BonesBlood сказал(а):↑Фалмеры во всём превосходят нордов - культурой, архитектурой, вооружением и магией - норды жалкая тень Снежных Эльфов. Я сейчас приведу всратый пример, но по задумке разработчиков, даже те мерзкие твари, что ползают по подземелью сильнее нордов - ведь обычные стражники и бандиты даже близко не стоят со слепыми фалмерами - вторые просто ваншотят героя на раннем этапе игры и их оружие сильнее нордского. Даже будучи жалким отголоском самих себя, фалмеры > норды)
Нажмите, чтобы раскрыть...Только это никак не бьётся с фактами. Снежинки могли быть лучше в архитектуре и магии (что спорно: никакого туума они не знали, Азидал - лорно сильнейший зачарователь во всём Нирне, Исграмор при его поддержке и затащил; Шалидор - один из сильнейших магов в истории), но точно не в военном деле, иначе не всрали бы войну на своей же земле беженцам, и не сидели бы по подземельям. А сила фалмеров это игровая условность. По лору они просто применяют свою любимую ещё с Саартала тактику - нападают исподтишка.
BonesBlood сказал(а):↑Удивишься, но да. Давай для примера возьмём Мексику и её историю. Ты хочешь сказать, что это правильно - всё то мракобесие и деспотия, что устроили сначала испанцы, а потом американцы с чудесной, передовой и мощной державой?))
Нажмите, чтобы раскрыть...Тогда предлагаю ещё повысить градус шизы. Четыре тысячи лет назад индо-арийцы ушли с прикаспия на территорию от Ирана до Индии, у них разделилась религия и в Персии был заложен зооастризм, а в Индии древний индуизм. Через какое то время из индуизма вырос буддизм, который повлиял на конфуцианство и синтоизм. У персов же зороастризм перерос в митризм, который в свою очередь сильнейшим образом повлиял на иудаизм, христианство и ислам. Тогда так как индо-арийцы вышли с территории в современности занимаемые Россией, то мы заложили все мировые религии. Ну а чего? Если же вернуться в реальность, да пофигу кто где жил и тем более на территорию. Самое главное это люди, здесь и сейчас. И побольшому счету плевать, где жили предки тысячелетия назад. Мне у китайцев нравится понятие мандат небес. Не удержал власть, значит потерял мандат небес. Приобрёл власть, в том числе над новыми территориями, значит небу так угодно.
Dalaran111 сказал(а):↑Суть то не меняется, как ты не юли. Фалмеры первые начали залупаться, начали войну и проиграли. А могли решить дипломатией вопрос. И остались бы в плюсе только)
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, это просто-напросто исключено. Когда на твою землю приходят чужаки - их ждёт только смерть. Я повторюсь, фалмеров победили не норды, а сюжет - отталкиваясь от уровня их оружия, магии и технологий - проигрыш нордам, не более чем сюжетный ход. Повторюсь, даже те ублюдки, что ползают под подземелью сильнее обычных нордов - их оружие, сделанное из корусов и их броня > всё нордское. Я уж молчу про праймовых фалмеров :)
Dalaran111 сказал(а):↑Да, они были развиты как и альдмеры, даже лучше в некоторых областях. Только у альдмеров хватило мозгов заниматься дипломатией с теми же каджитами, босмерами и в дальнейшем империей, а у этих бездарей нет. Высокомерие и спесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мне максимально не хочется писать этот аргумент, но фалмеры тоже могли в дипломатию - на их территории жили двемеры и крохотные поселения орков. То есть они позволяли жить тем, в ком не видели угрозы (если ты скажешь, что двемеры были сильнее, то это я разобью твои аргументы тем, что во время Войны Скалы деградировавшие фалмеры дали очень сочный бой двемерам, до исчезновения вторых. То есть праймовые пустили бы их на фарш). Так что тут дело не в дипломатии. Просто кому-то суждено погибнуть ради сюжета, а кому-то нет
Dalaran111 сказал(а):↑И если углубиться в историю, Ауриэлю и его длинноухим кентам не оч нравилась идея делиться чем либо с другими расами, по типу людей. Хотя по факту, они все произошли от эльнофеев. И альдмеры и норды. Только вот длинноухие с какого-то болта решили, что они самые важные кексы, и они будут править балом. Так и было, какое-то время, потом они расселились по материкам. Так и появились разного рода меры. Ну а дальше уже у кого на что мозгов хватило. Кто-то как альтмеры смог в дипломатию, кто-то как фалмеры - нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Если ты видел гуляющих по Скайриму альтмеров, которые задирали нос выше своего капюшона, это не значит, что все меры такие. Эльфов ничего, кроме общего отца и длинных ушей не объединяет - остальное, только твоё ИМХО
Dalaran111 сказал(а):↑А дальше все очень просто - не можешь в дипломатию, придется в войну. Не можешь в войну? Ну отлетаешь в помойку, что и случилось с фалмерами.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ставь лайк, если побеждал всех боссов во всех играх, кроме сюжета)))00
Negator (2) сказал(а):↑Только это никак не бьётся с фактами. Снежинки могли быть лучше в архитектуре и магии (что спорно: никакого туума они не знали, Азидал - лорно сильнейший зачарователь во всём Нирне, Исграмор при его поддержке и затащил; Шалидор - один из сильнейших магов в истории), но точно не в военном деле, иначе не всрали бы войну на своей же земле беженцам, и не сидели бы по подземельям. А сила фалмеров это игровая условность. По лору они просто применяют свою любимую ещё с Саартала тактику - нападают исподтишка.
Нажмите, чтобы раскрыть...Азидал, Шалидор и прочие - сильные ребята, тут никто спорить не будет. Только бери в учёт, будь настолько любезен, что сюжет отлизал очко нордам как только можно - раскрыл их полностью, показал кучу сильных персонажей и выдающихся личностей. А у фалмеров с этим кот наплакал - их просто не раскрыли. То есть нам показывают Снежного Принца, который в соло рубит нордов в фаршмак, нам демонстрируют Викария Виртура, чей магический потенциал вкупе с вампиризмом и луком Ауриэля делают его сильнее Харкона, всех драконих жрецов и который немного пониже своей силой будет условного Мирака в прайме. И... спрашивается, кто ещё? А фиг там в рыло, никого. Фалмеры не раскрыты, дискуссию на тему выдающихся личностей обоих народов считаю закрытой.
Перейдём к войне. Скажи, вот только честно, как может народ, чья броня даже спустя 4000 лет лучше всего, что есть у нордов, быть слабее выскочек с Атморы? Ты мне сейчас скажешь про Азидала, который зачаровал оружие, на что я спокойно отвечу - что учитывая уровень доспехов, а также уровень мастерства в создании невообразимых вещей вроде порталов и регалии вроде лука Ауриэля, фалмеры тоже были использовать рты нордов место толчков. Они также умеют зачаровывать оружие, их доспехи на голову лучше, а их магия, усиленная природным обстоятельством (юзать снежную магию в снегах профитно) должна были поиметь нордов как в фильме для взрослых. Я устал повторять, это сюжет. Белых Ушастиков слили только ради него )))))
Negator (2) сказал(а):↑Только это никак не бьётся с фактами.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не, браток, отвертеться не получится. Деградировавшие фалмеры создают броню и оружие, которое сильнее всего, что есть у нордов. И уровень существ в игре, а следовательно их характеристики - прямой ответ разрабов, кто кого сильнее. Бандит или вампир? Вампир. Вервульф или вор? Стражник Рассвета или дефолтный стражник? Повторюсь, жалкая тень того, что называлось фалмерами сильнее нордов, разве что Соратники могут подёргаться)
Girimir сказал(а):↑Тогда предлагаю ещё повысить градус шизы. Четыре тысячи лет назад индо-арийцы ушли с прикаспия на территорию от Ирана до Индии, у них разделилась религия и в Персии был заложен зооастризм, а в Индии древний индуизм. Через какое то время из индуизма вырос буддизм, который повлиял на конфуцианство и синтоизм. У персов же зороастризм перерос в митризм, который в свою очередь сильнейшим образом повлиял на иудаизм, христианство и ислам. Тогда так как индо-арийцы вышли с территории в современности занимаемые Россией, то мы заложили все мировые религии. Ну а чего? Если же вернуться в реальность, да пофигу кто где жил и тем более на территорию. Самое главное это люди, здесь и сейчас. И побольшому счету плевать, где жили предки тысячелетия назад. Мне у китайцев нравится понятие мандат небес. Не удержал власть, значит потерял мандат небес. Приобрёл власть, в том числе над новыми территориями, значит небу так угодно.
Нажмите, чтобы раскрыть...Это всё классно, ставлю лайк. Развивать и закладывать новые культуры - тупо секс. Но пойми, что я хотел сказать - уничтожать и превращать в руины страны и державы, под любым предлогом - варварство. Которое нужно наказывать. И лучшее, что могла сделать Мексика - вырезать сначала испанцев, а потом американцев, когда те у них пол страны оттяпали. Не оправдывай международный каннибализм))
BonesBlood сказал(а):↑Высокоразвитой, высокодуховной и самобытной расой
Нажмите, чтобы раскрыть...BonesBlood сказал(а):↑но те обманули их, заставив есть особые грибы
Нажмите, чтобы раскрыть...BonesBlood сказал(а):↑Как видите, норды не святые - а обычные убийцы и мародёры, насильно ворвавшиеся в чужую страну и уничтожившие её культуру и их самих.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я вижу естественный отбор.
Здоровый духовно народ приверженный традиционным ценностям, живущий в гармонии с природой, расширяется и осваивает новые земли.
Скуфы коренные жители - соевая либшиза, которая предала своих предков и весь смысл их существования это низменные развлечения.
Вместо консолидации общества трусы убежали к более сильной рассе в поисках новых хозяев, потому что сами они не могут принимать решения.
Ну и зачем двемерам помогать этим тряпкам? Правильно сделали.
pochemyzamenya сказал(а):↑Я вижу естественный отбор.
Здоровый духовно народ приверженный традиционным ценностям, живущий в гармонии с природой, расширяется и осваивает новые земли.
Скуфы коренные жители - соевая либшиза, которая предала своих предков и весь смысл их существования это низменные развлечения.
Вместо консолидации общества трусы убежали к более сильной рассе в поисках новых хозяев, потому что сами они не могут принимать решения.
Ну и зачем двемерам помогать этим тряпкам? Правильно сделали.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я убью себя фейспалмом, если сейчас сделаю его.
Фалмеры решили выдворить скуфов, которые поселились на их земле. Превентивный удар - чтобы не погибнуть самому.
Проигрывают войну, потому что так решил сюжет.
Уходят под землю, где двемеры, которые в прошлом были с ними в ладных отношениях, кидают их. Превращая в уродов.
Вопрос - где фалмеры хоть раз ошиблись? Напав на нордов? Если на твоём дворе враг, ты должен отрезать ему голову. Попросив помощи у двемеров? А почему не доверять тем, с кем ты жил на одной земле и всё было ОК?
Иди отдыхай
BonesBlood сказал(а):↑Я убью себя фейспалмом, если сейчас сделаю его.
Фалмеры решили выдворить скуфов, которые поселились на их земле. Превентивный удар - чтобы не погибнуть самому.
Проигрывают войну, потому что так решил сюжет.
Уходят под землю, где двемеры, которые в прошлом были с ними в ладных отношениях, кидают их. Превращая в уродов.
Вопрос - где фалмеры хоть раз ошиблись? Напав на нордов? Если на твоём дворе враг, ты должен отрезать ему голову. Попросив помощи у двемеров? А почему не доверять тем, с кем ты жил на одной земле и всё было ОК?
Иди отдыхай
Нажмите, чтобы раскрыть...Стандартная методичка фангея лгбт народов
BonesBlood сказал(а):↑Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, дискуссия о великих личностях не закрыта. Азидал и Исграмор оказались тупо лучше всех, кто был у снежных эльфов, иначе они бы не всрали.
Аргумент от статов это круто, конечно, ток они меняются от игры к игре, даже свойства чар меняются. Считать, что статы как-то отражают реальный лор... ну, я хз, что тебе сказать. Будем считать тогда лорным, что два стражника и три крестьянина с топорами могут завалить дракона.
Но даже если брать твой аргумент, то мы, видимо, в разный Скайрим играли.
Древняя фалмерская броня: 38 защиты
Фалмерская тяжёлая броня: 43 защиты
Сталгримовая лёгкая броня: 39 защиты
Стальная пластинчатая броня: 40 защиты
Драконья чешуйчатая броня: 41 защиты
Нордская резная броня: 43 защиты
Драконья панцирная броня: 49 защиты
Сталгримовая броня: 49 защиты
А Снежного Принца ты хорошо вспомнил. Он помер от того, что ему в грудь по рукоять вошёл нордский меч, брошенный женщиной
Там, конечно, не уточняется, был ли принц в броне, но что-то я сомневаюсь, что такая важная особа флексила нагишом.
Но даже если мы принимаем, что на стороне фалмеров были магия и кузнечное мастерство (что опять же - очень сомнительно), ты ведь понимаешь, что это говорит против них? Что даже с топовым эквипом целая раса всосала 5 сотням нордов? Мне не нужно вертеться, это лор.
BonesBlood сказал(а):↑Приветствую всех жителей Тамриэля!
Наверное, многие игроки, игравшие в Скайрим и выбиравшие для прохождения нордов, живя при этом в России, испытывали особый вайб - обе страны, Россия и Скайрим - покрыты снегом и белолицые люди, населявшие их - воинственные, благородные и духовные люди, чтящие своих предков и уважающие всех, кто демонстрирует силу, благородство и отвагу.
Но что...если я скажу вам, что это всё - не более, чем иллюзия? Что Скайрим никогда не принадлежал нордам и что они - не более, чем свора дикарей, насильно отнявших Северную Колыбель у законных её обладателей - Фалмеров? Или же Снежных Эльфов
Давайте по порядку. Невероятно давно, более 4000 лет назад норды напали на Скайрим и столкнулись с её законными обитателями - фалмерами. Высокоразвитой, высокодуховной и самобытной расой, по своему уровню превосходящей всех остальных эльфов, кроме двемеров - но не сильно от них отставая.
Норды начали вырезать Снежных Эльфов как свиней на бойне - понеся огромные потери, фалмеры ушли под землю, где заключили союз с двемерами - но те обманули их, заставив есть особые грибы, которые в итоге привели некогда могущественную расу в жалких и ужасных созданий - вы можете найти их в подземельях.
Как видите, норды не святые - а обычные убийцы и мародёры, насильно ворвавшиеся в чужую страну и уничтожившие её культуру и их самих.
Вам всё ещё хочется кричать "Скайрим - для нордов?")
Нажмите, чтобы раскрыть...Эт было лет 15 назад, как раз, когда вышел Скайрим
Ща это Москва-бад, а оставшееся белое население, коих к слову 40% от всего - стремительно к похожим на запад перебирается, а оставшиеся стремительно вымирают.
Negator (2) сказал(а):↑Нет, дискуссия о великих личностях не закрыта. Азидал и Исграмор оказались тупо лучше всех, кто был у снежных эльфов, иначе они бы не всрали.
Но даже если мы принимаем, что на стороне фалмеров были магия и кузнечное мастерство (что опять же - очень сомнительно), ты ведь понимаешь, что это говорит против них? Что даже с топовым эквипом целая раса всосала 5 сотням нордов? Мне не нужно вертеться, это лор.
Нажмите, чтобы раскрыть...Нам не раскрыли великих личностей фалмеров. Вообще. Нам показали Снежного Принца, который скашивает в соло десятки врагов, а потом умирает от броска оружия девочки
Ну то бишь на серьёзных щах говорить про то, что момент со Снежным Принцем что-то показывает - рофл. Просто вдумайся. Чел одним своим присутствием вдохновляет Снежных Эльфов на героизм и отвагу, враги хоронят его как достойнейшего противника, а его копьё - более чем сильная вещь, по сравнению с оружием обычных воинов. И этот герой, который одним своим присутствием переламывает ход сражение умирает от девочки 12 y.o. Я сдох от кринжа без права на воскрешение))
И да, Викарий Виртур. Чел, переигравший всё человечество, по силе равный Мираку и выносящий тет-а-тет почти любого противника :)
Но. Я не стреляю себе в ногу. Нам АБСОЛЮТНО не раскрыли легенд фалмеров))
Negator (2) сказал(а):↑Аргумент от статов это круто, конечно, ток они меняются от игры к игре, даже свойства чар меняются. Считать, что статы как-то отражают реальный лор... ну, я хз, что тебе сказать. Будем считать тогда лорным, что два стражника и три крестьянина с топорами могут завалить дракона.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не, не, амиго, не нужно юлить. Я говорил и имел ввиду другое - скейлинг. В Скайриме он виден чётко - обычный стальной меч хуже даэдрического. Любой щит берёт в рот у щита Ауриэля. Соловьиный лук ссыт на морду 70% лукам. И также с врагами - бандит будет слабее вампира, а лошадь не убьёт дракона. В Скайриме чёткая иерархия сил - между оружием и врагами. И фалмеры, а точнее их нынешняя тень > норды. Фалмерское оружие, нынешнее и из прошлого > нордское)
Negator (2) сказал(а):↑
Древняя фалмерская броня: 38 защиты
Фалмерская тяжёлая броня: 43 защиты
Сталгримовая лёгкая броня: 39 защиты
Стальная пластинчатая броня: 40 защиты
Драконья чешуйчатая броня: 41 защиты
Нордская резная броня: 43 защиты
Драконья панцирная броня: 49 защиты
Сталгримовая броня: 49 защиты
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, мне нужен хотя бы один пруф, что всё, что указано в списке после фалмерской брони принадлежит нордам. Соратники ходят в медвежьих шкурах, бандиты тоже одеты в шкуры и обычную броню и даже стражники тех городов, которые изначально принадлежали нордам не носят что-то, что делает их сильными.
Пришло время сравнить древнюю и современную броню фалмеров с одеждой соратников, бандитов и стражников)))
Negator (2) сказал(а):↑Но даже если мы принимаем, что на стороне фалмеров были магия и кузнечное мастерство (что опять же - очень сомнительно), ты ведь понимаешь, что это говорит против них? Что даже с топовым эквипом целая раса всосала 5 сотням нордов? Мне не нужно вертеться, это лор.
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, это сюжет. Мы уже выяснили, что броня фалмеров > броня нордов. Нам понятно, что магия Снежных Эльфов ставит на колени выскочек с Атморы. Мы даже можем предполагать, что фалмерами использовались порталы не только для перемещения паломников, но и для боевых целей. К тому же, у них были могущественные регалии вроде лука и щита Ауриэля. И помимо этого, они дрались на родной земле под покровительством родной стихии - снега. Более того, учитывая материал, из которого сделано внутреннее святилище Ауриэля можно предполагать, что материал, использовавшийся для строительства их городов гораздо прочнее обычного камня, который использоваться для строительства городов нордов. То есть штурмовать их было сложнее. И давай я добью тебя с твоим аргументом про победу нордов. Помнишь, что делает лук, если выстрелить им солнечной эльфийской стрелой по солнцу? Оно начнёт источать лучи, испепеляющие врагов.
Теперь сложи всё вместе - преимущество в технологиях, могущественные регалии, магия и факт, что фалмеры сражались в родных стенах под покровительством родной стихии. Знаешь, как называется, когда более сильных противник проигрывает более слабому? Сюжет
BonesBlood сказал(а):↑Нам не раскрыли великих личностей фалмеров. Вообще. Нам показали Снежного Принца, который скашивает в соло десятки врагов, а потом умирает от броска оружия девочки
Ну то бишь на серьёзных щах говорить про то, что момент со Снежным Принцем что-то показывает - рофл. Просто вдумайся. Чел одним своим присутствием вдохновляет Снежных Эльфов на героизм и отвагу, враги хоронят его как достойнейшего противника, а его копьё - более чем сильная вещь, по сравнению с оружием обычных воинов. И этот герой, который одним своим присутствием переламывает ход сражение умирает от девочки 12 y.o. Я сдох от кринжа без права на воскрешение))
И да, Викарий Виртур. Чел, переигравший всё человечество, по силе равный Мираку и выносящий тет-а-тет почти любого противника :)
Но. Я не стреляю себе в ногу. Нам АБСОЛЮТНО не раскрыли легенд фалмеров))
Не, не, амиго, не нужно юлить. Я говорил и имел ввиду другое - скейлинг. В Скайриме он виден чётко - обычный стальной меч хуже даэдрического. Любой щит берёт в рот у щита Ауриэля. Соловьиный лук ссыт на морду 70% лукам. И также с врагами - бандит будет слабее вампира, а лошадь не убьёт дракона. В Скайриме чёткая иерархия сил - между оружием и врагами. И фалмеры, а точнее их нынешняя тень > норды. Фалмерское оружие, нынешнее и из прошлого > нордское)
Бро, мне нужен хотя бы один пруф, что всё, что указано в списке после фалмерской брони принадлежит нордам. Соратники ходят в медвежьих шкурах, бандиты тоже одеты в шкуры и обычную броню и даже стражники тех городов, которые изначально принадлежали нордам не носят что-то, что делает их сильными.
Пришло время сравнить древнюю и современную броню фалмеров с одеждой соратников, бандитов и стражников)))
Бро, это сюжет. Мы уже выяснили, что броня фалмеров > броня нордов. Нам понятно, что магия Снежных Эльфов ставит на колени выскочек с Атморы. Мы даже можем предполагать, что фалмерами использовались порталы не только для перемещения паломников, но и для боевых целей. К тому же, у них были могущественные регалии вроде лука и щита Ауриэля. И помимо этого, они дрались на родной земле под покровительством родной стихии - снега. Более того, учитывая материал, из которого сделано внутреннее святилище Ауриэля можно предполагать, что материал, использовавшийся для строительства их городов гораздо прочнее обычного камня, который использоваться для строительства городов нордов. То есть штурмовать их было сложнее. И давай я добью тебя с твоим аргументом про победу нордов. Помнишь, что делает лук, если выстрелить им солнечной эльфийской стрелой по солнцу? Оно начнёт источать лучи, испепеляющие врагов.
Теперь сложи всё вместе - преимущество в технологиях, могущественные регалии, магия и факт, что фалмеры сражались в родных стенах под покровительством родной стихии. Знаешь, как называется, когда более сильных противник проигрывает более слабому? Сюжет
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну были они такие сильные то не вымерли бы
А насчёт высоко духовности, ну да культура у них более продвинутая но где она сейчас?
Phantom marauder сказал(а):↑но где она сейчас?Нажмите, чтобы раскрыть...В жопе
Phantom marauder сказал(а):↑Ну были они такие сильные то не вымерли бы
А насчёт высоко духовности, ну да культура у них более продвинутая но где она сейчас?
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, я не хочу показаться дауном или твердолобым, но это - сюжет
BonesBlood сказал(а):↑Нам не раскрыли великих личностей фалмеров. Вообще. Нам показали Снежного Принца, который скашивает в соло десятки врагов, а потом умирает от броска оружия девочки
Ну то бишь на серьёзных щах говорить про то, что момент со Снежным Принцем что-то показывает - рофл. Просто вдумайся. Чел одним своим присутствием вдохновляет Снежных Эльфов на героизм и отвагу, враги хоронят его как достойнейшего противника, а его копьё - более чем сильная вещь, по сравнению с оружием обычных воинов. И этот герой, который одним своим присутствием переламывает ход сражение умирает от девочки 12 y.o. Я сдох от кринжа без права на воскрешение))
И да, Викарий Виртур. Чел, переигравший всё человечество, по силе равный Мираку и выносящий тет-а-тет почти любого противника :)
Но. Я не стреляю себе в ногу. Нам АБСОЛЮТНО не раскрыли легенд фалмеров))
Не, не, амиго, не нужно юлить. Я говорил и имел ввиду другое - скейлинг. В Скайриме он виден чётко - обычный стальной меч хуже даэдрического. Любой щит берёт в рот у щита Ауриэля. Соловьиный лук ссыт на морду 70% лукам. И также с врагами - бандит будет слабее вампира, а лошадь не убьёт дракона. В Скайриме чёткая иерархия сил - между оружием и врагами. И фалмеры, а точнее их нынешняя тень > норды. Фалмерское оружие, нынешнее и из прошлого > нордское)
Бро, мне нужен хотя бы один пруф, что всё, что указано в списке после фалмерской брони принадлежит нордам. Соратники ходят в медвежьих шкурах, бандиты тоже одеты в шкуры и обычную броню и даже стражники тех городов, которые изначально принадлежали нордам не носят что-то, что делает их сильными.
Пришло время сравнить древнюю и современную броню фалмеров с одеждой соратников, бандитов и стражников)))
Бро, это сюжет. Мы уже выяснили, что броня фалмеров > броня нордов. Нам понятно, что магия Снежных Эльфов ставит на колени выскочек с Атморы. Мы даже можем предполагать, что фалмерами использовались порталы не только для перемещения паломников, но и для боевых целей. К тому же, у них были могущественные регалии вроде лука и щита Ауриэля. И помимо этого, они дрались на родной земле под покровительством родной стихии - снега. Более того, учитывая материал, из которого сделано внутреннее святилище Ауриэля можно предполагать, что материал, использовавшийся для строительства их городов гораздо прочнее обычного камня, который использоваться для строительства городов нордов. То есть штурмовать их было сложнее. И давай я добью тебя с твоим аргументом про победу нордов. Помнишь, что делает лук, если выстрелить им солнечной эльфийской стрелой по солнцу? Оно начнёт источать лучи, испепеляющие врагов.
Теперь сложи всё вместе - преимущество в технологиях, могущественные регалии, магия и факт, что фалмеры сражались в родных стенах под покровительством родной стихии. Знаешь, как называется, когда более сильных противник проигрывает более слабому? Сюжет
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, у Снежного Принца 4 кила. Было ли их больше? Пока не доказано обратное - не факт. Для войска из 500 человек даже это много.
По-моему прекрасно всё показывает. Один из их самых страшных воинов снежинок появился и в первой же битве пал. Причём его броню, как бумагу, прошил меч, брошенный женщиной.
И нет, ничего он не переламывает, эльфы всё равно проигрывают в этом же сражении, разбегаясь в панике после смерти лидера.
Виртур с Мираком не идёт ни в какое сравнение ни в плане боевой мощи, ни уж тем более магической. Мирак от континента остров отколол.
Тебе нужны пруфы того,что нордская резная броня принадлежит нордам? Ты серьёзно?
Скаалы - субэтнос нордов, хранят секрет сталгрима. Норды умели запечатывать погибших в сталгриме.
Король Харальд лично выковал себе корону из зубов дракона. Т.е. норды умели обращаться с драконьими материалами ещё во время войны со снежинками.
А ещё я напомню, что драугры на поздних уровнях ходят с эбонитовым эквипом.
Ты продолжаешь расстреливать себе колени, расписывая преимущества, которые были на стороне снежинок. Это не сюжет. Сюжет это события, в которых непосредственно принимает участие игрок. Ни в одной из игр серии игрок не принимает участия в войне нордов со снежными эльфами. Снежинки проиграли, и это факт на протяжение всей серии. Тут даже Скайриму выходить не надо было.
Норды просто сломали им лицо, и это факт. Если он тебе не нравится - спорь с разрабами, что они написали лор, который тебе не нравится.
Negator (2) сказал(а):↑Причём его броню, как бумагу, прошил меч, брошенный женщиной.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ставь лайк, если броня, сделанная из лунного камня, способная танковать что угодно и являющаяся одной из лучших в игре, на самом деле кусок картона и это ни разу не рояль (объясню тебе значение этого слова, если вдруг не знаешь - это когда в угоду сюжета делается полная дичь. Приведу очевидный пример - за время нашего отсутствия Харкон не настраивает против нас весь замок и мы спокойно идём к нему в собор, вместо того, чтобы сражаться с толпой вампиров, гончих и горгулий. Или когда, увидев Довакина и Серану, а также лук Ауриэля за спиной у главного героя, он начинает с ними лампово беседовать, вместо того, чтобы схватить хваткой вампира одного или Серану, швырнуть об стену и заваншотить второго. Роялями пропитан весь Скайрим, в угоду сюжета творятся архибредовые вещи. Пожалуйста, перестань считать, что убийство сильного воина, принца снежных эльфов, у которого броня сделана из редчайшего и прочнейшего материала двенадцатилетней девочкой - это норма, адекватно и так и должно быть). Это дикий рояль, над которым можно только в голос рофлан угарать
Negator (2) сказал(а):↑По-моему прекрасно всё показывает. Один из их самых страшных воинов снежинок появился и в первой же битве пал.
Нажмите, чтобы раскрыть...У нас нет инфы, самый страшный ли это воин Снежных Эльфов или нет. Не нужно придумывать.
Negator (2) сказал(а):↑Виртур с Мираком не идёт ни в какое сравнение ни в плане боевой мощи, ни уж тем более магической. Мирак от континента остров отколол.
Нажмите, чтобы раскрыть...Начнём с того, что мы не знаем, является ли сила Мирака чем-то большим, чем просто пустышкой за пределами Апокрифа - Мирак слуга Хермеуса и шанс того, что он является тем, с кем приходится потеть только из-за того, что мы сражаемся с ним в мире даэдра крайне велик - как минимум потому, что бестелесным он становится только в центре платформы и что он провёл в мире даэдра невероятно много времени - а если вспомнить слова Дюрневира, то находясь в планах Обливиона слишком долго, твоё естество наполняется энергией окружающего мира и покидая этот план, ты просто умираешь. Конечно, если Виртур сразится с Мираком в апокрифе - то второй победит, но учитывая поломанность вампирского высасывания и лук Ауриэля шанс на то, что первый Дракорожденный полирнёт своим языком сапоги фалмера - крайне велик. Сражение в любой точке Нирна, кроме Апокрифа - почти 100% поражение для Мирака. Вампирское высасывание, повторюсь, на леге, на которой я рассматриваю этот бой - абсолютно поломанная вещь. Попробуй сразиться с Виртуром, имея меньше 50 лвла, не используя Серану и посмотришь, как церковник фалмеров сыграет тобой в футбол. Мирак то и дело, что поглощает души драконов - не будет их и вампир победит, и броня Драконорожденного менее прочна, чем всё что есть у Викария.
То, что Мирак расколол континент - просто легенда. Не нужно считать, что сказки всегда правдивы.
P.S Я знаю, что Мирак сражался с Валоком и был сильным до сражения с Довакином в Апокрифе (на случай, если ты захочешь апеллировать к тому, что Мирак показывал силу и до объединения с Хермеусом, но мы не знаем точный уровень его сил - и даже убийство нескольких драконов не преподносит его как ультра сильного бойца - Викарий не погиб на поле брани с нордами и в соло отпинал тьму фалмеров вместе с корусами. А также каким-то образом добыл древние свитки, в которых написал пророчество. Думаю, мне нужно тебе объяснять, насколько хорошо они охраняются. И как последний аргумент, аки гвоздь в крышку гроба - Мирака валит Довакин в соло, Виртура - Довакин вместе с Сераной, дочерью Холодной Гавани, той, кто унаследовал силу напрямую от Молага-Бала - чтобы ты понимал разницу, сам Харкон говорит, что вампиры Скайрима, не принадлежащие к клану Волкихар - кто-то на уровне отбросов. А каждый вампир Скайрима выше уровня Вампира проводника-теней - невероятно сильный противник, Серана как раз-таки та, кто выше уровнем Проводника Теней). И это я ещё учитываю честный бой, где ты не одеваешь Серану в даэдрическую броню, давая ей имба оружие и сражаешься по логике разработчиков. Но даже так, она приходит к Виртуру с вампирской королевской бронёй - крайне сильным обмундированием.
По параметрам, указанным в игре у Виртура больше и здоровья, и запаса маны.
Так что прости, древний фалмер наказывает Драконорожденного.
Negator (2) сказал(а):↑Тебе нужны пруфы того,что нордская резная броня принадлежит нордам? Ты серьёзно?
Скаалы - субэтнос нордов, хранят секрет сталгрима. Норды умели запечатывать погибших в сталгриме.
Король Харальд лично выковал себе корону из зубов дракона. Т.е. норды умели обращаться с драконьими материалами ещё во время войны со снежинками.
Нажмите, чтобы раскрыть...Смотри, я не отрицаю, что норды могли использовать сталгримову броню в войне с фалмерами. Но где твои пруфы? Почему норды, выиграв войну, спустя 4 тысячи лет ходят в простецкой броне из шкур и металла? Тебе не кажется это маняфантазией? А фалмерская броня, судя по Гелебору и Виртуру - всегда была у фалмеров. И она совершеннее всего, что есть у нордов (и скорее всего было, потому что нет пруфов, что норды напали не в шкурах и металлической броне). Пока ты не докажешь, что каждый соратник, вторгнувшийся в Скайрим, имел сталгримову броню - то можешь смело отдыхать со своими нордами.
Также, надеюсь ты понимаешь, что аргумент про драконью броню - тоже не аргумент. Банально не хватит столько зубов и костей драконов, чтобы наклепать такое большое количество брони. То, что лидер нордов ходил в таких доспехах не значит, что их носили все.
Negator (2) сказал(а):↑А ещё я напомню, что драугры на поздних уровнях ходят с эбонитовым эквипом.
Нажмите, чтобы раскрыть...Забей, очень слабый аргумент. Это не драугры ходят, это левелинг даёт им такое оружие. Они вооружены древним нордским оружием - а всё остальное даёт им игра при высоком уровне.
Negator (2) сказал(а):↑Ты продолжаешь расстреливать себе колени, расписывая преимущества, которые были на стороне снежинок. Это не сюжет. Сюжет это события, в которых непосредственно принимает участие игрок. Ни в одной из игр серии игрок не принимает участия в войне нордов со снежными эльфами. Снежинки проиграли, и это факт на протяжение всей серии. Тут даже Скайриму выходить не надо было.
Нажмите, чтобы раскрыть...Друг, не заставляй меня повторять, что у фалмеров в арсенале был лук Ауэриэля, который при выстреле в солнце превращает в пыль любое количество противников. И если ты считаешь, что имея его, а также огромное превосходство в магии и как указывают факты, в броне и скорее всего оружии, снежные эльфы проиграли не в угоду сюжета - то я думаю, мне будет архи сложно до тебя достучаться.
Negator (2) сказал(а):↑Норды просто сломали им лицо, и это факт. Если он тебе не нравится - спорь с разрабами, что они написали лор, который тебе не нравится.
Нажмите, чтобы раскрыть...Прости, но я отчётливо понимаю, что фалмеры превосходят нордов буквально во всём - и если ты не понимаешь, что война была проиграна просто для того, чтобы норды стали главными в Скайриме и это был чистой воды рояль - то прости, мы просто не поймём друг друга.
Фалмеры - литерали унтерменши, которых избила кучка троглодитов с дубинками - сам факт уже намекает, что "высокоразвитость" снежных дегенератов преувеличивается. Двемеры, увидев такой зашквар, сразу поняли, что снежинки=опущенцы, и обращались с ними соответственно, ибо профита с них никакого, а позволить низшей расе прошарить в технологиях двемеров - себя не уважать.
П.С. Скайрим - для двемеров
BonesBlood сказал(а):↑Ставь лайк, если броня, сделанная из лунного камня, способная танковать что угодно и являющаяся одной из лучших в игре, на самом деле кусок картона и это ни разу не рояль (объясню тебе значение этого слова, если вдруг не знаешь - это когда в угоду сюжета делается полная дичь. Приведу очевидный пример - за время нашего отсутствия Харкон не настраивает против нас весь замок и мы спокойно идём к нему в собор, вместо того, чтобы сражаться с толпой вампиров, гончих и горгулий. Или когда, увидев Довакина и Серану, а также лук Ауриэля за спиной у главного героя, он начинает с ними лампово беседовать, вместо того, чтобы схватить хваткой вампира одного или Серану, швырнуть об стену и заваншотить второго. Роялями пропитан весь Скайрим, в угоду сюжета творятся архибредовые вещи. Пожалуйста, перестань считать, что убийство сильного воина, принца снежных эльфов, у которого броня сделана из редчайшего и прочнейшего материала двенадцатилетней девочкой - это норма, адекватно и так и должно быть). Это дикий рояль, над которым можно только в голос рофлан угарать
У нас нет инфы, самый страшный ли это воин Снежных Эльфов или нет. Не нужно придумывать.
Начнём с того, что мы не знаем, является ли сила Мирака чем-то большим, чем просто пустышкой за пределами Апокрифа - Мирак слуга Хермеуса и шанс того, что он является тем, с кем приходится потеть только из-за того, что мы сражаемся с ним в мире даэдра крайне велик - как минимум потому, что бестелесным он становится только в центре платформы и что он провёл в мире даэдра невероятно много времени - а если вспомнить слова Дюрневира, то находясь в планах Обливиона слишком долго, твоё естество наполняется энергией окружающего мира и покидая этот план, ты просто умираешь. Конечно, если Виртур сразится с Мираком в апокрифе - то второй победит, но учитывая поломанность вампирского высасывания и лук Ауриэля шанс на то, что первый Дракорожденный полирнёт своим языком сапоги фалмера - крайне велик. Сражение в любой точке Нирна, кроме Апокрифа - почти 100% поражение для Мирака. Вампирское высасывание, повторюсь, на леге, на которой я рассматриваю этот бой - абсолютно поломанная вещь. Попробуй сразиться с Виртуром, имея меньше 50 лвла, не используя Серану и посмотришь, как церковник фалмеров сыграет тобой в футбол. Мирак то и дело, что поглощает души драконов - не будет их и вампир победит, и броня Драконорожденного менее прочна, чем всё что есть у Викария.
То, что Мирак расколол континент - просто легенда. Не нужно считать, что сказки всегда правдивы.
P.S Я знаю, что Мирак сражался с Валоком и был сильным до сражения с Довакином в Апокрифе (на случай, если ты захочешь апеллировать к тому, что Мирак показывал силу и до объединения с Хермеусом, но мы не знаем точный уровень его сил - и даже убийство нескольких драконов не преподносит его как ультра сильного бойца - Викарий не погиб на поле брани с нордами и в соло отпинал тьму фалмеров вместе с корусами. А также каким-то образом добыл древние свитки, в которых написал пророчество. Думаю, мне нужно тебе объяснять, насколько хорошо они охраняются. И как последний аргумент, аки гвоздь в крышку гроба - Мирака валит Довакин в соло, Виртура - Довакин вместе с Сераной, дочерью Холодной Гавани, той, кто унаследовал силу напрямую от Молага-Бала - чтобы ты понимал разницу, сам Харкон говорит, что вампиры Скайрима, не принадлежащие к клану Волкихар - кто-то на уровне отбросов. А каждый вампир Скайрима выше уровня Вампира проводника-теней - невероятно сильный противник, Серана как раз-таки та, кто выше уровнем Проводника Теней). И это я ещё учитываю честный бой, где ты не одеваешь Серану в даэдрическую броню, давая ей имба оружие и сражаешься по логике разработчиков. Но даже так, она приходит к Виртуру с вампирской королевской бронёй - крайне сильным обмундированием.
По параметрам, указанным в игре у Виртура больше и здоровья, и запаса маны.
Так что прости, древний фалмер наказывает Драконорожденного.
Смотри, я не отрицаю, что норды могли использовать сталгримову броню в войне с фалмерами. Но где твои пруфы? Почему норды, выиграв войну, спустя 4 тысячи лет ходят в простецкой броне из шкур и металла? Тебе не кажется это маняфантазией? А фалмерская броня, судя по Гелебору и Виртуру - всегда была у фалмеров. И она совершеннее всего, что есть у нордов (и скорее всего было, потому что нет пруфов, что норды напали не в шкурах и металлической броне). Пока ты не докажешь, что каждый соратник, вторгнувшийся в Скайрим, имел сталгримову броню - то можешь смело отдыхать со своими нордами.
Также, надеюсь ты понимаешь, что аргумент про драконью броню - тоже не аргумент. Банально не хватит столько зубов и костей драконов, чтобы наклепать такое большое количество брони. То, что лидер нордов ходил в таких доспехах не значит, что их носили все.
Забей, очень слабый аргумент. Это не драугры ходят, это левелинг даёт им такое оружие. Они вооружены древним нордским оружием - а всё остальное даёт им игра при высоком уровне.
Друг, не заставляй меня повторять, что у фалмеров в арсенале был лук Ауэриэля, который при выстреле в солнце превращает в пыль любое количество противников. И если ты считаешь, что имея его, а также огромное превосходство в магии и как указывают факты, в броне и скорее всего оружии, снежные эльфы проиграли не в угоду сюжета - то я думаю, мне будет архи сложно до тебя достучаться.
Прости, но я отчётливо понимаю, что фалмеры превосходят нордов буквально во всём - и если ты не понимаешь, что война была проиграна просто для того, чтобы норды стали главными в Скайриме и это был чистой воды рояль - то прости, мы просто не поймём друг друга.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не надо пожалуйста очками чьего то здоровья в игре что то измерять, это глупо. У нас тогда получается что драконьи жрецы туум не знают.
Хотя они были его первыми пользователями среди смертных, лул.
В ESL кстати драугры дезлорды именно с эбонитовым оружием на своих артах, так что тут не игра дает, а так и надо.
Но это мелочи, война это дело сложное и комплексное, и так получилось что глупые альтмеры оказались в этом ремесле хуже пришлых варваров и проиграли. А всех деталей мы не знаем, что как было и почему, чтобы серьезно о чем то рассуждать. У нас есть только факты как Исграмор и ко начали сводить их популяцию к нулю.
P.S не стоит сравнивать именованого драконьего приста с снежнокожим недобитышем на викарие. Особенно с Мираком. Потому что судя по ЕСО, первые - "угроза уровня мстителей", что дополнительно подтверждается смертью каждого из них от естественных причин (кроме Мирака, царство ему...). Мы буквально можем убить их только потому что мы довакин, иначе никак.
BonesBlood сказал(а):↑Ставь лайк, если броня, сделанная из лунного камня, способная танковать что угодно и являющаяся одной из лучших в игре, на самом деле кусок картона и это ни разу не рояль (объясню тебе значение этого слова, если вдруг не знаешь - это когда в угоду сюжета делается полная дичь. Приведу очевидный пример - за время нашего отсутствия Харкон не настраивает против нас весь замок и мы спокойно идём к нему в собор, вместо того, чтобы сражаться с толпой вампиров, гончих и горгулий. Или когда, увидев Довакина и Серану, а также лук Ауриэля за спиной у главного героя, он начинает с ними лампово беседовать, вместо того, чтобы схватить хваткой вампира одного или Серану, швырнуть об стену и заваншотить второго. Роялями пропитан весь Скайрим, в угоду сюжета творятся архибредовые вещи. Пожалуйста, перестань считать, что убийство сильного воина, принца снежных эльфов, у которого броня сделана из редчайшего и прочнейшего материала двенадцатилетней девочкой - это норма, адекватно и так и должно быть). Это дикий рояль, над которым можно только в голос рофлан угарать
У нас нет инфы, самый страшный ли это воин Снежных Эльфов или нет. Не нужно придумывать.
Начнём с того, что мы не знаем, является ли сила Мирака чем-то большим, чем просто пустышкой за пределами Апокрифа - Мирак слуга Хермеуса и шанс того, что он является тем, с кем приходится потеть только из-за того, что мы сражаемся с ним в мире даэдра крайне велик - как минимум потому, что бестелесным он становится только в центре платформы и что он провёл в мире даэдра невероятно много времени - а если вспомнить слова Дюрневира, то находясь в планах Обливиона слишком долго, твоё естество наполняется энергией окружающего мира и покидая этот план, ты просто умираешь. Конечно, если Виртур сразится с Мираком в апокрифе - то второй победит, но учитывая поломанность вампирского высасывания и лук Ауриэля шанс на то, что первый Дракорожденный полирнёт своим языком сапоги фалмера - крайне велик. Сражение в любой точке Нирна, кроме Апокрифа - почти 100% поражение для Мирака. Вампирское высасывание, повторюсь, на леге, на которой я рассматриваю этот бой - абсолютно поломанная вещь. Попробуй сразиться с Виртуром, имея меньше 50 лвла, не используя Серану и посмотришь, как церковник фалмеров сыграет тобой в футбол. Мирак то и дело, что поглощает души драконов - не будет их и вампир победит, и броня Драконорожденного менее прочна, чем всё что есть у Викария.
То, что Мирак расколол континент - просто легенда. Не нужно считать, что сказки всегда правдивы.
P.S Я знаю, что Мирак сражался с Валоком и был сильным до сражения с Довакином в Апокрифе (на случай, если ты захочешь апеллировать к тому, что Мирак показывал силу и до объединения с Хермеусом, но мы не знаем точный уровень его сил - и даже убийство нескольких драконов не преподносит его как ультра сильного бойца - Викарий не погиб на поле брани с нордами и в соло отпинал тьму фалмеров вместе с корусами. А также каким-то образом добыл древние свитки, в которых написал пророчество. Думаю, мне нужно тебе объяснять, насколько хорошо они охраняются. И как последний аргумент, аки гвоздь в крышку гроба - Мирака валит Довакин в соло, Виртура - Довакин вместе с Сераной, дочерью Холодной Гавани, той, кто унаследовал силу напрямую от Молага-Бала - чтобы ты понимал разницу, сам Харкон говорит, что вампиры Скайрима, не принадлежащие к клану Волкихар - кто-то на уровне отбросов. А каждый вампир Скайрима выше уровня Вампира проводника-теней - невероятно сильный противник, Серана как раз-таки та, кто выше уровнем Проводника Теней). И это я ещё учитываю честный бой, где ты не одеваешь Серану в даэдрическую броню, давая ей имба оружие и сражаешься по логике разработчиков. Но даже так, она приходит к Виртуру с вампирской королевской бронёй - крайне сильным обмундированием.
По параметрам, указанным в игре у Виртура больше и здоровья, и запаса маны.
Так что прости, древний фалмер наказывает Драконорожденного.
Смотри, я не отрицаю, что норды могли использовать сталгримову броню в войне с фалмерами. Но где твои пруфы? Почему норды, выиграв войну, спустя 4 тысячи лет ходят в простецкой броне из шкур и металла? Тебе не кажется это маняфантазией? А фалмерская броня, судя по Гелебору и Виртуру - всегда была у фалмеров. И она совершеннее всего, что есть у нордов (и скорее всего было, потому что нет пруфов, что норды напали не в шкурах и металлической броне). Пока ты не докажешь, что каждый соратник, вторгнувшийся в Скайрим, имел сталгримову броню - то можешь смело отдыхать со своими нордами.
Также, надеюсь ты понимаешь, что аргумент про драконью броню - тоже не аргумент. Банально не хватит столько зубов и костей драконов, чтобы наклепать такое большое количество брони. То, что лидер нордов ходил в таких доспехах не значит, что их носили все.
Забей, очень слабый аргумент. Это не драугры ходят, это левелинг даёт им такое оружие. Они вооружены древним нордским оружием - а всё остальное даёт им игра при высоком уровне.
Друг, не заставляй меня повторять, что у фалмеров в арсенале был лук Ауэриэля, который при выстреле в солнце превращает в пыль любое количество противников. И если ты считаешь, что имея его, а также огромное превосходство в магии и как указывают факты, в броне и скорее всего оружии, снежные эльфы проиграли не в угоду сюжета - то я думаю, мне будет архи сложно до тебя достучаться.
Прости, но я отчётливо понимаю, что фалмеры превосходят нордов буквально во всём - и если ты не понимаешь, что война была проиграна просто для того, чтобы норды стали главными в Скайриме и это был чистой воды рояль - то прости, мы просто не поймём друг друга.
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, броня из лунного камня и близко не одна из лучших в игре. И да, это просто демонстрация того, насколько лучше были ремесло и чары нордов. А ты упорно отказываешься понимать, что такое сюжет. История про Снежного Принца идёт ещё с Морровинда, ещё до того как нордов стали раскрывать. Никакой необходимости тут в рояле просто нет. Больше скажу, сам Принц это рояль из кустов. Его никто раньше не видел, а тут он объявился, сделал пару фрагов, чтобы снежинкам ну совсем не было обидно, и сфидил.
+ пруф из ESO: "Eschewing the need for buoyancy made Nord heavy infantry second to none in their resilience, except arguably the Orcs. One account claimed that one of these shields could crumple an Elven cuirass with a full speed charge. —Reginus Buca"
Те примеры, что привёл ты (хоть и спорные), являются частью сюжета, и настроены на непосредственно выгоду игрока. Какая выгода игроку от того, что снежинка помер от брошенного меча?
Я написал "один из", не "самый". Если ты будешь заниматься подменой понятий, этот спор утратит смысл.
Виртур показал себя как крайне пососный боец. Плюс ты ж сам любишь по статам ориентироваться, так сравни статы Мирака и Виртура. Ему броня и не понадобится - хватит драконьего аспекта. Аргумент от Апокрифа хрень, во-первых вытащи Мирака за пределы Апокрифа - он сохранит все свои силы, поскольку магией Хермеуса не пользуется, а вот Виртур окажется статистом-кровосисей. Если бы не плот-армор Виртура, их поединок закончился бы словами подчинения воли. Во-вторых можно также сказать, что Виртур сильнее в храме. Что смешно, учитывая, что он никогда не был и не будет серьёзной угрозой.
"на леге, на которой я рассматриваю этот бой... с Виртуром, имея меньше 50 лвла, не используя Серану..." - да-да-да, вот ночью, после дождичка в четверг и на легендарной сложности, и в одних трусах, и с деревянной ложкой в руках, вот тогда Виртур оказывается невероятно страшным врагом. Ну тебе самому не смешно? Ты понимаешь, что даже у обычного волкихарского вампира статы лучше?
"в соло отпинал тьму фалмеров вместе с корусами" никаких пруфов этому нет. Он мог банально натравливать на них своих слуг-вампиров.
"По параметрам, указанным в игре у Виртура больше и здоровья, и запаса маны." - по-моему у тебя какой-то свой, особенный Скайрим.
https://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Arch-Curate_Vyrthur
https://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Miraak_(person)
"Почему норды, выиграв войну, спустя 4 тысячи лет ходят в простецкой броне из шкур и металла?" Ну, я даже не знаю. Может, потому что ради паверкрипа потом добавили броню получше в ДЛС? Как и фалмерскую броню? Позволь напомнить, как выглядит топовая фалмерская броня без ДЛС
Да, норды со своей сталью и пластинчатой бронёй деграднули, конечно, но давай-ка вспомним про фэшн дефолтного фалмера
Спойлер
Так вот топовая броня фалмеров давала им 31 ед. защиты, что хуже обычной стальной брони, в которой ходят бандиты.
И вообще, почему ты ориентируешься только на Скайрим, хотя сам упоминаешь Морру. В Морровинде очередняры стражи ходили в северной кольчужной броне со статами лучше, чем у эбонитового сета.
"Пока ты не докажешь, что каждый соратник, вторгнувшийся в Скайрим, имел сталгримову броню" - сразу после того как ты докажешь, что древнюю фалмерскую броню носили все фалмеры. Харольд, вон, тоже, будучи большой шишкой, в драконьем эквипе гонял.
А знаешь, что ещё было в ESO? Там были видения войны прошлого, и снежные эльфы бились в сыромятной броне
Ну, и главное, ты был пойман за руку: "фалмеры создают броню и оружие, которое сильнее всего, что есть у нордов". Нет, драконий эквип лучше, и как ты сам признал, он был у нордов, его создал себе Харольд.
Сталгримовый эквип производят и продают норды. К слову про носителей сталгрима, наслаждайся вырезкой из книги: "Хакнир бросается в бой в сверкающем доспехе из сталгрима, подобный древним королям".
Сюда же припомню, что древняя нордская кирка - единственный инструмент, способный добывать сталгрим.
У драугров нет сталгрима тупо потому, что Беседки не рассказывают истории через lvl-итемы. Им настолько пох, что у них курган Красного Орла нордский, и сидят в нём драугры.
"это левелинг даёт им такое оружие" - как-то ты избирательно относишься к игровым условностям. Ок, тогда все фалмеры на самом деле гоняют в модных набедренных повязках. Остальная их броня появляется только из-за левелинга.
А ешё, если ты последователен в своей позиции, то тебе придётся признать, что фалмеры создают лучшее оружие, чем их снежные предки. Да-да, у улучшенного фалмерского оружия урон больше, чем у эльфийской снаряги не павших собратьев. Про броню я вообще молчу, элитный эквип снежных эльфов ни в какое сравнение не идёт.
"Друг, не заставляй меня повторять, что у фалмеров в арсенале был лук Ауэриэля" - ну значит не могли они его использовать. Может, им Виртур поднасрал, заперевшись с этим луком. Может, нордов Азидал обмазал маг резистами.
Ты понимаешь, что ловишь шизу? Ты говоришь о выдуманных событиях в выдуманной вселенной так, будто её создатели зачем-то стали врать игрокам. Это не так работает. Лор, прописанный разрабами = истина в последней инстанции для их игровой вселенной. Фалмеры пали, и это факт. Мы не знаем подробностей, может, позже их раскроют, но посос снежных эльфов произошёл. Чему есть куча доказательств. Из них получились отличные рабы. Двемеры подтвердят, да и Виндхельм вон какой отгрохали под плетями Исграмора.
Сначала пишет это:
BonesBlood сказал(а):↑Как видите, норды не святые - а обычные убийцы и мародёры, насильно ворвавшиеся в чужую страну и уничтожившие её культуру и их самих.
Вам всё ещё хочется кричать "Скайрим - для нордов?")
Нажмите, чтобы раскрыть...А потом вот это:
BonesBlood сказал(а):↑До пришествия нордов снежные эльфы вполне мирно проживали на своей исконной территории, однако после пришествия людей с Атморы стали возникать локальные конфликты между расами.
Кульминацией этого стала печально знаменитая Ночь слёз — битва, а точнее — резня, — произошедшая в конце Меретической эры в Саартале. Эльфы обрушились на спящий город, сожгли дотла это первое человеческое поселение Скайрима и вырезали жителей подчистую.
Примечание: причины этого так и оставались невыясненными до недавних пор (по крайней мере официально), покуда археологические раскопки в Саартале не привели к находке там великого артефакта — Ока Магнуса. Видимо, именно желание эльфов завладеть им (или спрятать его от людей) и стало причиной гибели города.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Думаю не надо пояснять, как ты оконфузился, начав сходу поливать нордов Скайрима разного рода помоями?
Лучше б двемерам устроил полоскание, которые живя по соседству со своими сородичами, по итогу воспользовались случаем и буквально обратили их в своих рабов.
А после вот этогоВести какие-либо конструктивные беседы с этим человеком просто бессмысленно. Да и тему он создавал явно для вброса и троллинга, получив в итоге множество поучительных оплевух.
emotebun сказал(а):↑Фалмеры - литерали унтерменши, которых избила кучка троглодитов с дубинками - сам факт уже намекает, что "высокоразвитость" снежных дегенератов преувеличивается. Двемеры, увидев такой зашквар, сразу поняли, что снежинки=опущенцы, и обращались с ними соответственно, ибо профита с них никакого, а позволить низшей расе прошарить в технологиях двемеров - себя не уважать.
П.С. Скайрим - для двемеров
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, ты нереально кринжанул. Давай помогу:
Фалмеры были хозяевами Скайрима до прихода нордов, двемеры - тихо скуфились под подземельям
Имея огромное преимущество в технологиях, вооружении, магии, а также имея преимущество родной земли и мощнейшие регалии вроде лука и щита Ауэриэля, Снежные Эльфы проигрывают в угоду сюжета - их сливают, чтобы не было перекрашенного Морровинда 2.0
Превратившись в жалкую тень самих себя, во время Войны Скал (срочно гугли) фалмеры сыграли двемерами в футбол, до исчезновения вторых
Пока
Mr Lightningbolt сказал(а):↑Не надо пожалуйста очками чьего то здоровья в игре что то измерять, это глупо. У нас тогда получается что драконьи жрецы туум не знают.
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, начни думать. Без этого не получится.
То, что у жрецов нет туума и у других нпс может чего-то не хватать, присущего им по сюжету не говорит о том, что они этим не обладают. Ты приводишь глупый пример, чтобы попытаться контраргументировать то, что разработчики дали понять чётко и ясно - скейлинг сил и иерархия. В первом случае, они банально не стали заморачиваться, чтобы не тратить время на то, что не отыграет в игре. Зачем прописывать код того, что не покажется? А во втором случае они создавали силу героев, отталкиваясь от лора и дали жизнь этому через цифры. Фалмерский (современный) клинок сильнее обычного меча по лору - и сильнее по игре. Лук Ауриэля ссыт в горло соловьиному, а Викарий сильнее Мирака, ибо так говорит игра через значение их характеристик. Не переживай, к этому мы ещё вернёмся - в обсуждении с @Negator (2)
Mr Lightningbolt сказал(а):↑В ESL кстати драугры дезлорды именно с эбонитовым оружием на своих артах, так что тут не игра дает, а так и надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, ты ставишь меня в всё более и более неудобные положения. Дезлорды - это ворчифы, командиры и командующие. Их единицы, максимум десятки. Они - да, вооружены эбонитовым оружием, обычная пехота - довольствуется обычным оружием. В данном случае, если мы говорим про вторжение Соратников - древним нордским.
Mr Lightningbolt сказал(а):↑альтмеры
Нажмите, чтобы раскрыть...Фалмеры.
Mr Lightningbolt сказал(а):↑P.S не стоит сравнивать именованого драконьего приста с снежнокожим недобитышем на викарие. Особенно с Мираком. Потому что судя по ЕСО, первые - "угроза уровня мстителей", что дополнительно подтверждается смертью каждого из них от естественных причин (кроме Мирака, царство ему...). Мы буквально можем убить их только потому что мы довакин, иначе никак.
Нажмите, чтобы раскрыть...Меня абсолютно, подчеркну, абсолютно не колышет то, что ты называешь легендами и во что веришь. В Скайриме есть чёткая иерархия сил, и чтобы не сидеть в догадках, кто кого сильнее, разработчики прибегнули к скейлингу через цифры. И эти через эти цифры чётко показали иерархию. Вервульф сильнее обычного волка, дракон победит лошадь, а ассасин - зарежет обычного бандита. Также и с боссами, грубо выражаясь - если у одного характеристики выше, чем у другого - то он сильнее. Конечно, я ещё не сравнивал заклинания и оружия - но об этом позже.
Negator (2) сказал(а):↑"Eschewing the need for buoyancy made Nord heavy infantry second to none in their resilience, except arguably the Orcs. One account claimed that one of these shields could crumple an Elven cuirass with a full speed charge. —Reginus Buca"
Нажмите, чтобы раскрыть...Здесь говорится, что щит может повредить эльфийскую броню. Ни слова о фалмерах.
Negator (2) сказал(а):↑Те примеры, что привёл ты (хоть и спорные), являются частью сюжета, и настроены на непосредственно выгоду игрока. Какая выгода игроку от того, что снежинка помер от брошенного меча?
Нажмите, чтобы раскрыть...Я писал не только про рояли для игрока (хотя и них тоже), а также про рояли для нордов, которым дали выиграть, чтобы не было перекрашенного Морровинда 2.0 в новой локации
Negator (2) сказал(а):↑Я написал "один из", не "самый". Если ты будешь заниматься подменой понятий, этот спор утратит смысл.
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, тут ошибся. Виноват
Negator (2) сказал(а):↑Виртур показал себя как крайне пососный боец. Плюс ты ж сам любишь по статам ориентироваться, так сравни статы Мирака и Виртура. Ему броня и не понадобится - хватит драконьего аспекта. Аргумент от Апокрифа хрень, во-первых вытащи Мирака за пределы Апокрифа - он сохранит все свои силы, поскольку магией Хермеуса не пользуется, а вот Виртур окажется статистом-кровосисей. Если бы не плот-армор Виртура, их поединок закончился бы словами подчинения воли. Во-вторых можно также сказать, что Виртур сильнее в храме. Что смешно, учитывая, что он никогда не был и не будет серьёзной угрозой.
"на леге, на которой я рассматриваю этот бой... с Виртуром, имея меньше 50 лвла, не используя Серану..." - да-да-да, вот ночью, после дождичка в четверг и на легендарной сложности, и в одних трусах, и с деревянной ложкой в руках, вот тогда Виртур оказывается невероятно страшным врагом. Ну тебе самому не смешно? Ты понимаешь, что даже у обычного волкихарского вампира статы лучше?
Нажмите, чтобы раскрыть...Я взял инфу из этой вики:
По ней Виртур превосходит Мирака. Сделаем так: разветвлим диалог: я отвечу и так, словно Мирак сильнее (по первой вики), и так, словно Викарий переезжает Мирака (по второй).
Мирак сильнее: Ок. Я был неправ. Сравнивать полубога и просто имбалансного бойца - глупо.
Виртур сильнее, отталкиваясь от русской вики: ну, сорри, цифры не врут. И это мы ещё не сравнивали их заклинания, но можешь поверить, что вампирское высасывание сильнее всего арсенала Драконорожденного. Добавляем сюда лук Ауриэля и вуаля - Мирак выступает в роли подставки для ног древнего фалмера.
Но. Не забывай важную вещь: Викарий был не в прайме в храме. То, что ты написал, что он якобы был - маняфантазия. Никаких доказательств этому нет.
Объясняю на пальцах: во-первых, Виртур был под палящим солнцем. Все его характеристики понизились на 60. Во-вторых, он был без фалмерской короны. Она есть в игре и должна давать статы. В-третьих, учитывая, что у Викария есть зачарованный кинжал, то он также должен был зачаровать и всю свою броню. В-четвёртых, за 4000 лет он должен был улучшить весь свой сет с помощью очищенного лунного камня и в-пятых, отталкиваясь от слов Гелебора, о том, что на Внутреннее Святилище напала целая орава фалмеров, то у Викария в подчинении должно быть больше Преданных и корусов, чем у него есть на момент сражения с Довакином и Сераной.
Теперь сталкиваем праймовых Мирака и Викария: в Апокриф к Драконорожденному заваливается сотня фалмеров во главе с Викарием, у которого фулл-сет улучшенной фалмерской брони с зачарованием, лук Ауэриля и который просто играет Мираком в футбол.
Буду с вами искренен, мне тоже кажется, что английская вики правдивее. Тогда мой аргумент про статы полностью проигрывает. Вместо него ввожу другой - личная армия фалмеров. Отталкивайтесь от неё @Mr Lightningbolt@Negator (2)
Negator (2) сказал(а):↑"на леге, на которой я рассматриваю этот бой... с Виртуром, имея меньше 50 лвла, не используя Серану..." - да-да-да, вот ночью, после дождичка в четверг и на легендарной сложности, и в одних трусах, и с деревянной ложкой в руках, вот тогда Виртур оказывается невероятно страшным врагом. Ну тебе самому не смешно? Ты понимаешь, что даже у обычного волкихарского вампира статы лучше?
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, тебе очень плохо. Я понимаю. Мирак еле выживает против нас и вечно упрыгивает, чтобы отхилиться. А Довакин с Дочерью Холодной Гавани возятся с ослабленным вампиром под палящим солнцем, не в фулл сете и с неулучшенной бронёй без зачарования. (Да, справедливости ради, Серана тоже ослаблена и Довакин, скорее всего, тоже, ибо как намекают нам разрабы, он по канону прохождения, тоже вампир)
Спойлер
e
Так что, как мы видим, Викарий доставляет Мираку огромные проблемы, вплоть до полного поражения второго.
Но всё же, я должен кое-что написать. Поскольку я верю в свою теорию и отчётливо понимаю, что вы оба сломаете об неё свои зубы, мне стоит сказать то, что развеет ваши сомнения относительно моей истинной позиции - поскольку мои аргументы строятся на взаимосвязи анализа, фактов и местами догадок, то я не могу на 100% утверждать, что прав. И положа руку на сердце, я понимаю, что Мирак скорее всего сильнее Виртура
Negator (2) сказал(а):↑"в соло отпинал тьму фалмеров вместе с корусами" никаких пруфов этому нет. Он мог банально натравливать на них своих слуг-вампиров.
Нажмите, чтобы раскрыть...Скажи, сколько их, мне очень интересно.
Negator (2) сказал(а):↑"Почему норды, выиграв войну, спустя 4 тысячи лет ходят в простецкой броне из шкур и металла?" Ну, я даже не знаю. Может, потому что ради паверкрипа потом добавили броню получше в ДЛС? Как и фалмерскую броню? Позволь напомнить, как выглядит топовая фалмерская броня без ДЛС
Нажмите, чтобы раскрыть...Не, тут я себя убиваю фейспалмом. Нам показали древнюю фалмерскую броню ещё в Морровинде, события которого происходят за 200 лет до Скайрима. И давай я разжую для тебя сверхочевидную вещь - нам не показали древнюю фалмерскую броню в ваниле Скайрима, ибо она есть только в длс - это контент для длс, ало
Negator (2) сказал(а):↑Да, норды со своей сталью и пластинчатой бронёй деграднули, конечно, но давай-ка вспомним про фэшн дефолтного фалмера
Нажмите, чтобы раскрыть...Скрин не грузится.
Negator (2) сказал(а):↑Так вот топовая броня фалмеров давала им 31 ед. защиты, что хуже обычной стальной брони, в которой ходят бандиты.
Нажмите, чтобы раскрыть...Туда же. Пока не увижу - не пойму
Negator (2) сказал(а):↑И вообще, почему ты ориентируешься только на Скайрим, хотя сам упоминаешь Морру. В Морровинде очередняры стражи ходили в северной кольчужной броне со статами лучше, чем у эбонитового сета.
Нажмите, чтобы раскрыть...Если мне не изменяет память, я обращаюсь к Морровинду только, чтобы объяснить рояль-победу нордов (чтобы не было перекрашенного Морровинда 2.0) и в этом посте - чтобы объяснить, что древняя фалмерская броня была показана ещё в 3 части серии
Negator (2) сказал(а):↑"Пока ты не докажешь, что каждый соратник, вторгнувшийся в Скайрим, имел сталгримову броню" - сразу после того как ты докажешь, что древнюю фалмерскую броню носили все фалмеры. Харольд, вон, тоже, будучи большой шишкой, в драконьем эквипе гонял.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не, ну это провал. Вместо доказательства метаешь стрелу - это несерьёзно.
Я отвечу только потому, что хочу оставить от твоих аргументов пух да прах. Даже имея бомжатскую броню, на что указывают нынешние доспехи нордов, а также Соратников - как прямых потомков тех, кто вторгся в Скайрим, Атморские аборигены выигрывают войну против расы, которая лучше их во всём - технологиями, снаряжением и магией. Чисто бахну на рояле ща
Negator (2) сказал(а):↑А знаешь, что ещё было в ESO? Там были видения войны прошлого, и снежные эльфы бились в сыромятной броне
Нажмите, чтобы раскрыть...Прям у всех? Да? Фигачь пруфы, не стесняясь
Negator (2) сказал(а):↑Ну, и главное, ты был пойман за руку: "фалмеры создают броню и оружие, которое сильнее всего, что есть у нордов". Нет, драконий эквип лучше, и как ты сам признал, он был у нордов, его создал себе Харольд.
Сталгримовый эквип производят и продают норды. К слову про носителей сталгрима, наслаждайся вырезкой из книги: "Хакнир бросается в бой в сверкающем доспехе из сталгрима, подобный древним королям".
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, я тебе ещё раз говорю - драконья броня или сталгримова были только у командиров, пехота довольствовалась лоу-тир шмотом.
Negator (2) сказал(а):↑Сюда же припомню, что древняя нордская кирка - единственный инструмент, способный добывать сталгрим.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не оправдывайся.
Negator (2) сказал(а):↑"это левелинг даёт им такое оружие" - как-то ты избирательно относишься к игровым условностям. Ок, тогда все фалмеры на самом деле гоняют в модных набедренных повязках. Остальная их броня появляется только из-за левелинга.
Нажмите, чтобы раскрыть...Конечно, ведь абсолютно все фалмеры ходят с голой жопой при 1 уровне
Бро, вырубай, ты вроде адекватный, но проносишь столько дичи, сколько скумы в Рифтене в подполье не гоняют.
Negator (2) сказал(а):↑А ешё, если ты последователен в своей позиции, то тебе придётся признать, что фалмеры создают лучшее оружие, чем их снежные предки. Да-да, у улучшенного фалмерского оружия урон больше, чем у эльфийской снаряги не павших собратьев. Про броню я вообще молчу, элитный эквип снежных эльфов ни в какое сравнение не идёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, ты угораешь? Древний фалмерский доспех во всём лучше современного. А по оружию могу сказать, что дубина прелата - оружие Гелебора лучше и обычного фалмерского меча (современно) и улучшенного. И это мы ещё учитываем, что нам не показали оружие древних фалмеров
Negator (2) сказал(а):↑"Друг, не заставляй меня повторять, что у фалмеров в арсенале был лук Ауэриэля" - ну значит не могли они его использовать. Может, им Виртур поднасрал, заперевшись с этим луком. Может, нордов Азидал обмазал маг резистами.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, это максимальная имхотня, от которой тянет блевать. За 4000 лет, что Викарий провёл в Святилище он не сменил свою броню - как фалмерский доспех был на нём, так и остался. Это показатель того, что он любит свой народ. Да, он баттхёртнул на Ауриэля за то, что тот не спас его от вампиризма, но у меня очень стойкое ощущение, что ненависть к Ауриэлю ≠ ненависть к собственно народу
Negator (2) сказал(а):↑Ты понимаешь, что ловишь шизу? Ты говоришь о выдуманных событиях в выдуманной вселенной так, будто её создатели зачем-то стали врать игрокам. Это не так работает. Лор, прописанный разрабами = истина в последней инстанции для их игровой вселенной. Фалмеры пали, и это факт. Мы не знаем подробностей, может, позже их раскроют, но посос снежных эльфов произошёл. Чему есть куча доказательств. Из них получились отличные рабы. Двемеры подтвердят, да и Виндхельм вон какой отгрохали под плетями Исграмора.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ладно, ты просто хочешь доказать, что фалмеры слабые, когда буквально всё говорит об обратном. Хочешь аргумент, от которого ты падёшь как культура двемеров? Гелебор всегда сильнее Довакина, его статы всегда опережают Довакина. А это всего лишь паладин. Да, элитный, но паладин. Даже не владеющий магией.
Negator (2) сказал(а):↑Виндхельм вон какой отгрохали под плетями Исграмора.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, тут тебе в колено прилетела стрела. Из собственного лука. Это очередное подтверждение тому, что города, которые штурмовали норды были невероятного уровня - Виндхельм ссыт на лицом всем городам Скайрима, кроме разве что Маркарта. Как я устал повторять, культура фалмеров - запредельная для всех на Нирне, кроме двемеров. Хорошенько подумай над этим перед ответом - такую мощнейшую цивилизацию только роялем и сливать
Вареник Бузовой сказал(а):↑Сначала пишет это:
А потом вот это:
Думаю не надо пояснять, как ты оконфузился, начав сходу поливать нордов Скайрима разного рода помоями?
Лучше б двемерам устроил полоскание, которые живя по соседству со своими сородичами, по итогу воспользовались случаем и буквально обратили их в своих рабов.
А после вот этогоВести какие-либо конструктивные беседы с этим человеком просто бессмысленно. Да и тему он создавал явно для вброса и троллинга, получив в итоге множество поучительных оплевух.
Нажмите, чтобы раскрыть...Бро, мне кажется, ты очень слаб в Свитках. Или просто плохо думаешь. Из моих слов чётко видно, что я сравниваю нордов с заразой, которую нужно уничтожить - если ты этого не понял, то на сорянычах, твои проблемы))))))))))))))))))
BonesBlood сказал(а):↑Бро, ты нереально кринжанул. Давай помогу:
Фалмеры были хозяевами Скайрима до прихода нордов, двемеры - тихо скуфились под подземельям
Имея огромное преимущество в технологиях, вооружении, магии, а также имея преимущество родной земли и мощнейшие регалии вроде лука и щита Ауэриэля, Снежные Эльфы проигрывают в угоду сюжета - их сливают, чтобы не было перекрашенного Морровинда 2.0
Превратившись в жалкую тень самих себя, во время Войны Скал (срочно гугли) фалмеры сыграли двемерами в футбол, до исчезновения вторых
Пока
Бро, начни думать. Без этого не получится.
То, что у жрецов нет туума и у других нпс может чего-то не хватать, присущего им по сюжету не говорит о том, что они этим не обладают. Ты приводишь глупый пример, чтобы попытаться контраргументировать то, что разработчики дали понять чётко и ясно - скейлинг сил и иерархия. В первом случае, они банально не стали заморачиваться, чтобы не тратить время на то, что не отыграет в игре. Зачем прописывать код того, что не покажется? А во втором случае они создавали силу героев, отталкиваясь от лора и дали жизнь этому через цифры. Фалмерский (современный) клинок сильнее обычного меча по лору - и сильнее по игре. Лук Ауриэля ссыт в горло соловьиному, а Викарий сильнее Мирака, ибо так говорит игра через значение их характеристик. Не переживай, к этому мы ещё вернёмся - в обсуждении с @Negator (2)
Бро, ты ставишь меня в всё более и более неудобные положения. Дезлорды - это ворчифы, командиры и командующие. Их единицы, максимум десятки. Они - да, вооружены эбонитовым оружием, обычная пехота - довольствуется обычным оружием. В данном случае, если мы говорим про вторжение Соратников - древним нордским.
Фалмеры.
Меня абсолютно, подчеркну, абсолютно не колышет то, что ты называешь легендами и во что веришь. В Скайриме есть чёткая иерархия сил, и чтобы не сидеть в догадках, кто кого сильнее, разработчики прибегнули к скейлингу через цифры. И эти через эти цифры чётко показали иерархию. Вервульф сильнее обычного волка, дракон победит лошадь, а ассасин - зарежет обычного бандита. Также и с боссами, грубо выражаясь - если у одного характеристики выше, чем у другого - то он сильнее. Конечно, я ещё не сравнивал заклинания и оружия - но об этом позже.
Здесь говорится, что щит может повредить эльфийскую броню. Ни слова о фалмерах.
Я писал не только про рояли для игрока (хотя и них тоже), а также про рояли для нордов, которым дали выиграть, чтобы не было перекрашенного Морровинда 2.0 в новой локации
Да, тут ошибся. Виноват
Я взял инфу из этой вики:
По ней Виртур превосходит Мирака. Сделаем так: разветвлим диалог: я отвечу и так, словно Мирак сильнее (по первой вики), и так, словно Викарий переезжает Мирака (по второй).
Мирак сильнее: Ок. Я был неправ. Сравнивать полубога и просто имбалансного бойца - глупо.
Виртур сильнее, отталкиваясь от русской вики: ну, сорри, цифры не врут. И это мы ещё не сравнивали их заклинания, но можешь поверить, что вампирское высасывание сильнее всего арсенала Драконорожденного. Добавляем сюда лук Ауриэля и вуаля - Мирак выступает в роли подставки для ног древнего фалмера.
Но. Не забывай важную вещь: Викарий был не в прайме в храме. То, что ты написал, что он якобы был - маняфантазия. Никаких доказательств этому нет.
Объясняю на пальцах: во-первых, Виртур был под палящим солнцем. Все его характеристики понизились на 60. Во-вторых, он был без фалмерской короны. Она есть в игре и должна давать статы. В-третьих, учитывая, что у Викария есть зачарованный кинжал, то он также должен был зачаровать и всю свою броню. В-четвёртых, за 4000 лет он должен был улучшить весь свой сет с помощью очищенного лунного камня и в-пятых, отталкиваясь от слов Гелебора, о том, что на Внутреннее Святилище напала целая орава фалмеров, то у Викария в подчинении должно быть больше Преданных и корусов, чем у него есть на момент сражения с Довакином и Сераной.
Теперь сталкиваем праймовых Мирака и Викария: в Апокриф к Драконорожденному заваливается сотня фалмеров во главе с Викарием, у которого фулл-сет улучшенной фалмерской брони с зачарованием, лук Ауэриля и который просто играет Мираком в футбол.
Буду с вами искренен, мне тоже кажется, что английская вики правдивее. Тогда мой аргумент про статы полностью проигрывает. Вместо него ввожу другой - личная армия фалмеров. Отталкивайтесь от неё @Mr Lightningbolt@Negator (2)
Бро, тебе очень плохо. Я понимаю. Мирак еле выживает против нас и вечно упрыгивает, чтобы отхилиться. А Довакин с Дочерью Холодной Гавани возятся с ослабленным вампиром под палящим солнцем, не в фулл сете и с неулучшенной бронёй без зачарования. (Да, справедливости ради, Серана тоже ослаблена и Довакин, скорее всего, тоже, ибо как намекают нам разрабы, он по канону прохождения, тоже вампир)
Спойлер
Так что, как мы видим, Викарий доставляет Мираку огромные проблемы, вплоть до полного поражения второго.
Но всё же, я должен кое-что написать. Поскольку я верю в свою теорию и отчётливо понимаю, что вы оба сломаете об неё свои зубы, мне стоит сказать то, что развеет ваши сомнения относительно моей истинной позиции - поскольку мои аргументы строятся на взаимосвязи анализа, фактов и местами догадок, то я не могу на 100% утверждать, что прав. И положа руку на сердце, я понимаю, что Мирак скорее всего сильнее Виртура
Скажи, сколько их, мне очень интересно.
Не, тут я себя убиваю фейспалмом. Нам показали древнюю фалмерскую броню ещё в Морровинде, события которого происходят за 200 лет до Скайрима. И давай я разжую для тебя сверхочевидную вещь - нам не показали древнюю фалмерскую броню в ваниле Скайрима, ибо она есть только в длс - это контент для длс, ало
Скрин не грузится.
Туда же. Пока не увижу - не пойму
Если мне не изменяет память, я обращаюсь к Морровинду только, чтобы объяснить рояль-победу нордов (чтобы не было перекрашенного Морровинда 2.0) и в этом посте - чтобы объяснить, что древняя фалмерская броня была показана ещё в 3 части серии
Не, ну это провал. Вместо доказательства метаешь стрелу - это несерьёзно.
Я отвечу только потому, что хочу оставить от твоих аргументов пух да прах. Даже имея бомжатскую броню, на что указывают нынешние доспехи нордов, а также Соратников - как прямых потомков тех, кто вторгся в Скайрим, Атморские аборигены выигрывают войну против расы, которая лучше их во всём - технологиями, снаряжением и магией. Чисто бахну на рояле ща
Прям у всех? Да? Фигачь пруфы, не стесняясь
Бро, я тебе ещё раз говорю - драконья броня или сталгримова были только у командиров, пехота довольствовалась лоу-тир шмотом.
Не оправдывайся.
Конечно, ведь абсолютно все фалмеры ходят с голой жопой при 1 уровне
Бро, вырубай, ты вроде адекватный, но проносишь столько дичи, сколько скумы в Рифтене в подполье не гоняют.
Бро, ты угораешь? Древний фалмерский доспех во всём лучше современного. А по оружию могу сказать, что дубина прелата - оружие Гелебора лучше и обычного фалмерского меча (современно) и улучшенного. И это мы ещё учитываем, что нам не показали оружие древних фалмеров
Ну, это максимальная имхотня, от которой тянет блевать. За 4000 лет, что Викарий провёл в Святилище он не сменил свою броню - как фалмерский доспех был на нём, так и остался. Это показатель того, что он любит свой народ. Да, он баттхёртнул на Ауриэля за то, что тот не спас его от вампиризма, но у меня очень стойкое ощущение, что ненависть к Ауриэлю ≠ ненависть к собственно народу
Ладно, ты просто хочешь доказать, что фалмеры слабые, когда буквально всё говорит об обратном. Хочешь аргумент, от которого ты падёшь как культура двемеров? Гелебор всегда сильнее Довакина, его статы всегда опережают Довакина. А это всего лишь паладин. Да, элитный, но паладин. Даже не владеющий магией.
Ну, тут тебе в колено прилетела стрела. Из собственного лука. Это очередное подтверждение тому, что города, которые штурмовали норды были невероятного уровня - Виндхельм ссыт на лицом всем городам Скайрима, кроме разве что Маркарта. Как я устал повторять, культура фалмеров - запредельная для всех на Нирне, кроме двемеров. Хорошенько подумай над этим перед ответом - такую мощнейшую цивилизацию только роялем и сливать
Бро, мне кажется, ты очень слаб в Свитках. Или просто плохо думаешь. Из моих слов чётко видно, что я сравниваю нордов с заразой, которую нужно уничтожить - если ты этого не понял, то на сорянычах, твои проблемы))))))))))))))))))
Нажмите, чтобы раскрыть...Ладно, а ты не думал что у Мирака на 20 хп меньше потому что он еще и хилится впридачу, и это просто игровой баланс, все игры серии свитков настолько имеют урезанный лор в угоду геймплею, что это даже не серьезно.
Вампиры в лоре это супербыстрые и суперсильные хищники, которым даже оружие не нужно чтоб кого то разорвать. В игре отлетают от стражников, потому что в этой самой игре стражник один из сильнейших неписей, угадай почему, жизнь через цифры дали, говорит, ну ты отмочил во даёшь
Я хз, посмотри трейлеры ТЕСО прежде чем про игровые статы писать.
И драконьим жрецам не дали туум потому что они и так маги 50 уровня по дефолту, и если дать им высокоуровневый туум то это будет нечестно по отношению к игроку.
Вброс зашел слишком далеко
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Suprname 18 Jun 2024 в 14:54Сообщений: 1 18 Jun 2024 в 14:54
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:11
Просмотров:13
-
Сообщений:14
Просмотров:18
-
Сообщений:53
Просмотров:70





