Системщики, объясните

Сыграл матч с бустером на войд спирите.

Решил чекнуть винрейты, чтобы проверить систему 50%.

Что получилось:

Моя тима:		Противники:
Рики	49,89% общее (дб)	Спектра	43,90% за месяц (стратз)
Войд спирит	58,60% за месяц (стратз)	Арк	44,05% за месяц (стратз)
Дум	54,01% за месяц (дб)	Энигма	41,46% за месяц (стратз)
Джакиро	58,62% за месяц (стратз)	Снэпфаер	53,42% за месяц (стратз)
вд (я)	64,29% за месяц (стратз)	Оракл	60,32% за месяц (стратз)

Собственно, вопрос - а где, собственно, баланс по винрейту?

Или я неправильно посчитал?

В общем, прошу прояснить этот момент.

Пока что отлучусь на сон, но я обязательно прочитаю и учту ваши ответы

Баланс по вин рейту это ты где такое правило прочитал

tmwichy сказал(а):↑

Баланс по вин рейту это ты где такое правило прочитал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это системщики твердят, а он у них спрашивает "а где система?"

SnikeMK сказал(а):↑

Сыграл матч с бустером на войд спирите.

Решил чекнуть винрейты, чтобы проверить систему 50%.

Что получилось:

Моя тима:		Противники:
Рики	49,89% общее (дб)	Спектра	43,90% за месяц (стратз)
Войд спирит	58,60% за месяц (стратз)	Арк	44,05% за месяц (стратз)
Дум	54,01% за месяц (дб)	Энигма	41,46% за месяц (стратз)
Джакиро	58,62% за месяц (стратз)	Снэпфаер	53,42% за месяц (стратз)
вд (я)	64,29% за месяц (стратз)	Оракл	60,32% за месяц (стратз)

Собственно, вопрос - а где, собственно, баланс по винрейту?

Или я неправильно посчитал?

В общем, прошу прояснить этот момент.

Пока что отлучусь на сон, но я обязательно прочитаю и учту ваши ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Странный вопрос.

Если отстраниться от теорий заговоров и прочей эзотерики, то:

1. Подбор любых параметров в выборке не может быть на одно значение. Те должно быть окно погрешности и никто не запрещает ему быть даже в 10%.

2. Никто не знает винрейт за последние, допустим, 10 матчей. Мб его можно посмотреть, я не знаток сервисов, тогда у тебя ещё накладывается ограничение, для борьбы со смурфами мб как вариант.

3. Никто не отменял пинг, те выборка по подбору игроков сужается не только по вигрейту, но и по другим параметрам.

4. Ещё раз повторюсь, я не знаток серви ов, но это винрейт его личный ? А то я часто наблюдаю как перед стартом игры особо одарённые выписывают в чат вр, посмотрев его на аватаре героя не подозревая, что он общий на тиму.

Там можно много чего ещё накидать, но суть одна - дота компьютерная игра и делалась программистами. Любой подход в реализации того или иного сервиса будет основан на логике программ и написании кода. Можете глянуть старое ин ервью прогера валв, гле он рассказывал какие запросы им удобнее видеть от игроков.

Я не призываю верить в какие то догадки, просто хочу сказать, что к таким вещам надо относится с позиции тех кто их делал и немного думать головой, а потом забить и не парится ведь вы никак не сможете повлиять на работу данного механизма.

Как то так.

подбора по винрейту не существует

это придумали динозавры в 2012 году когда не было ранкеда, чтоб меряться скилом

SnikeMK сказал(а):↑

Сыграл матч с бустером на войд спирите.

Решил чекнуть винрейты, чтобы проверить систему 50%.

Что получилось:

Моя тима:		Противники:
Рики	49,89% общее (дб)	Спектра	43,90% за месяц (стратз)
Войд спирит	58,60% за месяц (стратз)	Арк	44,05% за месяц (стратз)
Дум	54,01% за месяц (дб)	Энигма	41,46% за месяц (стратз)
Джакиро	58,62% за месяц (стратз)	Снэпфаер	53,42% за месяц (стратз)
вд (я)	64,29% за месяц (стратз)	Оракл	60,32% за месяц (стратз)

Собственно, вопрос - а где, собственно, баланс по винрейту?

Или я неправильно посчитал?

В общем, прошу прояснить этот момент.

Пока что отлучусь на сон, но я обязательно прочитаю и учту ваши ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ораклу скрытопульцев закинуло, в следующей за тебя

SnikeMK сказал(а):↑

Сыграл матч с бустером на войд спирите.

Решил чекнуть винрейты, чтобы проверить систему 50%.

Что получилось:

Моя тима:		Противники:
Рики	49,89% общее (дб)	Спектра	43,90% за месяц (стратз)
Войд спирит	58,60% за месяц (стратз)	Арк	44,05% за месяц (стратз)
Дум	54,01% за месяц (дб)	Энигма	41,46% за месяц (стратз)
Джакиро	58,62% за месяц (стратз)	Снэпфаер	53,42% за месяц (стратз)
вд (я)	64,29% за месяц (стратз)	Оракл	60,32% за месяц (стратз)

Собственно, вопрос - а где, собственно, баланс по винрейту?

Или я неправильно посчитал?

В общем, прошу прояснить этот момент.

Пока что отлучусь на сон, но я обязательно прочитаю и учту ваши ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это дефолт игра после луза в скрытом пуле , которую ты обязан выиграть , деффолт

SnikeMK сказал(а):↑

Рики






49,89% общее (дб)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну а за месяц у него 0

а правых почти приравняло, математика не сложилась просто

4_9 сказал(а):↑

2. Никто не знает винрейт за последние, допустим, 10 матчей. Мб его можно посмотреть, я не знаток сервисов, тогда у тебя ещё накладывается ограничение, для борьбы со смурфами мб как вариант.

Нажмите, чтобы раскрыть...

каждая игра регистрируется в апи доты, и любой сервис её оттуда может подсосать, поэтому дб, стратз, опендота и тд спокойно могут видеть вообще все игры на акке
(иммортал драфт и выше - не считаются, там оно чуть по другому вроде и игры не записываются нигде кроме как у самого игрока в этом лобби)

4_9 сказал(а):↑

3. Никто не отменял пинг, те выборка по подбору игроков сужается не только по вигрейту, но и по другим параметрам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

поиск по серверу просто существует друг, регнул на стокгольме(Россия), значит будет искать челов которые тоже регнули на стокгольме, ееу - ееу, веу - веу

4_9 сказал(а):↑

4. Ещё раз повторюсь, я не знаток серви ов, но это винрейт его личный ? А то я часто наблюдаю как перед стартом игры особо одарённые выписывают в чат вр, посмотрев его на аватаре героя не подозревая, что он общий на тиму.

Нажмите, чтобы раскрыть...

личный винрейт игрока за N срок/игр

4_9 сказал(а):↑

1. Подбор любых параметров в выборке не может быть на одно значение. Те должно быть окно погрешности и никто не запрещает ему быть даже в 10%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чё?

SnikeMK сказал(а):↑

Сыграл матч с бустером на войд спирите.

Решил чекнуть винрейты, чтобы проверить систему 50%.

Что получилось:

Моя тима:		Противники:
Рики	49,89% общее (дб)	Спектра	43,90% за месяц (стратз)
Войд спирит	58,60% за месяц (стратз)	Арк	44,05% за месяц (стратз)
Дум	54,01% за месяц (дб)	Энигма	41,46% за месяц (стратз)
Джакиро	58,62% за месяц (стратз)	Снэпфаер	53,42% за месяц (стратз)
вд (я)	64,29% за месяц (стратз)	Оракл	60,32% за месяц (стратз)

Собственно, вопрос - а где, собственно, баланс по винрейту?

Или я неправильно посчитал?

В общем, прошу прояснить этот момент.

Пока что отлучусь на сон, но я обязательно прочитаю и учту ваши ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

А теперь делай тоже самое со всеми играми за месяц, че ты одну то только выписал ?

tmwichy сказал(а):↑

Баланс по вин рейту это ты где такое правило прочитал

Нажмите, чтобы раскрыть...

так вот же

ну и как бы очевидно что в расчет идет на просто "винрейт". Все что учитывается нереально узнать просто угадывая.

Ну и давай поглубже анализ включим. Посмотрим кто на какой роли играет в основном. Что в основном пикает и какие винрейты имеет

С чего ты взял, что подбор идет по винрейту за месяц? Может за 15 последних игр? Мы не знаем точно. + параметры в виде апма и еще что-нибудь

4_9 сказал(а):↑

1. Подбор любых параметров в выборке не может быть на одно значение. Те должно быть окно погрешности и никто не запрещает ему быть даже в 10%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том, что если параметров много и все влияют, реальный баланс по винрейту может быть в одной из 3-5 каток, что-то в районе статистической погрешности, что может получаться тупо статистически рандомным распределением.

А если это рандом, возникает вопрос "а существует ли оно на самом деле, или нас ввели в заблуждение"

DAVAII DRATSCOO сказал(а):↑

Ораклу скрытопульцев закинуло, в следующей за тебя

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже была подобная катка с челиками с отрицательным вром, мы победили

d34dk1d сказал(а):↑

ну а за месяц у него 0

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где ты посмотрел?

На стратзе и дб просто залочен профиль, мне бы пригодилась информация где ещё можно чекать

Kaito shoma сказал(а):↑

А теперь делай тоже самое со всеми играми за месяц, че ты одну то только выписал ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скоро

Как минимум сделаю выборку на 10-15 игр, чтобы посмотреть корреляцию, если делать больше то надо в эксель таблицу пихать уже.

SOLYANATOR сказал(а):↑

С чего ты взял, что подбор идет по винрейту за месяц? Может за 15 последних игр? Мы не знаем точно. + параметры в виде апма и еще что-нибудь

Нажмите, чтобы раскрыть...

С того что я не знаю, какой промежуток берётся, но челы из темок про руин чекали именно за месяц.

Если профитнее за другой промежуток чекать - скажите, буду чекать за него.

d34dk1d сказал(а):↑

ну а за месяц у него 0

а правых почти приравняло, математика не сложилась просто

каждая игра регистрируется в апи доты, и любой сервис её оттуда может подсосать, поэтому дб, стратз, опендота и тд спокойно могут видеть вообще все игры на акке
(иммортал драфт и выше - не считаются, там оно чуть по другому вроде и игры не записываются нигде кроме как у самого игрока в этом лобби)

поиск по серверу просто существует друг, регнул на стокгольме(Россия), значит будет искать челов которые тоже регнули на стокгольме, ееу - ееу, веу - веу

личный винрейт игрока за N срок/игр

чё?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Круто кстати, не знал сто сторонние сервисы имеют такие возможности мониторинга систем валв

2. Я хз конечно, но регая регион я с Урала например, и ты с Москвы должны иметь разный пинг как бы. Если неправ то поправьте. Сервак на всех один, но закидывает на него всех или по группам максимально близкого пинга или на крайний добавляет 1 челика с плохим пингом для набора игроков - вот вопрос, ибо тогда получится разный набор вариантов игроков

3. Драчичио. Сорян, не удержался.

По аналогии с пунктом выше. Есть возможность выбора из общего числа игроков, или же выбор только по тем у кого вр 50 - 51 %. Судя по картинке там широкое окно выбора игроков по винрейту, те 40 - 60 %

Я про систему 50 % процентов слышал, и я правильно понимаю, что её смысл в том, что тебе кидают равных по скиллу игроков (в теории этой системы - чтобы шансы и были Равны - 50 на 50), а ты полагаешь, что тебе кинули тиму противников гораздо ниже тебя уровнем?

Ну мб у меня неправильное определение этой системы

И если правильно я понял, то по твоему скрину пост-матчевому будто да, тима энеми слабее.

SnikeMK сказал(а):↑

Сыграл матч с бустером на войд спирите.

Решил чекнуть винрейты, чтобы проверить систему 50%.

Что получилось:

Моя тима:		Противники:
Рики	49,89% общее (дб)	Спектра	43,90% за месяц (стратз)
Войд спирит	58,60% за месяц (стратз)	Арк	44,05% за месяц (стратз)
Дум	54,01% за месяц (дб)	Энигма	41,46% за месяц (стратз)
Джакиро	58,62% за месяц (стратз)	Снэпфаер	53,42% за месяц (стратз)
вд (я)	64,29% за месяц (стратз)	Оракл	60,32% за месяц (стратз)

Собственно, вопрос - а где, собственно, баланс по винрейту?

Или я неправильно посчитал?

В общем, прошу прояснить этот момент.

Пока что отлучусь на сон, но я обязательно прочитаю и учту ваши ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

А теперь давай все последние 20 игр так выписывай и поглядим, каков будет результат)

Возможно там винрейт считается за последние 15 игр и 50% достигается не в матче. Может быть оралкла со снепкой системка решила придушить, а потом и за вас возьмётся.

Но это все бабкины сказки, я даже не знаю что это за рейтинг у вас. Там система на 10 раз обострется чтобы забалансить таких дикарей.

SnikeMK сказал(а):↑

Скоро

Как минимум сделаю выборку на 10-15 игр, чтобы посмотреть корреляцию, если делать больше то надо в эксель таблицу пихать уже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ты давай делай нормально. Ты же сравниваешь винрейты за месяц, вот и выборку делай за месяц. Так же выписывай средние винрейты команды по каждой игре и сравни с винрейтами вражеской тимы. Выведи разницу в отличиях винрейтов. Потом выведи средний винрейт в твоей тиме за месяц и сравним с твим личным винрейтом. И когда мы будем видеть все эти показатели отдельно, уже можно будет говорить о статистике и показывает она что-то или нет.

А то что ты одну игру выписал, ну это просто пержок в лужу. без негатива

kratos100 сказал(а):↑

а ты полагаешь, что тебе кинули тиму противников гораздо ниже тебя уровнем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, играли они нормально, я проверял теорию про баланс по винрейту

kratos100 сказал(а):↑

И если правильно я понял, то по твоему скрину пост-матчевому будто да, тима энеми слабее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они не то чтобы слабее, просто в миду был смурф с трёхзначным количеством игр и счётом 7/0 на 10-й минуте.

Так-то изи лейн у нас был тяжёлый, и ещё неизвестно как бы игра повернулась после гангов энеми мидера, но мидера попросту уничтожили - у меня на пос 5 2200 нетворса на 10-й минуте, у энеми мидера 2400 нетворса

В послеигровом чате предложили скинуться репортами за смурфинг, я полез чекать страницу игр киберспортсмена - а она зелёная, и кда в большинстве игр киберспортивное.

И именно это стало стартовой точкой для того чтобы начать чекать винрейты, потому что мне стало интересно - а почему этому смурферу кинуло на саппорты меня, а не энеми оракла с 1к хила всего за игру? Я думал, что остальная тима по винрейтам будет в говне, но нет

Челу на смурфе буквально дало фулл зелёную команду (рики хорошо играл, я не смог посмотреть его винрейт за месяц, но мне кажется он тоже положительный), и я не понимаю, почему. Если система работает, она должна была уравнять работяг.

SnikeMK сказал(а):↑

Где ты посмотрел?

На стратзе и дб просто залочен профиль, мне бы пригодилась информация где ещё можно чекать

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто предположил не бери в голову и не воспринимай всерьёз

4_9 сказал(а):↑

2. Я хз конечно, но регая регион я с Урала например, и ты с Москвы должны иметь разный пинг как бы. Если неправ то поправьте. Сервак на всех один, но закидывает на него всех или по группам максимально близкого пинга или на крайний добавляет 1 челика с плохим пингом для набора игроков - вот вопрос, ибо тогда получится разный набор вариантов игроков

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, даже если у тебя будет пинг 300 и ты регнешь на стокгольме - ты будешь попадаться с челами с пингом 1 чаще чем со своими же 300пингчанами просто потому что 300 пинг челам не сильно нравится играть с 300 пингом, и они выбирают сервер поближе(паркер не в счёт он мазохист)
тебе просто подбирает случайных 10 игроков которых подобрало по ммр, региону, порядочности и роли(если поиск ролевой) и всё

4_9 сказал(а):↑

3. Драчичио. Сорян, не удержался.

По аналогии с пунктом выше. Есть возможность выбора из общего числа игроков, или же выбор только по тем у кого вр 50 - 51 %. Судя по картинке там широкое окно выбора игроков по винрейту, те 40 - 60 %

Нажмите, чтобы раскрыть...

ответил в пункте 2

kratos100 сказал(а):↑

Я про систему 50 % процентов слышал, и я правильно понимаю, что её смысл в том, что тебе кидают равных по скиллу игроков

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, считается, что тебе добирают лоускиллов, если ты хайскилл, чтобы суммарно ваш винрейт был равен винрейту оппонентов

Kaito shoma сказал(а):↑

Нет, ты давай делай нормально. Ты же сравниваешь винрейты за месяц, вот и выборку делай за месяц. Так же выписывай средние винрейты команды по каждой игре и сравни с винрейтами вражеской тимы. Выведи разницу в отличиях винрейтов. Потом выведи средний винрейт в твоей тиме за месяц и сравним с твим личным винрейтом. И когда мы будем видеть все эти показатели отдельно, уже можно будет говорить о статистике и показывает она что-то или нет.

А то что ты одну игру выписал, ну это просто пержок в лужу. без негатива

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть проблемка, которую пока не знаю как решить - закрытые профили.

Не у всех акков есть доступ до винрейтов в целом, бывает что 3 акка скрытые, бывает что и четыре.

Если есть какой ресурс, где можно чекать стату для таких акков, это бы очень помогло, а пока я не уверен что делать с такими играми - не учитывать их вовсе или считать командный винрейт только по открытым аккам.

Я эту игру взял, потому что тут удалось чекнуть винрейты 9 из 10 человек в первую очередь.

бустера поместили в виннер кью против 40% калек чтобы он быстро апнул акк и не мешал играть другим? никогда такого не было

Kaito shoma сказал(а):↑

Выведи разницу в отличиях винрейтов. Потом выведи средний винрейт в твоей тиме за месяц и сравним с твим личным винрейтом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В целом я осознал как записать эти показатели в одной строке таблицы, смогу намутить автокалькулирующуюся стату всех озвученных параметров в excel

System5O сказал(а):↑

бустера поместили в виннер кью против 40% калек чтобы он быстро апнул акк и не мешал играть другим? никогда такого не было

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но он мешает играть другим

Можно было бы начислять по +200 ммр вмсто того чтобы руинить 8 игр работягам, но даже это не поможет - чел прокачает акк и начнёт качать другой, снова руиня игры той же авераге

АХАХАХАХХАХАХАХАХХ

И ВОТ ПРОТИВ ВОТ ЭТОГО БУСТЕРНОГО ЧУДОВИЩА ЗАКИДЫВАЮТ ТРЁХ ТВАРЕЙ С <50% винрета

Репорт хоть вдолбил за смурфинг?

Или когда за тебя это другое

Фанат Чепушилки сказал(а):↑

Репорт хоть вдолбил за смурфинг?

Или когда за тебя это другое

Нажмите, чтобы раскрыть...

После проверки профиля офк кинул