Система рейтингового матчмейкинга и Icefrog

Ne1l сказал(а):↑

Жиза, вчера попал в лп и уже не хочу вылезать, там правда интереснее чем в соло рейт тк там тимплей,смокганги,приятное общение а, что в рейтинге? Рейдж,фид,агроЧСВ,аккбайеры,бустеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот и я про тоже. есть реальная мотивация выиграть + игроки нормальные попадаются. Как раз про это я и пишу, в лп сидят те, кто флеймит команду, но в большинстве случае, по скиллу они норм. заходят выиграть, видят нубасика и начинают флеймить. По-моему все сходится. Нубасики молчат в тряпочку, поэтому никогда не попадают в лп.

Короче, если вы еще не были в лп, значит вы лоускилл петрушка, которому катки команда завозит.

Rampage47 сказал(а):↑

Огромное количество пользователей недовольны системой ммр и для этого есть свои причины

1) Нет адекватной системы наказания

Чаще всего в доте репортят не за низкий уровень игры, а за агрессию (репорты кидают как раз таки эти лоускильные ребята); Как вообще может быть так, что ты выигрываешь игру в соляного, параллельно оскорбляя своих "союзников" и после этого попадаешь в лп? Не челик со счетом 3 25, а ты со счетом 23 2. Как итог - играть в лп реально интересней. Это не шутка, разумеется вам могут попасть совсем неадекваты, но чаще всего там попадаются очень даже неплохие игроки.

недавно попал в лп, проиграл одну игру и выиграл 5 (подряд) Никто не фидил, курьеры/варды были ( и варды покупала вся тима, я не понимаю мудаков, которым в падлу под себя поставить вард за 75 монет. типо я не могу, я же тракса), играли до конца, никто не сдавался.
Как так получается, что нубасы не попадают в лп, а норм поцыки попадают? (разумеется есть исключения)

Может быть вот так, что команда в определенный момент решает идти 5 по миду,в то время как вас пушат с 2 сторон. Вы возвращаетесь отпушить, а челики сливаются и начинают гнать на одного. затем кидают репорты и вы в лп. ни единого слова в чат, просто потому что они так решили

2) Зачем тащить?

Выиграть игру в соляного вполне возможно, но для этого нужно постараться (обычно такие игры затягиваются) И вот вы выиграли 2 тяжелейшие катки. запускаете следующую каточку и вам попадается парень, который ливает на 5 минуте. а в следующей игре попадается школьник, который начинает фидеть, потому что его оскорбили. В итоге тратишь 1.5-2 часа чтобы заработать 50 очков. для того чтобы за 20 минут их слить. Как с этим бороться? Если у определенного игрока количество смертей выше, чем сумма киллов+ассистов в 10 играх, нужно закрывать ему доступ в рейтинговые матчи (допустим ему нужно победить в обычной игре 10 раз). А так выходит, что челик заходит в игру, пикает одного и того же героя, постоянно руинит катку, но никаких блокировок не налагается. В этом нет смысла

3) Допустим заходит игрок, который хотя бы старается, но при этом его злят нубасы и он срывается. Во-первых ему можно кинуть мут, во-вторых просто понизить громкость, почему этот игрок должен попадать в лп? пускай ему отрубят голос на 24 часа, но лп то за что? как по мне, нубасы заслуживают лп в сто крат больше

Итог: Это только малая часть. Вопрос в следующем, почему valve не фиксят ммр? игре уже 5 лет, а ничего не меняется. Вместо того, чтобы получать удовольствие, получается сплошная нервотрепка. Неужели никто не писал про ммр на форуме valve или реддите? И что мы можем сделать? Проблема в том, что у доты нет конкурентов, вот они и творят, что хотят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я давно предлагал ввести онлайн модератора, который реагирует на репорты подключается к игре и решает реопртить или нет, за ложный репорт наказывать, за репорт ограничение поиска игр день\неделя\месяц

AlipheeseFateburn сказал(а):↑

Ты только что сам признал, что играешь на таком ммре, на котором можно стоять афк всю игру, руинить и при этом не падать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда я говорю ничего не делать - это означает нормально играть, не сливаться, помогать команде. но при этом жестко не потеть. Стоишь на миде, приходит саппорт - загангали зевсулю. Через пару минут повторяем процедуру. Увидел рунку, пошел ганганул, минус тавер и дальше по накатанной )

3186Q сказал(а):↑

я давно предлагал ввести онлайн модератора, который реагирует на репорты подключается к игре и решает реопртить или нет, за ложный репорт наказывать, за репорт ограничение поиска игр день\неделя\месяц

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот это норм идея, только одна проблема - ненависть бургов к снг. ты можешь быть прав, но если он (модер французик) впалит твою страну, то ты окажешься дурачком. Опять же кому давать модерку? тем, у кого много времени - то есть школьникам, а это уже гг. Сложный вопрос но идея здравая, в кс го же реализовали

Система наказывает даже людей которые реально не могут вернутся в игру, за выключение, света инета и это не 2012 год госпада, а 2016..... но габену фрогу 100 человекам в организации на это пофигу.

Gruis сказал(а):↑

Система наказывает даже людей которые реально не могут вернутся в игру, за выключение, света инета и это не 2012 год госпада, а 2016..... но габену фрогу 100 человекам в организации на это пофигу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и что же делать? бежать с корабля? что там с hots, норм игруля или совсем печаль?

Rampage47 сказал(а):↑

Чаще всего в доте репортят не за низкий уровень игры, а за агрессию (репорты кидают как раз таки эти лоускильные ребята);

Нажмите, чтобы раскрыть...

так и должно быть.

Rampage47 сказал(а):↑

Как вообще может быть так, что ты выигрываешь игру в соляного, параллельно оскорбляя своих "союзников" и после этого попадаешь в лп?

Нажмите, чтобы раскрыть...

никакой псевдо-высокий уровень игры не даёт тебе право срываться как и на союзниках (которые часто тебя обмазывали, чтобы ты затащил, царюга такой), ни на врагах

Rampage47 сказал(а):↑

Если у определенного игрока количество смертей выше, чем сумма киллов+ассистов в 10 играх, нужно закрывать ему доступ в рейтинговые матчи

Нажмите, чтобы раскрыть...

о да, бедные саппорты, которые ходят с тапочком, стакая тебя, а потом в файте беря удар на себя, а не на тебя, умирают, не должны играть :)

Rampage47 сказал(а):↑

Во-первых ему можно кинуть мут, во-вторых просто понизить громкость, почему этот игрок должен попадать в лп?

Нажмите, чтобы раскрыть...

во-1, он не должен срываться
лп на то и придуман чтобы такой неадекват, который будет срываться, не попадался других. т.к. понятие "понимание дотки" и "тащил" для всех разное, если ты понимаешь его иначе, нежели другие, это не даёт тебе право орать в микро/дизморалить/стоять афк/упоминать мамок
не можешь совладать с нервами - брось дотку (или хотя бы не катай ммр)

Rampage47 сказал(а):↑

я был на минус морали. так что не считается. А так, я нормыч катаю. Челики зовут на 4-4.5 катки, стою мид, заканчиваю с хорошим кда, так что ты не прав

Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей, зачем ты флеймишь других, может быть они тоже на минусмораличах? И да, считается, факт есть факт.

Не люблю таких чсв животных.Тащат в одной из десяти каток и,довольные собой,начинают утешать себя

tryto сказал(а):↑

так и должно быть.


никакой псевдо-высокий уровень игры не даёт тебе право срываться как и на союзниках (которые часто тебя обмазывали, чтобы ты затащил, царюга такой), ни на врагах


о да, бедные саппорты, которые ходят с тапочком, стакая тебя, а потом в файте беря удар на себя, а не на тебя, умирают, не должны играть :)


во-1, он не должен срываться
лп на то и придуман чтобы такой неадекват, который будет срываться, не попадался других. т.к. понятие "понимание дотки" и "тащил" для всех разное, если ты понимаешь его иначе, нежели другие, это не даёт тебе право орать в микро/дизморалить/стоять афк/упоминать мамок
не можешь совладать с нервами - брось дотку (или хотя бы не катай ммр)

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) давай по порядку. Когда я не умел играть, я спрашивал, кого мне пикать, куда мне идти и что покупать. Я всегда пишу, кого есть смысл взять в той или иной ситуации. если же челик намеренно берет какого-нибудь антимага, когда команда уже укомплектована и не хватает оффлейнера, то почему команда должна молчать? Это командная игра, из-за одного человека рейтинг теряют все 5 человек, а не он один. Допустим ты плывешь в шлюпке с 4 поцыками, и один из них начинает её расшатывать, твои действия? будешь молча тонуть или дашь ему по морде, чтобы он так не делал?

2) Ошибаются абсолютно все и никто не будет гнать на челика, если он 1-2 раза сдох в харде. Если же он дайвит аксом за вторую вышку десять раз подряд, а потом орет во всю глотку, что ему не помогает донная тима тима, то он получит свое при любых раскладах.

3) если челик купил курьера и поставил 3 варда за всю игру, то это не дает ему права фидеть со страшной силой. Я тысячу раз видел, как какой-нибудь безумец на цмке бежит на 1 минуте убивать триплу "зомби туск и вайпер", дохнет и орет, что керри днище, его не поддержал. Если ты помогаешь в драке, то ты получаешь ассист. играть за саппорта сложно. нельзя влетать на толпу в соло. если человек этого не понимает и дохнет по 20-30 раз за игру, то он заслуживает порцию нравоучений

4) дизморалить можно разными способами - фидеть, сливать курьера, подставлять команду. разница лишь в том, что голос можно отрубить одной кнопкой (одним кликом Карл), а фидера так просто не пофиксеть. Ну и это очень эмоциональная игра, какой смысл сидеть в тишине всю игру - это лишает игру особого шарма

Zloy_Emo сказал(а):↑

Окей, зачем ты флеймишь других, может быть они тоже на минусмораличах? И да, считается, факт есть факт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я молчу до тех пор, пока самое днище со счетом 0 57 не начинает искать виновного. Никто не гонит на нубасов. если они молчат. Срач начинается, когда эти нубасы начинают гнать на мидера. Допустим чел пикает какого-нибудь пассивного керри, по типу ама. Его на линии унижает какой-нибудь акс. Он сливается аксу, потом начинает орать во всю глотку, "почему мидер не гангает" (инвокер на 2 минуте почему не гангает, Карл?) и так он фидит всю игру (1 170, а потом говорит что инвокер со статой 10 1 проиграл игру. "Где ганги мидер" и он не может понять своей пустой головой, что для гангов нужен какой-то асист (типо станчика или замедления) если пикаешь ама и стоишь соло 1 на 1, то о каких гангах идет речь? пикнул гуано, так втерпай ))

никто не видит свои ошибки и в этом вся проблема

Ex_machina сказал(а):↑

https://ru.dotabuff.com/matches/2057319288
короч если тебе суждено проиграть ты полюбому проиграешь, вк встал афк на 1 минуте потому что ему пикнули сапорт шейкера.ну это ладно. мы продолжили играть .. на 30 минуте счет был 34-25 т.е мы в 4 тягались против 5 без леорика.ему обьясняют типа это изи вин иди хотябы дагер выфарми в лесу, но нет) орет я не дам вам выиграть.и это 4.5ммр карл

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне такой ЧСВ попадался на урсе - в соляного полез в драку, не предупредив никого, в итоге обиделся и ушел в лес и оттуда радостно смотрел как падает наш трон. Хотя у него был жуткий оверфарм и он мог в соляного размотать пол тимы врага...

Wupa сказал(а):↑

Не люблю таких чсв животных.Тащат в одной из десяти каток и,довольные собой,начинают утешать себя

Нажмите, чтобы раскрыть...

это ты мне вчера катку на солохард спектре с дагоном заруинил? признай вину и я тебя прощу

Rampage47 сказал(а):↑

1) давай по порядку. Когда я не умел играть, я спрашивал, кого мне пикать, куда мне идти и что покупать. Я всегда пишу, кого есть смысл взять в той или иной ситуации. если же челик намеренно берет какого-нибудь антимага, когда команда уже укомплектована и не хватает оффлейнера, то почему команда должна молчать? Это командная игра, из-за одного человека рейтинг теряют все 5 человек, а не он один. Допустим ты плывешь в шлюпке с 4 поцыками, и один из них начинает её расшатывать, твои действия? будешь молча тонуть или дашь ему по морде, чтобы он так не делал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну не все приходят проиграть в дотан на харде/саппортах, что и подтвержает твой дотабафф, например. но саппортить челику только потому что он инстапикнул кэрри - такое не все сделают, палка в 2 концах

Rampage47 сказал(а):↑

2) Ошибаются абсолютно все и никто не будет гнать на челика, если он 1-2 раза сдох в харде. Если же он дайвит аксом за вторую вышку десять раз подряд, а потом орет во всю глотку, что ему не помогает донная тима тима, то он получит свое при любых раскладах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

получит за ор, именно

Rampage47 сказал(а):↑

3) если челик купил курьера и поставил 3 варда за всю игру, то это не дает ему права фидеть со страшной силой. Я тысячу раз видел, как какой-нибудь безумец на цмке бежит на 1 минуте убивать триплу "зомби туск и вайпер", дохнет и орет, что керри днище, его не поддержал. Если ты помогаешь в драке, то ты получаешь ассист. играть за саппорта сложно. нельзя влетать на толпу в соло. если человек этого не понимает и дохнет по 20-30 раз за игру, то он заслуживает порцию нравоучений

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, когда кэрри попался, а условная венга его свапает - 100500 ассистов. это как пример. у тебя совсем что-то в крайности. я тебе о том, что основываться на кда нельзя

Rampage47 сказал(а):↑

4) дизморалить можно разными способами - фидеть, сливать курьера, подставлять команду. разница лишь в том, что голос можно отрубить одной кнопкой (одним кликом Карл), а фидера так просто не пофиксеть. Ну и это очень эмоциональная игра, какой смысл сидеть в тишине всю игру - это лишает игру особого шарма

Нажмите, чтобы раскрыть...

дизморалить вообще нельзя. постами выше ты говорил, что не хватает условного хардовика (а чаще саппорта), но ещё выше говорил, что для тебя норм дизморалить даже если ты выиграл, своих тиммейтов. вопрос такой: захочет ли челик идти саппортить в следующей катке такому же чсв-парню? определенно нет
поэтому все, кто дизморалит, должны сидеть в лп. безвылазно
не можешь норм относиться к тиме - иди в лп
не можешь норм играть - ты будешь играть на лоу ммр.

4к игр <50% винрейт, нормал скилл. Да, это система ммр виновата. Точно

elyha7 сказал(а):↑

4к игр <50% винрейт, нормал скилл. Да, это система ммр виновата. Точно

Нажмите, чтобы раскрыть...

во, и я про тоже. хоть один рубит фишку

Rampage47 сказал(а):↑

это ты мне вчера катку на солохард спектре с дагоном заруинил? признай вину и я тебя прощу

Нажмите, чтобы раскрыть...

О чем и говорю
Многобукаф,а умного ничего не написал

Wupa сказал(а):↑

О чем и говорю
Многобукаф,а умного ничего не написал

Нажмите, чтобы раскрыть...

не играй в рейтинг, играй в тавер дифенс

Согласен с ТСом.

Rampage47 сказал(а):↑

не играй в рейтинг, играй в тавер дифенс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок,послушаю очередняру с дота2.ру и пойду в дефенсы накатывать((

Wupa сказал(а):↑

Ок,послушаю совет батька и пойду в дефенсы накатывать((

Нажмите, чтобы раскрыть...

спасибо. И не заходи на африканские сервера. это моя территория

Кое в чем согласен с ТСом. Я вообще считаю, что если у игрока после игры KDA <0,35, то ему должно автоматом даваться ЛП за фид. При этом считаю, что те кто тащат, но всю игру поливают команду помоями достойны ЛП :)
Я практически никогда не репорчу флеймеров, которые тащат, просто в мут кидаю.
Правда недавно у меня была игра 50+ мин. с АМом в команде (когда у нас уже был пикнут керри): это существо всю игру ныло, спамило в общий чат какие мы нубы, хотя мы всю игру 4х5 играли по сути на равных, т.к. оно всегда афк фармило. И вот идет 50 минута игры: выходит АМ с шестью слотами, разбивает всем лицо и сносит одну сторону, через несколько минут другую. Счет у него отличный и без него мы уже в конце игры не выиграли бы 4х5. Но после того как он опять в конце стал в чате писать какие мы нубы и что он один затащил эту игру, я кинул ему репорт за такую наглость :cool:

Лп для даунов и 90% игроков там сидят заслужено. Там видно либо совсем отбитые игроки, либо конченные неадекваты.

Rampage47 сказал(а):↑

Опять же кому давать модерку? тем, у кого много времени - то есть школьникам, а это уже гг. Сложный вопрос но идея здравая, в кс го же реализовали

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс реализация, в результате которой даже у про игроков могут прилетать патруличи(Скрим). Чо уж говорить об одном из моих аккичей, на которой благодаря другу прилетел патруль, а через 2 дня ВАК. Офк он катал без софта, но эта система работает на уровне подбора в доте(Не работает)