rsod

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

rsod

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

Возникла такая интересная мысль - а что если делать вместо всеми любимой фаст линки фаст скади виверу?
Спелл блок это конечно хорошо, но, очевидные плюсы скади:
- Те же деньги, фактически. 300 голда - не разница.
- Статов просто туча, хп, мп, всё, что важно виверу, будет, ещё круче чем с линки
- Легко собирается. Уже Point Booster даст нам существенный плюс к здоровью
- Уйти от вивера со скади становится ну очень проблематично.
Единственный минус - спелл блок, но так ли он важен, если мы сможем пережить лишний спелл? В замесе всё равно собьют, и всё равно для масс замесов либо нужен бкб, либо пофиг и на отсутствие спеллблока.

UPD 24.03
Поиграл несколько игр за такого вивера.
Сбор по схеме: пт -> медалька -> скади.
Что могу отметить в итоге: манарегена выше крыши хватает с лихвой на всё по кд.
ХП регена тоже хватает в принципе, можно собрать лайфстил но мне не понадобилось ни разу.
Дополнительное здоровье заходит на ура. Основная проблема моей игры на вивере была в том, что залетев под шальной аое стан или нюк, это практически всегда отправление в таверну. Со скади так просто зафокусить не получается, и на таймлапсе спокойно возвращаемся назад, как правило. Даже ульту тралла можно пережить вполне себе.
А слоу вообще шикарно. Зацепили кого - всё, не уйдёт. Без какого-нибудь блинка или чего-то типа того. В замесах, когда враги замедлены, становится маневрировать намного проще.
Отсутствие спеллблока не замечается. Наверное, потому что он просто не особо полезен и сбивается всем подряд.

Davidkin_gaming

Пользователь

Регистрация: 06.03.2014

Сообщения: 144

Рейтинг: 79

Davidkin_gaming

Регистрация: 06.03.2014

Сообщения: 144

Рейтинг: 79

видел в д1, норм штука, но не первым айтемом, вивир не слерк

Epicenter

Пользователь

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 197

Рейтинг: 138

Epicenter

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 197

Рейтинг: 138

Уйти от вивера и так сложно..без скади
Линка все же больше принесет пользы (от всяких думов и тд)

HiroProtagonist

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 74

Рейтинг: 37

HiroProtagonist

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 74

Рейтинг: 37

Линку на вивере варят только дегенераты,так что хоть дагон собирай-толку больше.

Tidebringer

Пользователь

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 2500

Рейтинг: 639

Tidebringer

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 2500

Рейтинг: 639

rsod сказал(а):

Возникла такая интересная мысль - а что если делать вместо всеми любимой фаст линки фаст скади виверу?
Спелл блок это конечно хорошо, но, очевидные плюсы скади:
- Те же деньги, фактически. 300 голда - не разница.
- Статов просто туча, хп, мп, всё, что важно виверу, будет, ещё круче чем с линки
- Легко собирается. Уже Point Booster даст нам существенный плюс к здоровью
- Уйти от вивера со скади становится ну очень проблематично.
Единственный минус - спелл блок, но так ли он важен, если мы сможем пережить лишний спелл? В замесе всё равно собьют, и всё равно для масс замесов либо нужен бкб, либо пофиг и на отсутствие спеллблока.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Не дает регена в котором Вивер так нуждается

Tidebringer

Пользователь

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 2500

Рейтинг: 639

Tidebringer

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 2500

Рейтинг: 639

HiroProtagonist сказал(а):

Линку на вивере варят только дегенераты,так что хоть дагон собирай-толку больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Тоесть абсолютно все профессиональные игроки - дегенераты. Мы тебя поняли, дальше руинь игры за Вивера с дагоном

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4112

Скади – орб. Дезоль сейчас моднее на вивере.

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5940

Рейтинг: 1170

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5940

Рейтинг: 1170

Лучше бф собрать тогда уж.

Рудге

Пользователь

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 1000

Рудге

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 1000

http://dotabuff.com/players/122717019/matches?game_mode=&hero=weaver&lobby_type=&match_type=real&page=2
очень хорошо сидит, как видишь со скади я не проиграл ни одной игры)

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 27050

Рейтинг: 14211

Нарушения: 115

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 27050

Рейтинг: 14211

Нарушения: 115

а потом бкб сатаник крит

zombieaaaaaa

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 2525

Рейтинг: 1012

zombieaaaaaa

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 2525

Рейтинг: 1012

если не боишься таргет спеллов противника, можно оставить аквилу и сразу идти в урон, не таря линку.
как писали выше, от вивера и так почти невозможно уйти, толку от этого скади нету.

DarkHost

Пользователь

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 654

DarkHost

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 654

Если, пока у вивера меньше 2к ХП, он попадает под стан - он умирает 100%. Линка дает возможность заивейдить ганк через стан и сбежать через шикучи. Кроме того, собирается через "персик", что виверу только на руку.
Скади даст статы, но фиг его соберешь до 30-й минуты, просто фармя. Тут нужна тотальная доминация и киллы вивером 20-25 на 30-й минуте.

Olegus

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 686

Рейтинг: 176

Olegus

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 686

Рейтинг: 176

Рудге сказал(а):


очень хорошо сидит, как видишь со скади я не проиграл ни одной игры)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересует вопрос, зачем фейзы?Ответь пожалуйста.

rsod

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

rsod

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

Tidebringer сказал(а):

Не дает регена в котором Вивер так нуждается
Нажмите, чтобы раскрыть...

Даст реген от базового значения интеллекта. К тому же намного, намного больше манапула.
kotya<3whiskey сказал(а):

поржал
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что значит "поржал"? Собрать не намного сложнее той же линки. 275, 1200, 2100, 2100. Против 875+875+2100+1325. Небольшая разница. Не сложнее дезолятора собирается.

Цитата:

ТС-рак
Нажмите, чтобы раскрыть...

я просто отправлю жалобу на это сообщение чтобы тебя забанили за флуд.

Цитата:

если не боишься таргет спеллов противника, можно оставить аквилу и сразу идти в урон, не таря линку.
как писали выше, от вивера и так почти невозможно уйти, толку от этого скади нету.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем не менее от прокаста лины той же вивер развалится. Хп очень мало.

oslanar

Пользователь

Регистрация: 16.02.2014

Сообщения: 413

Рейтинг: 205

Нарушения: 70

oslanar

Регистрация: 16.02.2014

Сообщения: 413

Рейтинг: 205

Нарушения: 70

Если у врага много станов или дизейблов,или вообще направленных скиллов,то однозначно линка.А так можно и скади,но я предпочитаю дезоль.Не первым айтемом конечно.

FatChan

Пользователь

Регистрация: 24.04.2013

Сообщения: 2351

Рейтинг: 1905

FatChan

Регистрация: 24.04.2013

Сообщения: 2351

Рейтинг: 1905

HiroProtagonist сказал(а):

Линку на вивере варят только дегенераты,так что хоть дагон собирай-толку больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
надеюсь ты против меня попадешься,а то я соскучился по изи каткам

Рудге

Пользователь

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 1000

Рудге

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 1000

Olegus сказал(а):

Интересует вопрос, зачем фейзы?Ответь пожалуйста.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для вивера это +48 урона в начале, саппортов убивать вначале вообще изи.

crazyyozh

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

crazyyozh

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

Не знаю, писали или нет, но а что если вместо ваших сраных линок и скади, собрать виверу аквилу, пт и худ, да и идти делать годлайк?

rsod

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

rsod

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

Рудге сказал(а):

Для вивера это +48 урона в начале, саппортов убивать вначале вообще изи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

фейзы +24 только дают, +48 было бы имбово.

Рудге

Пользователь

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 1000

Рудге

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 1000

rsod сказал(а):

фейзы +24 только дают, +48 было бы имбово.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну типа вивер одной тычкой два раза бьет.

ptzunderground

Пользователь

Регистрация: 09.03.2013

Сообщения: 240

Рейтинг: 64

ptzunderground

Регистрация: 09.03.2013

Сообщения: 240

Рейтинг: 64

HiroProtagonist сказал(а):

Линку на вивере варят только дегенераты,так что хоть дагон собирай-толку больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

красава.тарю бкб радик.профит

saw_tooth

Пользователь

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 5550

Рейтинг: 3287

saw_tooth

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 5550

Рейтинг: 3287

08341 сказал(а):

Скади – орб. Дезоль сейчас моднее на вивере.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Дезоль не орб? о_О

насчет скади.

Если уж ты отказываешься от линки, то куда лучше купить МКБ и гнать его в скорость атаки, очень сильно проскакивают микробаши с МКБ.
И, в отличии от предложенного дезоля, с МКБ можно собрать доминатор, а при необходимости сатаник - будет тебе и НР и урона много.
Минус скади в том, что статов то он много дает, но виверу именно нужна защита от направленного заклинания, а в скади этого нет.

В любом случае, если ты не мейн керри, то лучше собрать дезоль, твое дело дебаф на минусармор повесить и пару тычек дать, а там главный керри разберется.
Если ты керри то линка тебе нужна, а еще , скорее всего и бкб.
И еще - вивер не должен стоять на одном месте, он должен постоянно перемещаться от фокуса, в этом его сила.

HiroProtagonist

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 74

Рейтинг: 37

HiroProtagonist

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 74

Рейтинг: 37

Tidebringer сказал(а):

Тоесть абсолютно все профессиональные игроки - дегенераты. Мы тебя поняли, дальше руинь игры за Вивера с дагоном
Нажмите, чтобы раскрыть...
Безусловно айтем за 5к,который толком ничего не дает кроме спеллблока,который сбивается соплями бриста тащит игру про-игрокам,так что вперед вари пол-часа первым айтемом этот юзлесс-кусок и со своими + 25 к урону, уничтожай всех врагов.

crazyyozh

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

crazyyozh

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

Рудге сказал(а):

Для вивера это +48 урона в начале, саппортов убивать вначале вообще изи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И самому с ульты лиона улетать.

HiroProtagonist

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 74

Рейтинг: 37

HiroProtagonist

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 74

Рейтинг: 37

Reeform сказал(а):

надеюсь ты против меня попадешься,а то я соскучился по изи каткам
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вивера пикну если не будет дизейблов и подорву твой пукан дезолем.

DarkHost сказал(а):

Если, пока у вивера меньше 2к ХП, он попадает под стан - он умирает 100%. Линка дает возможность заивейдить ганк через стан и сбежать через шикучи. Кроме того, собирается через "персик", что виверу только на руку.
Скади даст статы, но фиг его соберешь до 30-й минуты, просто фармя. Тут нужна тотальная доминация и киллы вивером 20-25 на 30-й минуте.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть фармить 30 минут бесполезную хрень за 5 к,чтобы избекать гангов,когда как есть более полезный бкб,и варды в конце-концов.