Система рейтинга(50%) не справедлива
433
119
_Sanlin_ сказал(а):↑А ну тогда понятно, я в то время не играла, только знаю, что од периодически меняли, теперь знаю как
Нажмите, чтобы раскрыть...Да там много чо меняли так-то, но в лейте там и метовые керри отлетали. Тот же ам ловил 2 манаберна и оставался вообще без маны.
Крч получалось так что против почти всех героев было норм на миде (ну кроме какого-то хусика или вайпера/разора, но их редко брали)
skz48 сказал(а):↑Изначально рейтинговая система нужна для того чтобы отображать реальный уровень игроков,их прогресс и делать их на классы,а не пытаться удерживать их в игре тем самым балансирую матчи с помощью 50%. Та система 50% что есть сейчас она же полностью не справедлива как к сильным игрокам, не давая им возможности нормально апаться и играть с равными себе противниками,так и к слабым игрокам,не думаю что слабым игрокам нравится когда их выносят 0-20 на 15 минуте,то есть они тоже не могут нормально играть,а держаться только за счет системы.
И сейчас мы подходит к главному вопросу так почему же система устроенная не по принципу дабл элиминейшен,то есть те кто выиграли,следующую игру играют с теми и против тех кто тоже только что выиграл,а те кто проиграли игру их кидает в пул к таким же кто тоже только что проиграл игру,тем самым давая им 2 шанс вернуть свои очки если они действительно игроки своего рейтинга. Таким образом те кто реально хорошо играют на дистанции будут апаться получая себе в команду и против себя нормальных игроков,тем самым матчап будет более честный . А те кто слабые ,будут плавно падать по рейтингу пока не дойдут до своего реального скил брекета,на котором будут получать равные по силе игры,а не вынос в одну калитку и там уже играя на равне,мб они начнут учиться,расти в скиле,так как будут чувствовать свой импакт в игре и будут знать что система даст им вырасти если они станут сильнее чем текущий рейтинг. но на деле же мы имеем что у если у меня винстрик 5-0,то мне кидает в тиму тильтованого лузстрикера 0-5(да я заходил и чекал дотабафы),чтобы "забалансить" до 50%,когда это в корне не правильно,от этого и вытекает вся эта токсичность,то что хорошие игроки должны играть со слабыми,естественно они будут гореть на них,то есть система сама нас подталкивает и делает токсичными,при этом не давая нам прозрачности и понимания как расти.
И чтобы слабым игрокам не было обидно что их называют рекрутами или легендами,можно просто сделать 3 скил брекета аля тир3,2,1 и все ,типо тир 3 это от 0 до 3к ммр, тир 2 от 3к до 6-7к, все что выше тир1 и дальше циферки в топе. мне кажется такая система реально поможет больше игроков удержать в игре,так как будет все понятно и прозрачно,кто-то будет потеть и расти видя прогресс,а кто-то найдет свой уровень на котором ему будет будет по кайфу под пиво бегать на баре и тима не будет на него гореть,а будут рофлить вместе с нимсори за лонгрид
как вам такая идея,идем на редит ее форсить?Нажмите, чтобы раскрыть...
Чувак ты смотришь на вопрос только со своей стороны. У тебя вин стрик и тебе кинуло тильтованное тело, у которого 5 лузов подряд да и вообще он не играет на этот рейт и ему нужно спуститься чтобы начать вносить импакт. А ты не думал почему у него луз стрик и почему он в тильте? Мб потому что такая же система ему после вин стрика дала 5 игр таких же тильтованных и он слил эти игры?
Главная проблема дотеров - это отсутствие объективности в суждениях, из за чего вытекает 90% срачей в игре и тильт постоянно разрастается. Ну я уверен что у тебя тоже были луз стрики по 5 игр, верно? Из за чего они были? Наверно потому что в тиме были руинеры, да? А почему точно такой же челик как ты с таким же стриком уже сам руинер и не отыгрывает на свои птс. Или вы не понимаете, это другое?
Надо перестать считать себя особенным и исключительным, тогда и отношение к таким тильтованным будет иным. Когда ты сможешь его понять и побывать в его шкуре, ты скорее сможешь с ним найти общий язык.
Cистема 0%. Показываю: cмотри на мою темпларку https://stratz.com/matches/7024647204. Он сыграл хуже всех, из-за него мы проиграли. В следующей игре меня кинуло против него https://stratz.com/matches/7024725260 У нас ливнул шейкер и я опять проиграл. Можешь сказать, что значит он заслужил уйти в 0, а я потерял 60 фпс справедливо, но я скажу, что это рандом, системы никакой нету.
Короче сами игроки из этого говна вылезать не хотят (и так сойдет) ГАбен доволен
Команда разработчиков, которая рисует патчики +1 \ -1 брони в афк режиме тоже довольна
и патчи нада раз в год выпускать а то и в 2 года
Жрать с удовольствием систему подбора и афк патчики Комьюнити может профессионально 10-летиями
Закись Ашота сказал(а):↑Разработчик написал что системы нет и объяснил, откуда берётся цифра 50%, просто ты видишь то что хочешь увидеть там где этого нет.
Этот мир обречён, если в нем столько глупцов и верунов в теории заговора.
То что ты на самом деле хочешь, уже и так реализовано в матчмейкинге и от твоих предложений лучше это работать не станет.
Ты сам подумай что ты предлагаешь, если у тебя лузстрик и тебе будут кидать в Тиму таких же лустриковых перцев, тогда твой лузстрик может до бесконечности продолжаться, а ты на жопной тяге на Марс улетишь. С чего бы вдруг тебе должны подбирать игроков по винрейту? Есть единственный показатель скилла это ммр, вот по нему и подбираются игроки, а то что тебе попались игроки с лузтриком, ну извини, в следующий раз повезет.
Если сделают 3 тир брекеты, что изменится? Исчезнут нытики, которые считают что достойны 6к ммр? Ничего не изменится.
Каждый божий день вы эти темы создаёте про систему которая вам руинит, если бы вы вместо этого открыли реплей какого нибудь бустака и просто повторяли за ним вы бы уже давно апнулись. Но проще ныть что мир несправедлив и ничего не делать офк.
Нажмите, чтобы раскрыть...Тебе скинуть расценки на твой единственный показатель скилла?
Или может сам посмотришь?
skz48 сказал(а):↑Изначально рейтинговая система нужна для того чтобы отображать реальный уровень игроков,их прогресс и делать их на классы,а не пытаться удерживать их в игре тем самым балансирую матчи с помощью 50%. Та система 50% что есть сейчас она же полностью не справедлива как к сильным игрокам, не давая им возможности нормально апаться и играть с равными себе противниками,так и к слабым игрокам,не думаю что слабым игрокам нравится когда их выносят 0-20 на 15 минуте,то есть они тоже не могут нормально играть,а держаться только за счет системы.
И сейчас мы подходит к главному вопросу так почему же система устроенная не по принципу дабл элиминейшен,то есть те кто выиграли,следующую игру играют с теми и против тех кто тоже только что выиграл,а те кто проиграли игру их кидает в пул к таким же кто тоже только что проиграл игру,тем самым давая им 2 шанс вернуть свои очки если они действительно игроки своего рейтинга. Таким образом те кто реально хорошо играют на дистанции будут апаться получая себе в команду и против себя нормальных игроков,тем самым матчап будет более честный . А те кто слабые ,будут плавно падать по рейтингу пока не дойдут до своего реального скил брекета,на котором будут получать равные по силе игры,а не вынос в одну калитку и там уже играя на равне,мб они начнут учиться,расти в скиле,так как будут чувствовать свой импакт в игре и будут знать что система даст им вырасти если они станут сильнее чем текущий рейтинг. но на деле же мы имеем что у если у меня винстрик 5-0,то мне кидает в тиму тильтованого лузстрикера 0-5(да я заходил и чекал дотабафы),чтобы "забалансить" до 50%,когда это в корне не правильно,от этого и вытекает вся эта токсичность,то что хорошие игроки должны играть со слабыми,естественно они будут гореть на них,то есть система сама нас подталкивает и делает токсичными,при этом не давая нам прозрачности и понимания как расти.
И чтобы слабым игрокам не было обидно что их называют рекрутами или легендами,можно просто сделать 3 скил брекета аля тир3,2,1 и все ,типо тир 3 это от 0 до 3к ммр, тир 2 от 3к до 6-7к, все что выше тир1 и дальше циферки в топе. мне кажется такая система реально поможет больше игроков удержать в игре,так как будет все понятно и прозрачно,кто-то будет потеть и расти видя прогресс,а кто-то найдет свой уровень на котором ему будет будет по кайфу под пиво бегать на баре и тима не будет на него гореть,а будут рофлить вместе с нимсори за лонгрид
как вам такая идея,идем на редит ее форсить?Нажмите, чтобы раскрыть...Читать это полотно я конечна же не буду. Скажем так, в своих бесконечных рассуждениях на тему 50% я пришел к выводу что, система более справедлива к игрокам чем нет. Она позволяет за счет более сильных не падать более слабым. Тем самым удерживая игрока на 50% винрейте. Это Уравниловка чистой воды. Другой вопрос что ты хочешь Больше птс, а значит будешь считать что ты несправедливо проиграл итд, что по сути так и есть. Так как системе срать че ты там хочешь, она должна сбалансить тебе примерно 50% матч.
Закись Ашота сказал(а):↑Система определяет скилл по рейтингу, внезапно. Внутриигровые показатели для этого не нужны, более того они лишние в этой схеме.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну кстати вот в валоранте крутая система. Несколько лиг по 3 дивизиона в них, каждый требует апа 100 птс. Просто и прозрачно, как и в доте, но с нюансами - во первых ты не можешь упасть в дивизион ниже просто на рандом лузстрике, даже если у тебя 1/100 птс, то пусть тебе минусует -30, ты останешься на 0/100 птс. Второй момент, что если катку ты побеждаешь и ты дал хороший кд, урон итд, импакт в игру(учитывается кстати и саппортинг, закинул много флешек под которые твоя тима убивает? молодец, держи плюсик). Итогом тима из 5 человек за победу при нормальном ммре скрытом получит в среднем по 20-25 птсиков(и как раз их количество зависит, от того, насколько ты отыграл), мвп получит +3 птсика примерно, а если был совсем плохой игрок ему могут и +15 дать. Система так же корректно работает с смурфами - у меня друган смурфпул словил за 5 игр и потом нас когда он был на смурфе кидало местами на более жестких противников, чем на мейнах.
Да к слову, в среднем он получал на пару птсиков больше меня, из за стабильно большего кол-ва фрагов, как итог и разница в рангах у нас итоговая была - я дошел до даймонда 3, он до асенданта 2(ну то есть на 1 лигу и 2 дивизиона выше меня или примерно 200-250 птс разницы). И все было справедливо - если мы играли раздельно каждому тоже было норм в своей лиге.
demotivator219 сказал(а):↑
Чувак ты смотришь на вопрос только со своей стороны. У тебя вин стрик и тебе кинуло тильтованное тело, у которого 5 лузов подряд да и вообще он не играет на этот рейт и ему нужно спуститься чтобы начать вносить импакт. А ты не думал почему у него луз стрик и почему он в тильте? Мб потому что такая же система ему после вин стрика дала 5 игр таких же тильтованных и он слил эти игры?
Главная проблема дотеров - это отсутствие объективности в суждениях, из за чего вытекает 90% срачей в игре и тильт постоянно разрастается. Ну я уверен что у тебя тоже были луз стрики по 5 игр, верно? Из за чего они были? Наверно потому что в тиме были руинеры, да? А почему точно такой же челик как ты с таким же стриком уже сам руинер и не отыгрывает на свои птс. Или вы не понимаете, это другое?
Надо перестать считать себя особенным и исключительным, тогда и отношение к таким тильтованным будет иным. Когда ты сможешь его понять и побывать в его шкуре, ты скорее сможешь с ним найти общий язык.Нажмите, чтобы раскрыть...какие вы все тугие,где ты видишь что я пишу про себя,что я особенный,а система дает мне руинеров.
я написал свой вариант системы подбора и предложил его обсудить,а не то что я не апаюсь потому что это мой рейтинг,я вообще ни разу не написал что система как то не даем мне апаться или мешает играть,а только предложил свое видение системы
Juda сказал(а):↑Она позволяет за счет более сильных не падать более слабым. Тем самым удерживая игрока на 50% винрейте.
Нажмите, чтобы раскрыть...то есть ты считаешь это нормальным когда более слабый игрок в твоей тиме не падает только из-за того что ты более сильный и держишь его на плаву. даже скажу по другому,то есть человек более слабый для какого-то текущего рейтинга,но он будет сидеть на этом рейтинге почти всю жизнь за счет других более сильных игроков в его команде,разве это нормально? и второй вопрос зачем удерживать игрока на 50% винрейте? почему система держит более слабых игроков с более сильными на одном уровне? когда по логике вещей слабые должны падать до того рейтинга на котором они начнут играть с себе подобными получая равные матчапы,а не более сильных или слабых игроков
Закись Ашота сказал(а):↑К чему это ты.
Нажмите, чтобы раскрыть...Вчера писал с телефона и он сел, а я что-то накосячил при редактировании.
Подбрасывание монетки стремится к 50% но не сразу и можеть долго держаться не 50% (зависит от рандома).
В доте система подбора может закинуть кому-то с большим винрейтом чела, а может с очень низким. Справедливо, да?
Когда-то играл и доджил челов с низким винрейтом и потом пофиксили додж.
Sways сказал(а):↑Вчера писал с телефона и он сел, а я что-то накосячил при редактировании.
Подбрасывание монетки стремится к 50% но не сразу и можеть долго держаться не 50% (зависит от рандома).
В доте система подбора может закинуть кому-то с большим винрейтом чела, а может с очень низким. Справедливо, да?
Когда-то играл и доджил челов с низким винрейтом и потом пофиксили додж.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну мне это известно. Справедливо ли это? А почему нет? На большой дистанции винрейт выровняется. В любом случае проблема в генераторе случайных чисел, а не в том что кто то тебе намеренно подкручивают. Это как винить судьбу том что она к Тебе не справедлива. Впрочем все системщики только этим и занимаются - плачут как несправедлив мир.
Закись Ашота сказал(а):↑Ну мне это известно. Справедливо ли это? А почему нет? На большой дистанции винрейт выровняется. В любом случае проблема в генераторе случайных чисел, а не в том что кто то тебе намеренно подкручивают. Это как винить судьбу том что она к Тебе не справедлива. Впрочем все системщики только этим и занимаются - плачут как несправедлив мир.
Нажмите, чтобы раскрыть...Давай каждый вечер и утро будем кормить тебя мусором с помойки, всеравно же на дистанции больше сможешь сьесть нормальной еды. (день, ночь + заедать вкус еды с помойки)
В каком месте ето проблема? Рандом не обязан никому (особенно на короткой дистанции) быть ровно 50%.
Система их закидывает кому-то в комманду и думает что забалансила, а по факту сделала однокалиточную. Подбор нужно переделывать.
Sways сказал(а):↑Давай каждый вечер и утро будем кормить тебя мусором с помойки, всеравно же на дистанции больше сможешь сьесть нормальной еды. (день, ночь + заедать вкус еды с помойки)
В каком месте ето проблема? Рандом не обязан никому (особенно на короткой дистанции) быть ровно 50%.
Система их закидывает кому-то в комманду и думает что забалансила, а по факту сделала однокалиточную. Подбор нужно переделывать.Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что генератор случайных чисел не идеален, есть генераторы которые хуже или лучше по тем или иным параметрам. В твоём примере с монеткой генератор видимо вообще на коленке школьником написан.
Каким образом переделывать подбор, предложи вариант.
Закись Ашота сказал(а):↑Потому что генератор случайных чисел не идеален, есть генераторы которые хуже или лучше по тем или иным параметрам. В твоём примере с монеткой генератор видимо вообще на коленке школьником написан.
Каким образом переделывать подбор, предложи вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть...1. В реальной жизни при подборе идеального рандома не будет никак.
2. Как именно переделать не вижу смысел обсуждать, ибо никто переделывать его не будет.
skz48 сказал(а):↑какие вы все тугие,где ты видишь что я пишу про себя,что я особенный,а система дает мне руинеров.
я написал свой вариант системы подбора и предложил его обсудить,а не то что я не апаюсь потому что это мой рейтинг,я вообще ни разу не написал что система как то не даем мне апаться или мешает играть,а только предложил свое видение системы
то есть ты считаешь это нормальным когда более слабый игрок в твоей тиме не падает только из-за того что ты более сильный и держишь его на плаву. даже скажу по другому,то есть человек более слабый для какого-то текущего рейтинга,но он будет сидеть на этом рейтинге почти всю жизнь за счет других более сильных игроков в его команде,разве это нормально? и второй вопрос зачем удерживать игрока на 50% винрейте? почему система держит более слабых игроков с более сильными на одном уровне? когда по логике вещей слабые должны падать до того рейтинга на котором они начнут играть с себе подобными получая равные матчапы,а не более сильных или слабых игроков
Нажмите, чтобы раскрыть...Система рассчитана на Уравнивание игроков. Все сидят на своих 50%, если не сидят, значит это акбаеры, ньюакеры и прочие парашники не со своих птс. Система не держит слабых с сильными на одном уровне, система должна Уравнять шансы 10х на 50% шанс победы и так уж бывает что один игрок чуть сильнее а второй чуть слабее, задача системы сделать их шанс на победу примерно одинаковым. Ну да система менее справедлива к более сильному игроку, но в целом.
Дотеры если что, все тупарылые создания и искать тут справедливости не стоит. Никогда не знаешь, сильный за тебя или слабый. Всегда идиоты
skz48 сказал(а):↑так вот самое смешное,что у меня как раз таки пошли какие то легкие игры,месяц я сидел потел,даже слил ммр 300 гдето,но потом пошли игры в одну калитку 2 по 20 как говорится,что мне последнюю неделю реально не интересно играть,что во всех играх кда по 10+ набиваю. это ли не система типо ты слил,ну ладно братан на лови кэшбек тебе обратно
Нажмите, чтобы раскрыть...А меня больше раздражает, что типы в твоей команде начинают пикать полную хрень, когда у тебя какой-то винстрик был, недавно рубик 3 поз (хотя в прошлой против меня чел на магнусе играл)
Я просто таких типов не понимаю, в чем прикол вообще так игратьИли собирают полную чушь (джаггер собрал бф на 22, а потом молнии) НУ ЧТО ЭТО ВООБЩЕ
Если побеждаю то просто каким-то сноуболом (даже не чувствуется порой, что ты вообще что-то сделал для победы)
А проигрываешь и понимаешь, что каким бы ты сильным не был, ты бы не победил
Грустно конечно, но я стараюсь закрывать глаза на такие игры и просто кайфую от оставшихся потненьких, где ты реально фулл фокус
А забыл 2 вышки до 10 офк падают, кроме твоей :)
askabanq сказал(а):↑А меня больше раздражает, что типы в твоей команде начинают пикать полную хрень, когда у тебя какой-то винстрик был, недавно рубик 3 поз (хотя в прошлой против меня чел на магнусе играл)
Я просто таких типов не понимаю, в чем прикол вообще так игратьИли собирают полную чушь (джаггер собрал бф на 22, а потом молнии) НУ ЧТО ЭТО ВООБЩЕ
Если побеждаю то просто каким-то сноуболом (даже не чувствуется порой, что ты вообще что-то сделал для победы)
А проигрываешь и понимаешь, что каким бы ты сильным не был, ты бы не победил
Грустно конечно, но я стараюсь закрывать глаза на такие игры и просто кайфую от оставшихся потненьких, где ты реально фулл фокус
А забыл 2 вышки до 10 офк падают, кроме твоей :)Нажмите, чтобы раскрыть...Это на каком рейте такое?
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Нога для траха 17 Dec 2024 в 22:17Сообщений: 1 17 Dec 2024 в 22:17
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:5
Просмотров:5