Скрытый пул - бред

Аааа, опять тема от веруна! Сколько можно то? Вальве сами признали факт существования скрытого пула, так почему тупые веруны продолжают клепатть темки?

Kooky33 сказал(а):↑

Коротко и ясно попытаюсь объяснить, почему скрытый пул - это полная фигня.

1. Если есть скрытый пул и система 50 процентов, то!!! никаких бустеров бы не было. Ведь, я почти уверен в 70 процентах, буст заказывают именно те, кто сам апнуться не может, во многом потому что "мне в тиму даунов кидает, я играю как боженька, но вот тима моя - это фуфуфу".

2. Если челику с 2к или 3к (или любой другой невысокий ммр) дать аккаунт с 6к, то с большой вероятностью он будет сливать ммр. И так пока не сольёт до примерно своих же родных 2к или 3к. Это факт! Если ты играешь хуже,чем твои противники и союзники, ты проигрываешь.

3.Ну и короночка. Если верить в 50 процентов и скрытый пул, то следуя этой логике, если вы будете максимально сильно стараться слить игру и лузать, т.е. начнёте заниматься дебустом, то система резко должна кидать вам супер крутых игроков, которые будут тащить за вас. Но ведь согласитесь, при сильном желании вы всё равно будете сливать ммр и проигрывать, ведь слить игру намного проще, чем выиграть. . Т.е. система 50 процентов работать не будет и скрытого пула тоже нет(вы сами станете агентом).

Нет никакого скрытого пула и 50 процентов, а есть просто ваше ЧСВ и не желание брать на себя отвественность, не желание учиться, чтобы играть лучше и поднимать ммр.

Всем спасибо, не знаю для кого писал. В доте адекватов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очередной недотёпа, который думает что "система 50%" - это не система подбора игроков, а что на всех аккаунтах должно быть 50% винрейт.

St1f1er сказал(а):↑

Ну скрытый пул явно бред, а 50% это не "система", а показатель правильности работы ММ. Это для ребенка в 1ом классе очевидно, я хз чего они мусолят "конспирации" вокруг "системы 50%", когда это не система, а тупо ПОКАЗАТЕЛЬ, если меньш 50% значить подбор игроков сильнее чем ты и тебя нужно кидать на более слабых, если выше значит играешь лучше чем соперники и тебя нужно кидать наверх (Аля поднятие ММР), если 50% значит ты на своем уровне и больше "соло не тащишь"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, просто если ты реально хорошо играешь,ты будешь апаться и будет больше 50 процентов вр. Ведь как я уже сказал, если сильно стараться сливать игры, то ты их будешь сливать. Потом попадёшь в лп, отмоёшь. Пойдешь опять сливать. И так ты будешь лузать намного чаще, чем выигрывать. И никакие Мираклы тебе не затащат. Слить игру намного проще, чем выиграть. Сложность в слитии ммр только одна- это попадания в лп. Если верить в скрытый пул, то тебе должно будет кидать полных уродов, с которыми ты будешь проигрывать, ведь ты сам урод, сливаешь игры. Но ведь есть 50 процентов, значит ,наоборот, тебе должно кидать про игроков, которые тебя вновь затащат на 50 процентов вр. Тут кто-то писал, что 50 процентов работают только в одну сторону и мол не дают тебе подняться...Лол, это ж бред. По идеи она точно так же не должна тебе давать упасть, но если реально задаться целью сливать вр и игры, то ты его сольёшь, ведь даже бустеры не всегда могут с руинерами выиграть, обычные работяги и подавно.

Сам по себе скрытый пул бред, но есть уровень порядочности, когда ты попадаешь в лп, или начинаешь получать много репортов(даже если не отлетаешь в лп после этого) твой подбор порядочности немного меняется.
Это явно есть, но не знаю каким именно образом используется.

Kooky33 сказал(а):↑

Всем спасибо, не знаю для кого писал. В доте адекватов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты даже не знаешь, что такое скрытый пул, но пытаешься кому-то что-то доказать. Если шо, скрытый пул - это распределение игроков по критериям, которые не были раскрыты для игроков, к таким критериям относится рейтинг поведения, который можно проверить в консоли и именно про него говорил попеч, а после сами валв о нем заявили и ввели функцию показывающую твои репорты и лайки за последние игры. Еще к таким критериям можно отнести использование войса и чата, если не пользуешься им, то тебя кидает к игрокам, которые его не используют и наоборот.

Что на счет рейтинга, то это хорошая система, единственное, что ее портит - это легкая калибровка и бустеры.

И да, в доте есть адекваты, но они не заявляют о себе во все горло, т.к. на то они и адекваты)))

Smola3196 сказал(а):↑

Ты даже не знаешь, что такое скрытый пул, но пытаешься кому-то что-то доказать. Если шо, скрытый пул - это распределение игроков по критериям, которые не были раскрыты для игроков, к таким критериям относится рейтинг поведения, который можно проверить в консоли и именно про него говорил попеч, а после сами валв о нем заявили и ввели функцию показывающую твои репорты и лайки за последние игры. Еще к таким критериям можно отнести использование войса и чата, если не пользуешься им, то тебя кидает к игрокам, которые его не используют и наоборот.

Что на счет рейтинга, то это хорошая система, единственное, что ее портит - это легкая калибровка и бустеры.

И да, в доте есть адекваты, но они не заявляют о себе во все горло, т.к. на то они и адекваты)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да знаю я про всё это. Уже отписывался здесь, где-то в начале даже выкладывал свою порядочность и могу сказать, что это всё бред. Мне так же кидает порой полных аутов, которых по логике, со мной кидать не должно. Я могу много примеров привести. Просто для всех тех, кто винит скрытый пул и плохих игроков в невозможности апнуть ммр, могу сказать, что и не в скрытом пуле они тоже есть и точно так же могут заруинить игру.

Про систему ничего не говорю, я когда-то давно проходил калибровку, играть не умел и не знал, как её проходить надо, а сейчас уже и смысла нет. Больше 3500 не даст, а у меня как раз мейн 3.4

Kooky33 сказал(а):↑

Я чекал свою порядочность. У меня всё супер круто и по логике мне должно кидать только адекватов, но нифига подобного. Очень часто играю с людьми, которым тупо наплевать на игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

найс аргумент(нет)

Тебе иногда кидает неадекватов, а в скрытом ты только с ними играешь(и сам таким же являешься). Скрытый пул ни как не решает победишь ты или проиграешь, но удовольствия от игры в скрытом ты точно не получишь.

У меняя кст есть 2 аккаунта с примерно одинаковым рейтингом, но на 1 я всегда играю с тотал дегенератами, где если случайно переконтролил куру, у тебя появляются еще штук 5 курьеров и помощь на миде, а на 2 можно и порофлить с тимейтами и фидят не часто

Kooky33 сказал(а):↑

Коротко и ясно попытаюсь объяснить, почему скрытый пул - это полная фигня.

1. Если есть скрытый пул и система 50 процентов, то!!! никаких бустеров бы не было. Ведь, я почти уверен в 70 процентах, буст заказывают именно те, кто сам апнуться не может, во многом потому что "мне в тиму даунов кидает, я играю как боженька, но вот тима моя - это фуфуфу".

2. Если челику с 2к или 3к (или любой другой невысокий ммр) дать аккаунт с 6к, то с большой вероятностью он будет сливать ммр. И так пока не сольёт до примерно своих же родных 2к или 3к. Это факт! Если ты играешь хуже,чем твои противники и союзники, ты проигрываешь.

3.Ну и короночка. Если верить в 50 процентов и скрытый пул, то следуя этой логике, если вы будете максимально сильно стараться слить игру и лузать, т.е. начнёте заниматься дебустом, то система резко должна кидать вам супер крутых игроков, которые будут тащить за вас. Но ведь согласитесь, при сильном желании вы всё равно будете сливать ммр и проигрывать, ведь слить игру намного проще, чем выиграть. . Т.е. система 50 процентов работать не будет и скрытого пула тоже нет(вы сами станете агентом).

Нет никакого скрытого пула и 50 процентов, а есть просто ваше ЧСВ и не желание брать на себя отвественность, не желание учиться, чтобы играть лучше и поднимать ммр.

Всем спасибо, не знаю для кого писал. В доте адекватов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

жиза но 1-4к бомжам ты это на этом форуме никогда не докажешь, тут у всех 10к психологический и тима руинит.

Reach Beach сказал(а):↑

Сделать аккаунт с 1 ммр сложнее, чем с 5к

Нажмите, чтобы раскрыть...

сделать 10к сложнее, чем 1 ммр. найс ты в капы с одной только стороны заходишь.

Я сбился, это 108351-ая тема про скрытый пул или 108352-ая?

P. S. Валве сами недавно спалили, что одним изкритериев матчмейкинга является порядочность, найс кул стори броПросто если игроков в поиске мало, то этот критерий отпадает + есть абузеры порядочности (через эвент набивалась изи или тупо через пати в 5)

Ты в своем уме? Валве давно признались что скрытый пул существует, они даже трольнули челиков в своем блоге, тип "Мы хотим что бы люди с плохим поведением наслаждались игрой с такими-же как они"

http://www.dota2.com/conductsummaryfaq - пруф.

А бустеры играют спокойно, молча, не фидят и выходят из скрытого пула, успешно апая ммр

Reach Beach сказал(а):↑

Сделать аккаунт с 1 ммр сложнее, чем с 5к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, это изи...

Где-то на 1500 рейтинга... люди начинают через игру ливать, любят лесников... и т.д. чтобы безнаказанно сливать рейтинг до 1... достаточно брать тини и вардить лес... ждать пока кто-нибудь ливанет... когда человек ливанет, ты всё равно получишь -25, не в зависимости выиграет ваша команда или нет.

Сделать аккаунт с 1500 проще, чем с 5к... просто надо знать систему )))

Kooky33 сказал(а):↑

3.Ну и короночка. Если верить в 50 процентов и скрытый пул, то следуя этой логике, если вы будете максимально сильно стараться слить игру и лузать, т.е. начнёте заниматься дебустом, то система резко должна кидать вам супер крутых игроков, которые будут тащить за вас.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно это и происходит - я в лп тестил после 15 руинов (сразу по миду фидил и уговаривал не играть) - с каждой следующей игрой тима проитвников была слабее и слабее. И я отмыл лп ничего не делая, кроме фида. МОи челы вынесли 4 vs 5, причем в 2х играх подряд. Причем то что тима противников была ну совсем слабая видно было невооруженным глазом, если я не фидел а играл в полную силу - они рассыпались в труху. Все потому что мой винрейт за посление 25 игр был в районе 20%

S1dl сказал(а):↑

Ты в своем уме? Валве давно признались что скрытый пул существует, они даже трольнули челиков в своем блоге, тип "Мы хотим что бы люди с плохим поведением наслаждались игрой с такими-же как они"

http://www.dota2.com/conductsummaryfaq - пруф.

А бустеры играют спокойно, молча, не фидят и выходят из скрытого пула, успешно апая ммр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и не говорю про даунов, которые вынуждены играть с такими же. Просто не надо винить скрытый пул в том, что не можешь апнуться. Вини себя, что ты сам такой же токсичный нытик и тебе кидает таких. Играй с себе подобными. Будешь адекватом, будешь играть с адекватами (хотя их в доте крайне мало) .

Kooky33 сказал(а):↑

Вот моя порядочность. Даунов часто кидает. И где тогда скрытй пул?


[Developer] player_behavior_seq_num_last_report: 1607
[Developer] player_behavior_score_last_report: 9968

Нажмите, чтобы раскрыть...

[Developer] player_behavior_seq_num_last_report: 1339
[Developer] player_behavior_score_last_report: 8434

а мне с такими адекватных кидают по кд )

Kooky33 сказал(а):↑

Вот моя порядочность. Даунов часто кидает. И где тогда скрытй пул?


[Developer] player_behavior_seq_num_last_report: 1607
[Developer] player_behavior_score_last_report: 9968

Нажмите, чтобы раскрыть...

http://s010.radikal.ru/i311/1709/4f/f0acfa4d10ef.jpg

где то тут

grifik сказал(а):↑

Именно это и происходит - я в лп тестил после 15 руинов (сразу по миду фидил и уговаривал не играть) - с каждой следующей игрой тима проитвников была слабее и слабее. И я отмыл лп ничего не делая, кроме фида. МОи челы вынесли 4 vs 5, причем в 2х играх подряд. Причем то что тима противников была ну совсем слабая видно было невооруженным глазом, если я не фидел а играл в полную силу - они рассыпались в труху. Все потому что мой винрейт за посление 25 игр был в районе 20%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так всё равно у тебя процент вр 20!!! Т.е. если в обратную сторону - это 80 процентов. Просто как я и сказал, слить игру легче и понизить вр легче, потому что мы все знаем как это делать) А чтобы поднимать вр и ммр, нужно быть реально на уровень выше и союзников, и оппонентов. Завозить катки соло сложней, чем спецом руинить.

banryu666 сказал(а):↑

http://s010.radikal.ru/i311/1709/4f/f0acfa4d10ef.jpg

где то тут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так это и есть агент габена тогда. Просто смысл называть это скрытым пулом. Так и говорите, что вы сами токсичный нытик и в команду вам кидает таких же. Но ведь все же, кто орут, что они в скрытом пуле, винят команду свою, а сами в итоге оказываются теме же нытиками, которые сливают игру своей дизморалью и поведением.

_or_75 сказал(а):↑

[Developer] player_behavior_seq_num_last_report: 1339
[Developer] player_behavior_score_last_report: 8434

а мне с такими адекватных кидают по кд )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Везёт, у меня с этим сложней. Ты онли с русскими играешь?

Kooky33 сказал(а):↑

Ну так всё равно у тебя процент вр 20!!! Т.е. если в обратную сторону - это 80 процентов. Просто как я и сказал, слить игру легче и понизить вр легче, потому что мы все знаем как это делать) А чтобы поднимать вр и ммр, нужно быть реально на уровень выше и союзников, и оппонентов. Завозить катки соло сложней, чем спецом руинить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты вообще не понимашеь сути системы 50% (предполагаемой). Она создана чтобы люди не ливали из игры получая слишком большой лузстрик в какойто момент времени. ВСе что они делают это (предположительно) балансят обе тими не только по ммр и порядочности но и по винрейту за посление (20-30 игр).

ПОэтмоу когда ты находишь какуюто имбу о которой вообще не вкурсе ( год назад я начал роумить барой, когад в каждой 2ой игре был лесник) союзники начинают деградирвоать на глазах. С каждой выйграной игрой они становились все хуже.

Винрейт держался на уровне 65% и каждая игра были с 4 имбицилами против 5 нормальных людей.

Kooky33 сказал(а):↑

Мне так же кидает порой полных аутов, которых по логике, со мной кидать не должно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

кидает к тебе людей с такой же порядочностью, как у тебя, разная порядочность не значит, что они скиловей или адекватней, это значит, что у них разное кол-во репортов и ливов и все, но это не отменяет того, что информация о порядочности была скрыта и частично скрыта и сейчас, а значит отрицать существование скрытого пула в том виде, что я тебе описал, глупо. Как и то, что людям у которых регулярные ливы и по 10 репортов намного тяжелее апнуть ммр, чем людям с 10 лукасами)

Я сам это проверял, порядочность ниже 4к - максимальные уроды, порядочность 9к+ - хоть один в команде, но тащит.

grifik сказал(а):↑

ты вообще не понимашеь сути системы 50% (предполагаемой). Она создана чтобы люди не ливали из игры получая слишком большой лузстрик в какойто момент времени. ВСе что они делают это (предположительно) балансят обе тими не только по ммр и порядочности но и по винрейту за посление (20-30 игр).

ПОэтмоу когда ты находишь какуюто имбу о которой вообще не вкурсе ( год назад я начал роумить барой, когад в каждой 2ой игре был лесник) союзники начинают деградирвоать на глазах. С каждой выйграной игрой они становились все хуже.

Винрейт держался на уровне 65% и каждая игра были с 4 имбицилами против 5 нормальных людей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То как я это понял, система стремиться к 50 процентам вр, т.е. если ты играешь на своём уровне, ты не будешь постоянно апаться или постоянно лузать. Таким образом, ты остаёшься на своём ммре, на своём уровне. Если ты играешь лучше, ты будешь апаться несмотря на 50 процентов (ведь именно так и бустят). Т.е. эта система вообще никак не мешает поднимать, если ты объективно играешь лучше.

Smola3196 сказал(а):↑

кидает к тебе людей с такой же порядочностью, как у тебя, разная порядочность не значит, что они скиловей или адекватней, это значит, что у них разное кол-во репортов и ливов и все, но это не отменяет того, что информация о порядочности была скрыта и частично скрыта и сейчас, а значит отрицать существование скрытого пула в том виде, что я тебе описал, глупо. Как и то, что людям у которых регулярные ливы и по 10 репортов намного тяжелее апнуть ммр, чем людям с 10 лукасами)

Я сам это проверял, порядочность ниже 4к - максимальные уроды, порядочность 9к+ - хоть один в команде, но тащит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но апать всё так же сложно, если играешь ты не достаточно хорошо. Это не меняет сути. И твоё первое предложение полностью подтверждает тот факт, что скрытого пула нет. Т.е. если порядочность не влияет не на адекватность, не на скиловость, то какая нафиг разница между скрытом пулом и не скрытым. Что в твоей тиме может быть 1 челик, который тащит? Его там может и не быть. Или он может быть за врагов. Может быть, ты и есть тот одни, кто тащит (тащишь ли?). Конечно им тяжелей, они токсики и нытики, при чём тут скрытый пул? Они сами дауны

Kooky33 сказал(а):↑

Коротко и ясно попытаюсь объяснить, почему скрытый пул - это полная фигня.

1. Если есть скрытый пул и система 50 процентов, то!!! никаких бустеров бы не было. Ведь, я почти уверен в 70 процентах, буст заказывают именно те, кто сам апнуться не может, во многом потому что "мне в тиму даунов кидает, я играю как боженька, но вот тима моя - это фуфуфу".

2. Если челику с 2к или 3к (или любой другой невысокий ммр) дать аккаунт с 6к, то с большой вероятностью он будет сливать ммр. И так пока не сольёт до примерно своих же родных 2к или 3к. Это факт! Если ты играешь хуже,чем твои противники и союзники, ты проигрываешь.

3.Ну и короночка. Если верить в 50 процентов и скрытый пул, то следуя этой логике, если вы будете максимально сильно стараться слить игру и лузать, т.е. начнёте заниматься дебустом, то система резко должна кидать вам супер крутых игроков, которые будут тащить за вас. Но ведь согласитесь, при сильном желании вы всё равно будете сливать ммр и проигрывать, ведь слить игру намного проще, чем выиграть. . Т.е. система 50 процентов работать не будет и скрытого пула тоже нет(вы сами станете агентом).

Нет никакого скрытого пула и 50 процентов, а есть просто ваше ЧСВ и не желание брать на себя отвественность, не желание учиться, чтобы играть лучше и поднимать ммр.

Всем спасибо, не знаю для кого писал. В доте адекватов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. причем тут буст? человек, имеющий в два-три-четыре раза больше ммр, конечно выиграет на низком ранге. при чем тут это?

2. Если человек с 2к начнет играть на 6к, то упадет он уже не на 2к, а на 2.5-3к. тут все очевидно

3. я как-то задался целью на 4 с копейками ммр брать керри-роль (или фармящего лесника, когда не давали керри) и 20 игр ни делать ничего. просто фармить лес. Дрался, только когда драка приходила сама ко мне. Знаешь сколько я проиграл? 11 игр. всего 11 игр я проиграл из 20, не играя вовсе. интересная математика, да?

Но я не верю в скрытый пул. Я считаю, что любой акк можно апнуть, если уметь играть. Но твои доказательства еще более глупые, чем вера в скрытый пул

Fame91 сказал(а):↑

найс аргумент(нет)

Тебе иногда кидает неадекватов, а в скрытом ты только с ними играешь(и сам таким же являешься). Скрытый пул ни как не решает победишь ты или проиграешь, но удовольствия от игры в скрытом ты точно не получишь.

У меняя кст есть 2 аккаунта с примерно одинаковым рейтингом, но на 1 я всегда играю с тотал дегенератами, где если случайно переконтролил куру, у тебя появляются еще штук 5 курьеров и помощь на миде, а на 2 можно и порофлить с тимейтами и фидят не часто

Нажмите, чтобы раскрыть...

а плохая порядочность это какие цифры? у меня порядочность 5200 - это плохо?

Конечно, все эти басни про скрытый пул- бред, но...система не безупречна- факт. Я играю(по краней мере так считаю) примерно стабильно: задался целью, есть свободное время-апнул свой 2 к акк до 3.3. Но... есть куча людей которые заходят в ранкет просто поруинить- сыграл 4 игры нормально, а пятую не дали мид; все линии заняли-рандом и в лес на кентаврах, инвокерах и тп; взял героя которого посоветовала команда, а ты на нем не умеешь играть и еще куча примеров можно привести. Вот из-за этого и создается впечатление что ты играешь лучше, естественно, когда стараешся. Но... играть лучше недостаточно чтоб выигарать 9 из 10 так как в команде 5 человек и чтоб выиграть нужно играть на голову высше, а не на 2 пальца...

Любой адекватный человек с мозгами понимает, что скрытого пула нет и в условиях доты, как командной игры 5 на 5 с 100+ героями быть физически не может.

Вообще вопрос про скрытый пул является самым простым, но надежным тестом на интеллект. Если человек считает, что скрытый пул есть, у него низкий iq.

даю вам пищу для размышлений, поднялся с 1600 до 4300 почти за год.
а теперь думаем, это система не идеальна, ее отсутствие или мои кривые лапки трансформируются?

Kooky33 сказал(а):↑

Ну так всё равно у тебя процент вр 20!!! Т.е. если в обратную сторону - это 80 процентов. Просто как я и сказал, слить игру легче и понизить вр легче, потому что мы все знаем как это делать) А чтобы поднимать вр и ммр, нужно быть реально на уровень выше и союзников, и оппонентов. Завозить катки соло сложней, чем спецом руинить.

Ну так это и есть агент габена тогда. Просто смысл называть это скрытым пулом. Так и говорите, что вы сами токсичный нытик и в команду вам кидает таких же. Но ведь все же, кто орут, что они в скрытом пуле, винят команду свою, а сами в итоге оказываются теме же нытиками, которые сливают игру своей дизморалью и поведением.

Везёт, у меня с этим сложней. Ты онли с русскими играешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да на русском )