Скорость света и машина времени - вопрос

2648

101

AleksWins

Пользователь

Регистрация: 07.06.2016

Сообщения: 130

Рейтинг: 67

AleksWins

Регистрация: 07.06.2016

Сообщения: 130

Рейтинг: 67

img

Вот честно, парни, у меня достаточно пытливый ум, но... Все, что происходит в этой ветке, напоминает мне один популярный мем:

- я в 22.00 сидя перед компом: Пора ложиться спать, завтра важный день.

- я в 5.30 утра, сидя перед компом: Почему я читаю про теорию относительности и термоядерную физику?!?

Может передернете и спатки?? А, А, а?! Ну нафиг . Удачи вам в думах философских.

Rincho

Пользователь

Регистрация: 19.10.2017

Сообщения: 854

Рейтинг: 258

Rincho

Регистрация: 19.10.2017

Сообщения: 854

Рейтинг: 258

NeoSpy сказал(а):

Это не та физика чел, не квантовая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да без разницы. Завтра появится новая физика, новая наука, новые законы. Через десять тысяч лет с текущей скоростью развития не будет ни одной невозможной вещи, которая сегодня считается невозможной

Sways

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 134

Рейтинг: -13

Sways

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 134

Рейтинг: -13

img

Лично для меня это сложно, но все же на мой взгляд перемещение во времени используя скорость не возможно. По сути статичная точка может быть только относительно чего-то, относительно пространства нет т.к. мы никогда не узнаем нулевую скорость.


И что если мы так и не создадим достаточно хороших технологий, а вселенная разлетится в разных направлениях?





ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

AleksWins сказал(а):

Вот честно, парни, у меня достаточно пытливый ум, но... Все, что происходит в этой ветке, напоминает мне один популярный мем:

- я в 22.00 сидя перед компом: Пора ложиться спать, завтра важный день.

- я в 5.30 утра, сидя перед компом: Почему я читаю про теорию относительности и термоядерную физику?!?

Может передернете и спатки?? А, А, а?! Ну нафиг . Удачи вам в думах философских.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, эта тема была создана в 4 утра.


Sways сказал(а):

По сути статичная точка может быть только относительно чего-то, относительно пространства нет т.к. мы никогда не узнаем нулевую скорость.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Закрывая глаза на твою аватарку, соглашусь про нулевую скорость - это загадка (или просто абсурд ради гранта, как и вся ТО).


naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 26413

Рейтинг: 13898

Нарушения: 110

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 26413

Рейтинг: 13898

Нарушения: 110

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):

Допустим, мы с одним фонариком покидаем нашу Землю и летим со скоростью света в рандомном направлении (наша скорость равна скорости света минус 5 км в час).


Мы включаем фонарик, светим перед собой.


При этом луч света вылетает и рассеивается очень медленно, 5 км в час (скорость света минус наша скорость относительно земли).


Но мы этого не замечаем, для нас время летит также, как и на Земле, фонарик вспыхивает как и раньше. Просто если мы вернемся обратно через N минут (или N наносекунд, неважно), то обнаружим, что мы все такие же молодые, а наши ровесники уже старые деды, потому что тут время шло очень медленно и тут прошло уже N лет.


Это понятно, но можете поправить, если я неправильно рассуждаю. Это просто чтобы синхронизировать понятия и направление мысли.


Так вот. Получается, мы можем таким образом переместиться вперед во времени, такая машина в теории уже изобретена, осталось только собрать скоростную ракету.


А можно ли переместиться назад во времени?


Нажмите, чтобы раскрыть...

чисто теоретически ни один из известных законов физики не запрещает путешествие во времени назад

на практике маловероятно и вовсе сомнительно


Sewer009 сказал(а):

существует ли вообще настоящее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, конечно

в этом мире есть всё. настолько всё. надо просто "посмотреть" под "правильным углом" и ты сможешь "увидеть" ВСЁ

настолько ВСЁ, что где-то даже НИЧЕГО

если что-то где-то ничего, то оно на самом деле везде ничего.

реальность просто снится пустоте


Hidden3 сказал(а):

О да ты тот самый гений, что нашёл центр вселенной, сори не узнал, эйнштейн привет передает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

центр вселенной в абсолютно каждой точке вселенной, ибо каждая точка равноудаляется от любой другой


Autistic Fake сказал(а):

Искривлением пространства можно пренебречь, даже большие звезды его искривляют не очень сильно (на самом деле не они, а их гравитация, но это не суть). А вот черные дыры да, очень даже влияют, но у них свои законы и нам там делать особо нечего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нейтронные звёзды тоже нехило так могут

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

А почему ты не должен постареть?

Вот, например, ты полетел в другую страну, летел 4 часа и попал в другой часовой пояс, где -4 часа или +4 часа от тебя. По цифрам получается, что если в точке приземления +4 часа, ты как бэ попал в будущее (например, пропустил вечер и сразу попал в ночь), а если минус, то попал в прошлое (улетел утром и прилетел утром). И если так летать постоянно в плюсовой часовой пояс, то можно растянуть время.

Но на самом деле если ты улетаешь утром и прилетаешь в утро, планета всё равно вертится, и время идет. Это как есть 24 героя, и на каждом надо отыграть. У одних будет 1-вайпер, 2-пудж, 3-агтимаг, 4-врка и тд, у других будет 1-антимаг, 2-врка и тд, и закончат они пуджом. Ты можешь каждый раз хоть мгновенно перемещаться туда, где пудж в списке следующий, в итоге сделать 24 игры на пудже, когда другие сделали 24 игры на разных. Но ведь все равно 24 игры, то бишь время идёт.

А почему должно быть с отлетом от планеты или изменением скорости иначе?

Допустим, ты покатил с большой скоростью вокруг планеты на поезде, тогда получается ты условно 10 секунд у тех, кто на вайпере, потом 10 у тех, кто на пудже и тд. Через 240 секунд ты вернешься к тем, кто на вайпере, и они до сих пор будут на вайпере. Просто ты эти 240 секунд потратил на полет, а другие - на часть игры.

Допустим, ты полетел большой скоростью от планеты. Тогда также получается, что ты пролетаешь 15 минут, за это время планета чуть поворачивается и меняет место положения, и если ты по такому же пути полетишь назад, то окажешься в другой точке планеты. Так то же самое же, как вокруг планеты на самолете постоянно в утро или в вечер прилетать.doubt.gif

Iosif Stalin (2)

Пользователь

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 8750

Рейтинг: 3640

Iosif Stalin (2)

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 8750

Рейтинг: 3640

SWeRhRaZooM сказал(а):

Это своим одноклассникам расскажи, заодно что оно быстрее света.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не говорил, что нейтрино быстрее света. По идее, нейтрино вообще движется в привычном нам понимании времени в обратную сторону. И что за дебилизм сразу же считать человека школьником? Вот было бы весело, если бы я 30-летним мужиком оказался, но пока я всего лишь студент

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

Disordered сказал(а):

Вот, например, ты полетел в другую страну, летел 4 часа и попал в другой часовой пояс, где -4 часа или +4 часа от тебя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, таким образом можно перемещаться в будущее и прошлое бесконечно, пока клетки организма не умрут roflanLico.png

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):

Да, таким образом можно перемещаться в будущее бесконечно roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя может быть утро-утро-утро-утро, а может быть утро-день-вечер-ночь. Но часов-то всё равно в итоге пройдет 24. Ты не во времени в прошлое перемещаешься, а в пространстве.

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 780

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 780

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

naTapanucbka сказал(а):

чисто теоретически ни один из известных законов физики не запрещает путешествие во времени назад

на практике маловероятно и вовсе сомнительно


нет, конечно

в этом мире есть всё. настолько всё. надо просто "посмотреть" под "правильным углом" и ты сможешь "увидеть" ВСЁ

настолько ВСЁ, что где-то даже НИЧЕГО

если что-то где-то ничего, то оно на самом деле везде ничего.

реальность просто снится пустоте


центр вселенной в абсолютно каждой точке вселенной, ибо каждая точка равноудаляется от любой другой


нейтронные звёзды тоже нехило так могут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну моя рука от ноги не удаляется, че ещё высрешь?

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

Disordered сказал(а):

Ты не во времени перемещаешься, а в пространстве.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как в глазах "3го наблюдателя с 0 скоростью" переместиться в пространстве, но не во времени?

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 780

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 780

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Disordered сказал(а):

А почему ты не должен постареть?

Вот, например, ты полетел в другую страну, летел 4 часа и попал в другой часовой пояс, где -4 часа или +4 часа от тебя. По цифрам получается, что если в точке приземления +4 часа, ты как бэ попал в будущее (например, пропустил вечер и сразу попал в ночь), а если минус, то попал в прошлое (улетел утром и прилетел утром). И если так летать постоянно в плюсовой часовой пояс, то можно растянуть время.

Но на самом деле если ты улетаешь утром и прилетаешь в утро, планета всё равно вертится, и время идет. Это как есть 24 героя, и на каждом надо отыграть. У одних будет 1-вайпер, 2-пудж, 3-агтимаг, 4-врка и тд, у других будет 1-антимаг, 2-врка и тд, и закончат они пуджом. Ты можешь каждый раз хоть мгновенно перемещаться туда, где пудж в списке следующий, в итоге сделать 24 игры на пудже, когда другие сделали 24 игры на разных. Но ведь все равно 24 игры, то бишь время идёт.

А почему должно быть с отлетом от планеты или изменением скорости иначе?

Допустим, ты покатил с большой скоростью вокруг планеты на поезде, тогда получается ты условно 10 секунд у тех, кто на вайпере, потом 10 у тех, кто на пудже и тд. Через 240 секунд ты вернешься к тем, кто на вайпере, и они до сих пор будут на вайпере. Просто ты эти 240 секунд потратил на полет, а другие - на часть игры.

Допустим, ты полетел большой скоростью от планеты. Тогда также получается, что ты пролетаешь 15 минут, за это время планета чуть поворачивается и меняет место положения, и если ты по такому же пути полетишь назад, то окажешься в другой точке планеты. Так то же самое же, как вокруг планеты на самолете постоянно в утро или в вечер прилетать.doubt.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потомучто физику надо учить в школе, а не круговорот пуджей в природе.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):

Как в глазах "3го наблюдателя с 0 скоростью" переместиться в пространстве, но не во времени?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для тебя прошло 4 часа полета. Для наблюдателя прошло 4 часа, пока он занимался своими делами и ждал звонка, что ты успешно долетел (так далеко увидеть он же не может). Для встречающего тоже прошло 4 часа с тех пор, как ты ты сел в самолет и написал, что через 4 часа будешь. За эти 4 часа ты переместился в пространстве, а 2 других ну практически нет, если не учитывать перемещение планеты. А по времени ты переместился также на 4 часа вперед, как и они, а не на 0/2/6/-2 или сколько-то там по часовым поясам. Видимо, там тупо написано было.

У тя утро-утро-день-вечер

У провожающего утро-день-вечер-ночь

У встречающего ночь-утро-день-вечер

Но в итоге времени прошло одинаково для каждого.

Hidden3 сказал(а):

Потомучто физику надо учить в школе, а не круговорот пуджей в природе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что там не так-то?)

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9535

Рейтинг: 4229

Disordered сказал(а):

Для тебя прошло 4 часа полета. Для наблюдателя прошло 4 часа, пока он занимался своими делами и ждал звонка, что ты успешно долетел. Для встречающего тоже прошло 4 часа с тех пор, как ты ты сел в самолет и написал, что через 4 часа будешь. За эти 4 часа ты переместился в пространстве, а 2 других ну практически нет. А по времени переместился также на 4 часа вперед, а не на 0/2/6 или сколько-то там еще. Видимо, там тупо написано было.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yes.png?1599450630 да, все так и считается в нашем мире. Но сторонники ТО говорят, что при приеме сигнала со спутника (большие расстояния и скорости) нужна бОльшая точность и формула "расстояние=скорость*время" уже не работает.

nandenas

Пользователь

Регистрация: 16.12.2017

Сообщения: 5199

Рейтинг: 1562

Нарушения: 115

nandenas

Регистрация: 16.12.2017

Сообщения: 5199

Рейтинг: 1562

Нарушения: 115

Disordered сказал(а):

А почему ты не должен постареть?

Вот, например, ты полетел в другую страну, летел 4 часа и попал в другой часовой пояс, где -4 часа или +4 часа от тебя. По цифрам получается, что если в точке приземления +4 часа, ты как бэ попал в будущее (например, пропустил вечер и сразу попал в ночь), а если минус, то попал в прошлое (улетел утром и прилетел утром). И если так летать постоянно в плюсовой часовой пояс, то можно растянуть время.

Но на самом деле если ты улетаешь утром и прилетаешь в утро, планета всё равно вертится, и время идет. Это как есть 24 героя, и на каждом надо отыграть. У одних будет 1-вайпер, 2-пудж, 3-агтимаг, 4-врка и тд, у других будет 1-антимаг, 2-врка и тд, и закончат они пуджом. Ты можешь каждый раз хоть мгновенно перемещаться туда, где пудж в списке следующий, в итоге сделать 24 игры на пудже, когда другие сделали 24 игры на разных. Но ведь все равно 24 игры, то бишь время идёт.

А почему должно быть с отлетом от планеты или изменением скорости иначе?

Допустим, ты покатил с большой скоростью вокруг планеты на поезде, тогда получается ты условно 10 секунд у тех, кто на вайпере, потом 10 у тех, кто на пудже и тд. Через 240 секунд ты вернешься к тем, кто на вайпере, и они до сих пор будут на вайпере. Просто ты эти 240 секунд потратил на полет, а другие - на часть игры.

Допустим, ты полетел большой скоростью от планеты. Тогда также получается, что ты пролетаешь 15 минут, за это время планета чуть поворачивается и меняет место положения, и если ты по такому же пути полетишь назад, то окажешься в другой точке планеты. Так то же самое же, как вокруг планеты на самолете постоянно в утро или в вечер прилетать.doubt.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

это самое абсурдное что я читал в этой темке. хотя чего ожидать от дед инсайда d2facepalm.gif в большом адронном коллайдере частицы двигаются по круговой. и на них действуют релятивитские законы, так как они достигают около световых скоростей. или они по твоей логике по зонам странам европы катаются? d2facepalm.gif

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8256

Рейтинг: 4204

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8256

Рейтинг: 4204

img
Rincho сказал(а):

Да без разницы. Завтра появится новая физика, новая наука, новые законы. Через десять тысяч лет с текущей скоростью развития не будет ни одной невозможной вещи, которая сегодня считается невозможной

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не появится.
Есть конечная точка в развитии науки и технологии.

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 780

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 780

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Disordered сказал(а):

Для тебя прошло 4 часа полета. Для наблюдателя прошло 4 часа, пока он занимался своими делами и ждал звонка, что ты успешно долетел (так далеко увидеть он же не может). Для встречающего тоже прошло 4 часа с тех пор, как ты ты сел в самолет и написал, что через 4 часа будешь. За эти 4 часа ты переместился в пространстве, а 2 других ну практически нет, если не учитывать перемещение планеты. А по времени ты переместился также на 4 часа вперед, как и они, а не на 0/2/6/-2 или сколько-то там по часовым поясам. Видимо, там тупо написано было.

У тя утро-утро-день-вечер

У провожающего утро-день-вечер-ночь

У встречающего ночь-утро-день-вечер

Но в итоге времени прошло одинаково для каждого.

А что там не так-то?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что процессы это относительные. С такимже успехом можно просто перевести стрелки часов и сказать что попала в прошлое.


Когда ты вылетаешь кудато, в момент твоего вылета солнце находится под определенным углом к земле и когда ты прилетаешь на место, то для тебя это такой же угол, но это всеголишь угол положения солнца, которым люди измеряют время, как на стрелках часов, а не течение времени как такового.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

nandenas сказал(а):

это самое абсурдное что я читал в этой темке. хотя чего ожидать от дед инсайда d2facepalm.gif в большом адронном коллайдере частицы двигаются по круговой. и на них действуют релятивитские законы, так как они достигают около световых скоростей. или они по твоей логике по зонам странам европы катаются? d2facepalm.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там отдельные частицы, протоны или как их, а тут целый человек. Что будет, если разгонять не маленькую частицу, а множество атомов и молекул, в которых не только протоны есть, и в которых ещё какие-то процессы происходят попутно doubt.gif

Hidden3 сказал(а):

Когда ты вылетаешь кудато, в момент твоего вылета солнце находится под определенным углом к земле и когда ты прилетаешь на место, то для тебя это такой же угол, но это всеголишь угол положения солнца, которым люди измеряют время, как на стрелках часов, а не течение времени как такового.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так угол солнца - это не само время, а способ укладки его в цифры. Если бы в данный момент весь мир поставил часы на 00:00, у всех бы цифры стали одинаковые, но течение времени бы не изменилось.

Rincho

Пользователь

Регистрация: 19.10.2017

Сообщения: 854

Рейтинг: 258

Rincho

Регистрация: 19.10.2017

Сообщения: 854

Рейтинг: 258

NeoSpy сказал(а):

Нет, не появится.
Есть конечная точка в развитии науки и технологии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мое слово против твоего AngryBird.png

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 20363

Рейтинг: 6404

Нарушения: 10

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 20363

Рейтинг: 6404

Нарушения: 10

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):

А если путешественник будет лететь со скоростью света, но под углом 45% относительно вектора полета Земли с одинаковой скоростью с Землей, и мы смотрим на это со стороны 3го "статического" объекта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

для тебя путешетсвенник и Земля будут замедлены и размерно-искажены настолько, чтобы скорость их схождения для наблюдателя не превышала скорости света в вакууме

SWeRhRaZooM

Пользователь

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16924

Рейтинг: 6269

Нарушения: 100

SWeRhRaZooM

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16924

Рейтинг: 6269

Нарушения: 100

Iosif Stalin (2) сказал(а):

Я не говорил, что нейтрино быстрее света. По идее, нейтрино вообще движется в привычном нам понимании времени в обратную сторону. И что за дебилизм сразу же считать человека школьником? Вот было бы весело, если бы я 30-летним мужиком оказался, но пока я всего лишь студент

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плохой ты студент

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 20363

Рейтинг: 6404

Нарушения: 10

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 20363

Рейтинг: 6404

Нарушения: 10

SWeRhRaZooM сказал(а):

Плохой ты студент

Нажмите, чтобы раскрыть...

это следовало понять ещё по фразе "не имеет веса"

Autistic Fake

Пользователь

Регистрация: 04.09.2019

Сообщения: 312

Рейтинг: 107

Autistic Fake

Регистрация: 04.09.2019

Сообщения: 312

Рейтинг: 107

naTapanucbka сказал(а):

нейтронные звёзды тоже нехило так могут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пожалуй что да, о них запамятовал.

Iosif Stalin (2)

Пользователь

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 8750

Рейтинг: 3640

Iosif Stalin (2)

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 8750

Рейтинг: 3640

SWeRhRaZooM сказал(а):

Плохой ты студент

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, не прав, так не прав. Ок. Я не претендую на истину, а первую фразу надо было сделать вопросом. Соре за некомпетентность

raptor86

Пользователь

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 2645

Рейтинг: 1020

raptor86

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 2645

Рейтинг: 1020

я всегда перемещаюсь во времени назад, там в 2023 очень страшно PepeCry.png