик? А может пора дать качели вин-луз? Это такой смех
Хз, я не буду ныть, но 50% существует. Играю с 2013 года и уже полностью понимаю, как работает система. Кстати говоря, порядочность - это последнее, что влияет на вин/луз. Если ты проиграл 10-15 игр подряд и у тебя нехило так снизилась порядочность, то в любом случае, следующие 10 игр ты выиграешь, даже если будешь играть как бездарный рачок. Даже если будешь руинить и фидить. Будет тащить или тима, или просто бустер с мида. Это проверено неоднократно. Также и с победами работает наоборот. Большой винстрик? Не проблема - лови даунов, ливеров и афкшников каждую игру(ну на протяжении 10-15 игр, как я и писал выше). При чём это точно также не зависит от твоей порядочности(да да она у тебя 10к, но кидает идиотов).
Модератор основного раздела
Регистрация: 03.02.2021
Сообщения: 18023
Рейтинг: 10160
Нарушения: 15
Регистрация: 03.02.2021
Сообщения: 18023
Рейтинг: 10160
Нарушения: 15
skz48 сказал(а):↑Изначально рейтинговая система нужна для того чтобы отображать реальный уровень игроков,их прогресс и делать их на классы,а не пытаться удерживать их в игре тем самым балансирую матчи с помощью 50%. Та система 50% что есть сейчас она же полностью не справедлива как к сильным игрокам, не давая им возможности нормально апаться и играть с равными себе противниками,так и к слабым игрокам,не думаю что слабым игрокам нравится когда их выносят 0-20 на 15 минуте,то есть они тоже не могут нормально играть,а держаться только за счет системы.
И сейчас мы подходит к главному вопросу так почему же система устроенная не по принципу дабл элиминейшен,то есть те кто выиграли,следующую игру играют с теми и против тех кто тоже только что выиграл,а те кто проиграли игру их кидает в пул к таким же кто тоже только что проиграл игру,тем самым давая им 2 шанс вернуть свои очки если они действительно игроки своего рейтинга. Таким образом те кто реально хорошо играют на дистанции будут апаться получая себе в команду и против себя нормальных игроков,тем самым матчап будет более честный . А те кто слабые ,будут плавно падать по рейтингу пока не дойдут до своего реального скил брекета,на котором будут получать равные по силе игры,а не вынос в одну калитку и там уже играя на равне,мб они начнут учиться,расти в скиле,так как будут чувствовать свой импакт в игре и будут знать что система даст им вырасти если они станут сильнее чем текущий рейтинг. но на деле же мы имеем что у если у меня винстрик 5-0,то мне кидает в тиму тильтованого лузстрикера 0-5(да я заходил и чекал дотабафы),чтобы "забалансить" до 50%,когда это в корне не правильно,от этого и вытекает вся эта токсичность,то что хорошие игроки должны играть со слабыми,естественно они будут гореть на них,то есть система сама нас подталкивает и делает токсичными,при этом не давая нам прозрачности и понимания как расти.
И чтобы слабым игрокам не было обидно что их называют рекрутами или легендами,можно просто сделать 3 скил брекета аля тир3,2,1 и все ,типо тир 3 это от 0 до 3к ммр, тир 2 от 3к до 6-7к, все что выше тир1 и дальше циферки в топе. мне кажется такая система реально поможет больше игроков удержать в игре,так как будет все понятно и прозрачно,кто-то будет потеть и расти видя прогресс,а кто-то найдет свой уровень на котором ему будет будет по кайфу под пиво бегать на баре и тима не будет на него гореть,а будут рофлить вместе с нимсори за лонгрид
как вам такая идея,идем на редит ее форсить?Нажмите, чтобы раскрыть...Забалансить шансы команд на 50% не честно, ват?
Именно об этом говорили вальв, мол стараются уравновесить шансы. Только это банально не возможно. Про настроение и тп тут уже перечисляли. Не забываем жетоны. Кто-то решил после пары каток в олпике нового для себя героя взять в ранкеде. Кому-то пул перебанили(здрасьте, сегодня норм на бетике сосала, просто потому что
в бане, но при этом вр в ранкеде у меня 55+
). Также пул героев игроков может не стакаться. Или нужен спецефическтй пик против енеми, но никто не играет на хиро
Ну кароче слишком много факторов, поэтому нельзя забалансить тимы. Да и тот же драфт уже если проигран, то очевидный перевес у кого-то будет
qt_ сказал(а):↑Да-да, опять сильным игрокам Габен палки в колёса вставляет. Задолбали уже носиться со своим "ыыыы разраб сам признал систему 50%" - не было такой цитаты, он просто сказал, что система подбирает старается равные команды, чтобы шансы на победу были 50%.
Вы клоуны и лсы, которые пытаются оправдаться "это не я играю слабо, это всё система, так бы я уже давно на титанах сидел".
Позорище
"Не проигрываю"
"Винрейт 50,5% за 100 игр" (то есть +30 ммр)
"Кда на сапе"
Не, ты рил клоун, это шок
Нажмите, чтобы раскрыть...vdz сказал(а):↑Так смешно читать высказывания адептов 50%...Вот допустим, вам кинуло челов с 10 лузами подряд, как эта ваша система решает, что они выиграют именно эту? А может им положено 11 раз лузнуть? А может им пора садиться на винстрик? А может пора дать качели вин-луз? Это такой смех
Нажмите, чтобы раскрыть...вы хоть почитайте что было до этого,я вам говорю не про систему 50% что она существует,а про то что почему система допускает катки 50-0 на равном рейтинге,где никто не фидит и афк не стоит,а все пытаются играть. и что ммр не показатель скила,так как любой подпивас будет сидеть с вами же на вашем рейтинге не делая ничего,а вы при этом будете потеть каждую катку и все равно будете находится с ним на одном рейтинге и иметь одинаковый с ним винрейт.
как до вас донести
что я не ною про то что я проигрываю из-за системы и что мне все руинят,мне в принципе пофиг на ммр и его гринд,я разбираю саму систему подбора в целом и предложил свой вариант для сравнения,который мне кажется будет честнее ко многим игрокам
scrmxte сказал(а):↑Так же и в доте, у меня почти 6к, заходя на любой рейтинг, который на 2+к меньше моего я буду выигрывать игру с 4 слабыми игроками, а на своем не смогу, потому что даже, если чел будет играть чуть хуже остальных этого хватит для луза, а какой нибудь 8к игрок на моем рейтинге спокойно выиграет игру, которую я слил без шансов.
Нажмите, чтобы раскрыть...То есть... системы всё таки нет, и чел который играет лучше апнет свой рейтинг без проблем? И именно поэтому... система есть?
scrmxte сказал(а):↑Чтобы научится играть лучше нужно играть против противников, которые сильнее тебя, а как ты это сделаешь, если не юзать все запрещенные способы? Никак.
Нажмите, чтобы раскрыть...Скажи честно, ты многому научился когда тебе какой-нибудь бустер на хускаре ломал трон за 20 минут? Ля, так многому научился играя против более сильных игроков
Есть миллион видео по доте на ютубе, как развлекательных так и обучающих. Если человек хочет апнуть ммры, он идет и смотрит видосы по доте и оттуда перенимает опыт с помощью которого он сможет улучшить свою собственную игру. И да, просто просмотр видосов не сделает тебя намного лучше, для этого надо умышленно практиковаться и замечать за собой ошибки.
Только вот много ли людей будут этим заниматься? Проще же откатать 10к игр делая одно и то же, и ныть где угодно про то что не апаешься потому что система 50%/скрытый пул/агенты габена/дед мороз/голоса в голове мешают апаться, а ведь ты играешь куда лучше челов на своём рейтинге, а то что тебя носом любой чел может тыкнуть в говно посмотрев твой дотабафф это просто неудачная игра, тильтанул, бывает, обычно же ты играешь на 147% и каждую игру потеешь как не в себя
scrmxte сказал(а):↑Вывод система 50 убивает любые шансы челам научится играть лучше
Нажмите, чтобы раскрыть...Вывод: неспособность признать что проблема заключается именно в самом себе убивает любые шансы челам научится играть лучше.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Нога для траха 17 Dec 2024 в 22:17Сообщений: 1 17 Dec 2024 в 22:17
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:5
Просмотров:5
