Скрытого пула НЕТ!
5438
144
oldrock сказал(а):↑Я твой батя, это доказано.Нажмите, чтобы раскрыть...
дядь, ты просто стримы бустеров посмотри. того же стрея, которому по ходу винстрика начинает кидать с каждым разом всё худший и худший треш, который только может быть. даже чекая профили тиммейтов перед играми можно это заметить. когда у меня средний гпм достигает 500, мне начинает кидать челиков с 300-400. когда у меня лузстрик и я соответственно имею максимум 400, то за меня попадается какой то задрот с 550+. Это не может быть случайностью)
Windranger111 сказал(а):↑дядь, ты просто стримы бустеров посмотри. того же стрея, которому по ходу винстрика начинает кидать с каждым разом всё худший и худший треш, который только может быть. даже чекая профили тиммейтов перед играми можно это заметить. когда у меня средний гпм достигает 500, мне начинает кидать челиков с 300-400. когда у меня лузстрик и я соответственно имею максимум 400, то за меня попадается какой то задрот с 550+. Это не может быть случайностью)Нажмите, чтобы раскрыть...
Зачем смотреть бустеров ему я не понимаю, система подбора, скрытый пул и система 50 ( это и есть в целом дота ) это все одна система и называется она матчмейкинг
Windranger111 сказал(а):↑Лул.
Скрытого пула то нет, а вот система 50% реально существует и это уже доказано. Т.е подбор игроков точно не рандомный.
Есть рейтинг скрытого пула, по которому также идёт подбор, его в консоли можно чекнуть. чем он у тебя выше, тем меньше вероятности получить довна.Нажмите, чтобы раскрыть...
https://www.dotabuff.com/players/358905042/scenarios?date=week&metric=all Я ЛИЧНО вылез из скрытого пула, где я играл с животными, мне чуть чуть улучшили тиммейтов и вот результат.
HAHAX сказал(а):↑https://www.dotabuff.com/players/358905042/scenarios?date=week&metric=all Я ЛИЧНО вылез из скрытого пула, где я играл с животными, мне чуть чуть улучшили тиммейтов и вот результат.Нажмите, чтобы раскрыть...
ну вот видишь)
у меня тоже недавно были хорошие результаты и рейтинг скрытого пула был 9,7к. но потом какие то траблы с инетом произошли и я из-за него умудрился дважды угораздить в лп, в итоге до 6800 скатился.. таких животных я давно не видел, это просто треш. понемногу возвращаюсь и с каждым обновлением статистики и соответственно поднятием этого рейтинга на 500 пунктов чувствую, что тиммейты всё адекватнее, а побеждаю я всё чаще и чаще.
Windranger111 сказал(а):↑ну вот видишь)
у меня тоже недавно были хорошие результаты и рейтинг скрытого пула был 9,7к. но потом какие то траблы с инетом произошли и я из-за него умудрился дважды угораздить в лп, в итоге до 6800 скатился.. таких животных я давно не видел, это просто треш. понемногу возвращаюсь и с каждым обновлением статистики и соответственно поднятием этого рейтинга на 500 пунктов чувствую, что тиммейты всё адекватнее, а побеждаю я всё чаще и чаще.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты раз поорал на тиммейтов, а они на тебя вы слили, два уже на минус морали проиграл и все ты в ЛП, а там уже и скрытый пул начинает подьезжать, вот о чем я.
Кстати там еще и какой нить мут тебе заедит и все вообще даунов не скоординировать.
имею 60%+ винрейта на акке, и почти 10к "Скрытого пула" в консоли. иногда так же попадаются руинеры\нью-аккеры. больше всего боюсь в команде русского нью-аккера(а еще хуже 2х, которые мид не поделят еще до начала пиков)
сам в скрытый пул конечно же не верю, ведь я сам вижу когда я откровенно слабо сыграл\у противников был сильнее пик нежели наш
мы раньше с другом регали одновременно соло-ммр, и попадались вместе при том, что у меня на тот момент было так же почти 10к "скрытого пула", а у него в районе 5500:nate:
Pwldd сказал(а):↑имею 60%+ винрейта на акке, и почти 10к "Скрытого пула" в консоли. иногда так же попадаются руинеры\нью-аккеры. больше всего боюсь в команде русского нью-аккера(а еще хуже 2х, которые мид не поделят еще до начала пиков)
сам в скрытый пул конечно же не верю, ведь я сам вижу когда я откровенно слабо сыграл\у противников был сильнее пик нежели наш
мы раньше с другом регали одновременно соло-ммр, и попадались вместе при том, что у меня на тот момент было так же почти 10к "скрытого пула" а у него в районе 5500:nate:Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну вот, чем Вам не пруф, и ещё одно доказательство, что скрытый пул - это вымысел?
Resident94 сказал(а):↑Пора бы уже раз и навсегда поставить все точки над "и". Почему-то многие полагают, что они много проигрывают и получают плохих тиммейтов из-за так называемого "Hidden Pool". Друзья, это полная ерунда! Есть только 2 критерия, благодаря которым выигрываются и проигрываются игры, а так же рассмотрим критерий подбора игроков:
1-й: Личный скилл. Да, теперь, в нынешнем патче личный скилл уже не настолько сильно решает, как 10-20 крупных патчей назад, когда можно было в прямом смысле этого слова на Ланае, вайпере (и т.д.) на 15-20 минуте при тотальной доминации уничтожать всю карту и сносить трон (сейчас тоже можно, но для этого уже нужно подключать команду). Тем не менее, обладая хорошим микро и макро контролем, вы способны перевернуть изначально проигранную игру. Да, далеко не всегда. Бывают такие игры, где изначально коэффициент победы составляет 0,003% Это совершено нормально, т.к. все проигрывают, но, при этом, все находятся В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ!
2-й: Подбор игроков. "Скрытый пул, агенты габена, за меня игроки с 2700 ммр - против с 5700 (иногда бывает такое в анранкеде)" и т.д. и т.п. Почему-то всё сводится опять же к этому дебильному скрытому пулу, который придумал небезызвестный стример-нытик (не будем произносить его имя вслух), ну или я не знаю может и не он придумал, но от него вся эта ерунда пошла.
В общем, что касательно подбора... почему-то все забыли про такой параметр как "удача". Да-да, именно удача. Повезёт - кинет хороших, адекватных тиммейтов; не повезёт - ну, значит не судьба.
Bonus: Винрейт. Приведу свой дотабафф в пример: https://ru.dotabuff.com/players/301996172
Сейчас мой винрейт составляет 47% 200-300 игр назад, винрейт был 52%. Ко всему прочему, с VeryHigh, я упал до Normal, но уже вчера поднял себе "продвинутый". Разве это скрытый пул? Нет, это элементарное невезение, плохой пик с моей стороны в тех играх, где можно было выиграть, если бы я взял другого перса, ну и опять же личный скилл.
p.s. скрытого пула нет.
p.s.s. если вы считаете, что он есть, то вы дурачок :)
Всем мэрси за внимание!Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты говоришь от своего лица,может в твоей практике такого не наблюдается но это не говорит о том что скрытого пула нет.
Resident94 сказал(а):↑Ну вот, чем Вам не пруф, и ещё одно доказательство, что скрытый пул - это вымысел?Нажмите, чтобы раскрыть...
Это не доказательство я сяду на 2к-3к ММР и вытащю его из скрытого пула без проблем, то что он написал говорит лишь о том что он еще не дошел до своего ММра и выигрывает легко игры даже со зверьем, главное чтоб не фидели, доступно расписал?
Скрытый пул есть только на 2ух рейтингах,это 4к и 5к,потому что всю жизнь предел калибровки был 4999 и тебе в тиму закидывало 1к уродов на ньюакиче.Ты скажешь,что во врагах они тоже бывают.Да,бывают,но всегда ситуация такая,что в одной тиме 2 ньюакера,в другой тиме 0 ньюакеров,естественно побеждают те,у кого 0 и игра в одну калитку.Дальше таких же уродов кидает против тебя и ты выигрываешь,потом опять за тебя и ты проигрываешь.Вольво таким образом пытались сделать баланс в матчмейкинге,ровное количество ньюкеров у меня в играх никогда не было,по этому многие люди на 4к и застревают.
По поводу бустеров,если бустер начнёт рандомить он так же само застрянет на 4к и никогда не апнется.Апаются они исключительно абузом имб,а это уже к скилу не имеет никакого отношения.Скрытого пула не было бы,если бы люди "просто играли" и при этом выигрывали.
Скрытый пул на 5к это аккбаеры с 500 играми на акке,которых бустеры вывели бегом рикимарами на 5500 и продали акк.Так же само таких животных будет кидать по кд только в одну тиму и катки будут однокалиточные и по кд винрейт будет 50%.Чтоб апаться с этих рейтингов нужно просто дичайшее упорство в пике абуз-чаров (мне не хватает этого упорства)
Но,где-то через пару месяцев скрытый пул окажется еще и на 3к,ибо пока вольво не сделают подбор по часам в доте,мы вечно будем вариться в этом дерьме ньюакеров.
На рейтах ниже 3к и выше 5к никакого скрытого пула и 50% не существует,ибо там аккаунты почти все практически равны
HAHAX сказал(а):↑Это не доказательство я сяду на 2к-3к ММР и вытащю его из скрытого пула без проблем, то что он написал говорит лишь о том что он еще не дошел до своего ММра и выигрывает легко игры даже со зверьем, главное чтоб не фидели, доступно расписал?Нажмите, чтобы раскрыть...
конечно такое может быть. но не значит ли это, что верующие в скрытый пул просто дошли до своего ммр, и по этому не апаются выше?
Pwldd сказал(а):↑конечно такое может быть. но не значит ли это, что верующие в скрытый пул просто дошли до своего ммр, и по этому не апаются выше?Нажмите, чтобы раскрыть...
Так в половине случаев и есть, просто есть исключение это нервные люди, которые орут спамят чат и даже не понимают, что система запоминает не только их игры, но и их поведение в игре в целом, какие ключевые фразы они пишут, какие позиции пикают, например только 1 и 2, дальше смотрят, что их репортят через игру, отмывание лп по кд и вот таких вот людей потом закидывает система с такими же ( причем не всех ) Пример такой 4 зверя, которые всегда орут и играют только либо на 1, либо на 2 позиции попадают в одну тиму, в итоге для кого это скрытый пул? ( верно для 5 человека, который не попадает в ЛП не орет и пикает в освном либо харду, либо супорта ) Для него эта игра будет значить, что он попал в скрытый пул, скажем недавно ливнул, закинул пару каток и поорал в одной из игр матом на тиммейтов про мамок.
Не верю в существование скрытого пула. Это что-то вроде языческих богов, которых придумали люди, чтобы объяснить различные явления. Но я не собираюсь подражать древним людям в этом.
Скрытый пул - это мы сами. Это сами игроки. Мы построили этот бассейн. Я, например, люблю играть на минере. А Паше как-то раз минер заруинил катку, а Колян ненавидит катки по 90 минут, которые с минером обычно происходят. И во время пиков Паша с Колей говорят мне, что минер - ужасный пик, и что они закинут мне репортов. Будет ли команда в таких условиях играть наравне с другой командой, в которой не произошло подобных заминок, при прочих равных (пик-навыки-везение)? Вряд ли, скорее всего в команде будет подавляющая атмосфера, мешающая выиграть. Кто-то обидится и пойдет фидить, кто-то пойдет стоять афк, кто-то будет игнорировать другого игрока и не станет ему помогать. Однако, все трое участников конфликта имеют одинаковый рейтинг, и добивались его сами, своими силами, поднимали со дна, каждый своим путём. И каждый из троих (или даже пятерых) подумает, что все остальные - это результат скрытого пула, в который его закинула система по ошибке. Но этот "скрытый" пулл трое игроков сами себе и устроили, Габен не сидел и не выбирал вам плохого тиммейта.
А вот Вася любит играть на керри, покупать много слотов и убивать всех райткликом. Вася не умеет делать отводы и не запоминает, куда саппорты ставят варды. Его закинуло в катку с Геной, который отыграл на саппортах 2000 игр, и, посмотрев на людей, плохо отыгрывающих на керри, он твердо решил на 2001-ю игру взять керри и показать, как это надо делать. Две иконки на изи лайне, антимаг и сларк. Ни один из них не собирается уступать другому - он что, терпила, что-ли?! Итог такого противостояния каждый из нас видит в своих ранкед-играх, и хотя такие игры иногда выигрываются, обычно бывает ощущение, что вот он! скрытый пулл.
Но давайте рассмотрим эту ситуацию трезво: оба игрока - и Вася, и Гена, поднимали свой рейтинг почти что с нуля. Один всегда играл на керри, другой всегда играл на саппортах. У обоих была своя мысль и своя задумка на игру, но она не совпадала, и ни один из них не собирался уступать. Проблема не в том, что Гейб Ньюелл закинул к вам слабого игрока или нытика - нет, проблема в том, что у людей, особенно в России, такой менталитет. Мы будем спорить до последнего, проиграем последний рубль, будем доказывать свою правоту не слушая других. Скрытый пулл тут не при чем.
Давайте работать над собой, а не придумывать теории, объясняющие наши с вами недостатки с выгодной для нас же стороны.
HAHAX сказал(а):↑Так в половине случаев и есть, просто есть исключение это нервные люди, которые орут спамят чат и даже не понимают, что система запоминает не только их игры, но и их поведение в игре в целом, какие ключевые фразы они пишут, какие позиции пикают, например только 1 и 2, дальше смотрят, что их репортят через игру, отмывание лп по кд и вот таких вот людей потом закидывает система с такими же ( причем не всех ) Пример такой 4 зверя, которые всегда орут и играют только либо на 1, либо на 2 позиции попадают в одну тиму, в итоге для кого это скрытый пул? ( верно для 5 человека, который не попадает в ЛП не орет и пикает в освном либо харду, либо супорта ) Для него эта игра будет значит, что он попал в скрытый пул, скажем недавно ливнул, закинул пару каток и поорал в одной из игр матом на тиммейтов про мамок.Нажмите, чтобы раскрыть...
ну у меня знакомый сейчас апает новый акк, и кроет матом всех тиммейтов примерно с нулевой секунды после начала игры. при том что он в 0 их обсирает, и вообще не замолкает в течении всей игры - ему по кд может закинуть реально хороших тиммейтов, и может не повезти на плохих(все равно у него заоблочный винрейт в ранкеде, при том что играет не на фармящем герое\мидере)
Crowded Composure сказал(а):↑Не верю в существование скрытого пула. Это что-то вроде языческих богов, которых придумали люди, чтобы объяснить различные явления. Но я не собираюсь подражать древним людям в этом.
Скрытый пул - это мы сами. Это сами игроки. Мы построили этот бассейн. Я, например, люблю играть на минере. А Паше как-то раз минер заруинил катку, а Колян ненавидит катки по 90 минут, которые с минером обычно происходят. И во время пиков Паша с Колей говорят мне, что минер - ужасный пик, и что они закинут мне репортов. Будет ли команда в таких условиях играть наравне с другой командой, в которой не произошло подобных заминок, при прочих равных (пик-навыки-везение)? Вряд ли, скорее всего в команде будет подавляющая атмосфера, мешающая выиграть. Кто-то обидится и пойдет фидить, кто-то пойдет стоять афк, кто-то будет игнорировать другого игрока и не станет ему помогать. Однако, все трое участников конфликта имеют одинаковый рейтинг, и добивались его сами, своими силами, поднимали со дна, каждый своим путём. И каждый из троих (или даже пятерых) подумает, что все остальные - это результат скрытого пула, в который его закинула система по ошибке. Но этот "скрытый" пулл трое игроков сами себе и устроили, Габен не сидел и не выбирал вам плохого тиммейта.
А вот Вася любит играть на керри, покупать много слотов и убивать всех райткликом. Вася не умеет делать отводы и не запоминает, куда саппорты ставят варды. Его закинуло в катку с Геной, который отыграл на саппортах 2000 игр, и, посмотрев на людей, плохо отыгрывающих на керри, он твердо решил на 2001-ю игру взять керри и показать, как это надо делать. Две иконки на изи лайне, антимаг и сларк. Ни один из них не собирается уступать другому - он что, терпила, что-ли?! Итог такого противостояния каждый из нас видит в своих ранкед-играх, и хотя такие игры иногда выигрываются, обычно бывает ощущение, что вот он! скрытый пулл.
Но давайте рассмотрим эту ситуацию трезво: оба игрока - и Вася, и Гена, поднимали свой рейтинг почти что с нуля. Один всегда играл на керри, другой всегда играл на саппортах. У обоих была своя мысль и своя задумка на игру, но она не совпадала, и ни один из них не собирался уступать. Проблема не в том, что Гейб Ньюелл закинул к вам слабого игрока или нытика - нет, проблема в том, что у людей, особенно в России, такой менталитет. Мы будем спорить до последнего, проиграем последний рубль, будем доказывать свою правоту не слушая других. Скрытый пулл тут не при чем.
Давайте работать над собой, а не придумывать теории, объясняющие наши с вами недостатки с выгодной для нас же стороны.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну так ты тоже правильно говоришь, но суть того, что система подбора работает адекватам чаще адекватов , отбросам чаще отбросов, такое тоже есть, причем, чтоб этого самого "отброса" поднять немного - система может дать ему сильных тиммейтов стриком скажем в 4 победы, а дальше Вася опять получай зверей, которых ты заслужил
Pwldd сказал(а):↑ну у меня знакомый сейчас апает новый акк, и кроет матом всех тиммейтов примерно с нулевой секунды после начала игры. при том что он в 0 их обсирает, и вообще не замолкает в течении всей игры - ему по кд может закинуть реально хороших тиммейтов, и может не повезти на плохих(все равно у него заоблочный винрейт в ранкеде, при том что играет не на фармящем герое\мидере)Нажмите, чтобы раскрыть...
Чаще всего Вальве, как раз не одобряют большое количество аккаунтов у одного и того же человека и вообще большое количество репортов влияет на подбор команды - это же доказано самими Вальве, как можно с этим спорить, разве это не говорит о том, что некоторых кидает в скрытый пул из-за их же действий, но это скрытый пул и есть.
Есть такая штука как рейтинг адекватности (как чекнуть его на своем аккаунте в доте через консоль гуглите) жаба же все равно думает о комьюнити и старается создавать комфортные условия для плееров - ведь это его бабки), всегда удивляли люди верящие в слепой рандом подбора тиммейтов, если ты часто ливаешь/получаешь много репортов/часто бываешь в лп по тем или инным причинам неужели будет правильно кидать такого человека к нормальным людям)? Или в дотке которая приносит столько бабок такое не предусмотрно)? Так же гейб не даст вам часто выигрывать/проигрывать ну только если вы не со смурфа и не на своем птсе, те же бустеры тому доказательство с винстриками (любой кто бустил думаю подтвердит что чем больше винстрик тем более отбитые тиммейты) опять же если ты слишком часто будешь лузать значит можешь разлюбить дотку и перестать приносить бабос габену, ребята с рейтингом адекватности 3-4к во вражеской тиме подарят тебе победку, какой тимплей может быть среди токсиков/ливеров итд. Так же у 99% игроков винрейт 45-55% если имеешь хотя бы 1к игр (общий винрейт, а не на определенном герое) тоже ведь странно да)? Но это все абсолютный рандом и скрытого пулла нет.
PS Ненавижу папича но глупо отрицать очевидные вещи :).
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Astra_2302 19 Dec 2024 в 22:12Сообщений: 0 19 Dec 2024 в 22:12
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:8
Просмотров:13
-
Сообщений:12
Просмотров:18
-
Сообщений:4
Просмотров:9
-
Сообщений:8
Просмотров:16