Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
Kooky33 сказал(а):

То как я это понял, система стремиться к 50 процентам вр, т.е. если ты играешь на своём уровне, ты не будешь постоянно апаться или постоянно лузать. Таким образом, ты остаёшься на своём ммре, на своём уровне. Если ты играешь лучше, ты будешь апаться несмотря на 50 процентов (ведь именно так и бустят). Т.е. эта система вообще никак не мешает поднимать, если ты объективно играешь лучше.




Но апать всё так же сложно, если играешь ты не достаточно хорошо. Это не меняет сути. И твоё первое предложение полностью подтверждает тот факт, что скрытого пула нет. Т.е. если порядочность не влияет не на адекватность, не на скиловость, то какая нафиг разница между скрытом пулом и не скрытым. Что в твоей тиме может быть 1 челик, который тащит? Его там может и не быть. Или он может быть за врагов. Может быть, ты и есть тот одни, кто тащит (тащишь ли?). Конечно им тяжелей, они токсики и нытики, при чём тут скрытый пул? Они сами дауны

Нажмите, чтобы раскрыть...

пул = подбор игроков, есть открытый пул - подбор по рейтингу, есть скрытый пул - подбор по рейтингу порядочности


получаешь репорты, ливаешь - рейтинг порядочности стремится к нулю = попадаешь в "скрытый пул", где тебе кидает к людям, которые имеют много репортов, часто ливают = апнуть рейтинг тяжело, т.к. ты можешь играть против челиков, у которых рейтинг порядочности выше.

PaiNt666

Пользователь

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 1088

Рейтинг: 264

PaiNt666

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 1088

Рейтинг: 264

Иногда попадаются дибилы в команде которые устраивают срач в голосовом / обычном чате между собой и изза этого не играют в игру а пиздят и отвлекаются sadly.png

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

Kooky33 сказал(а):

Я не в скрытом пуле, но почему-то неадекватов в моих играх много. Как же так?


Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что неадекваты, это не значит, что у тебя 90% игр руинеры с нулевой?

Эпитафий

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 3095

Рейтинг: 4805

Эпитафий

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 3095

Рейтинг: 4805

Kooky33 сказал(а):

В доте адекватов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что если дота это и есть скрытый пулOSfrog.pngdeIlluminati.pngGabe.png?

StreamGANG

Пользователь

Регистрация: 13.09.2017

Сообщения: 51

Рейтинг: 65

Нарушения: 1000

StreamGANG

Регистрация: 13.09.2017

Сообщения: 51

Рейтинг: 65

Нарушения: 1000

Согласен. Выдумки нытиков.

Wazoo

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 992

Рейтинг: 486

Wazoo

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 992

Рейтинг: 486

Ору сдебиков, которые думают, чтоplayer_behavior строчки отвечают за скрытый пулroflanLico.png

Munky

Пользователь

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

Munky

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

Ну по наблюдению могу сказать, что если играю молча, то выигрываю. Начинаю говорить что делать, начинают исполнять. И в следующих играх еще хуже попадаются. Поэтому просто вытаскиваю микрофон из компа, когда стартую доту. Ну и в некоторых ситуациях юзаю чатвил.

Zeferit

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5355

Рейтинг: 6483

Zeferit

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5355

Рейтинг: 6483

img

хоспаде в 2017 ещё до сих пор есть неверующие в скрытый пул (нитакиекаквсе)FailFish.png

думаю кто играет (играл) в доту и имеет хотя бы зачатки интеллекта тот сам уже давно понял что постоянные луз стрики сменяющиеся вин стриками далеко не совпадениеFeelsCryMan.png

legenda296

Пользователь

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 3043

Рейтинг: 857

Нарушения: 1000

legenda296

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 3043

Рейтинг: 857

Нарушения: 1000


доказательство существования скрытого пула от сотрудника поддержки стима





а вот еще одна подборка доказательств, в которых сотрудники валве и разработчики доты неоднократно подтверждают существование скрытого пула:


https://www.reddit.com/r/DotA2/comments/351mdk/discussion_dota_2_matchmaking_hidden_pool/


Спойлер:

 

  nCfEIIW.png

SecondFamiliar

Пользователь

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 603

Рейтинг: 126

SecondFamiliar

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 603

Рейтинг: 126

img
C R Y M 0 R E сказал(а):

Сел на паджика = команда тащеров.
Сел на сигнатурку = команда дебилов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если паджик - сигна?

979.jpg


По теме: скрытый пул есть. Аргумент про бустеров не катит, так как во-первых, чаще кидает ретардов в тиму и нормальных соперников, а во-вторых, даже если соперники сильнее, вряд ли у них больше 5.5к потенциального. На ММР > 5к не играл, но предполагаю, что там проблема решается только даунами в команде. Попробуй заказать буст 1к ммр у 3.5к плеера - катки с третьей он начнет сливать. Хотя это уже ближе к системе против бустеров, не знаю, зачем ты их вообще сюда приплел

WinGG

Пользователь

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3301

Рейтинг: 621

WinGG

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3301

Рейтинг: 621

Smola3196 сказал(а):

пул = подбор игроков, есть открытый пул - подбор по рейтингу, есть скрытый пул - подбор по рейтингу порядочности


получаешь репорты, ливаешь - рейтинг порядочности стремится к нулю = попадаешь в "скрытый пул", где тебе кидает к людям, которые имеют много репортов, часто ливают = апнуть рейтинг тяжело, т.к. ты можешь играть против челиков, у которых рейтинг порядочности выше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вот почему против меня челы в командную доту играют,а за меня даже вардов нет

qwerqwer1

Пользователь

Регистрация: 17.12.2014

Сообщения: 462

Рейтинг: 211

qwerqwer1

Регистрация: 17.12.2014

Сообщения: 462

Рейтинг: 211

drenid сказал(а):

тут люди обычно систему воспринимают как первопричину, а не как следствия.
Я про эту бредовую позицию говорил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полностью согласен. Глупо объяснять этой теорией луз и вин-стрики.

Angelman13

Пользователь

Регистрация: 14.06.2017

Сообщения: 128

Рейтинг: 68

Angelman13

Регистрация: 14.06.2017

Сообщения: 128

Рейтинг: 68

img

ага, нет скрытого пула, так же как и шадоу бана нет да? скажи это тем кто теперь не может в доте искать игру.

Добрый День (нет)

Пользователь

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 2661

Рейтинг: 1699

Добрый День (нет)

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 2661

Рейтинг: 1699

Kooky33 сказал(а):

Коротко и ясно попытаюсь объяснить, почему скрытый пул - это полная фигня.


1. Если есть скрытый пул и система 50 процентов, то!!! никаких бустеров бы не было. Ведь, я почти уверен в 70 процентах, буст заказывают именно те, кто сам апнуться не может, во многом потому что "мне в тиму даунов кидает, я играю как боженька, но вот тима моя - это фуфуфу".


2. Если челику с 2к или 3к (или любой другой невысокий ммр) дать аккаунт с 6к, то с большой вероятностью он будет сливать ммр. И так пока не сольёт до примерно своих же родных 2к или 3к. Это факт! Если ты играешь хуже,чем твои противники и союзники, ты проигрываешь.


3.Ну и короночка. Если верить в 50 процентов и скрытый пул, то следуя этой логике, если вы будете максимально сильно стараться слить игру и лузать, т.е. начнёте заниматься дебустом, то система резко должна кидать вам супер крутых игроков, которые будут тащить за вас. Но ведь согласитесь, при сильном желании вы всё равно будете сливать ммр и проигрывать, ведь слить игру намного проще, чем выиграть. . Т.е. система 50 процентов работать не будет и скрытого пула тоже нет(вы сами станете агентом).


Нет никакого скрытого пула и 50 процентов, а есть просто ваше ЧСВ и не желание брать на себя отвественность, не желание учиться, чтобы играть лучше и поднимать ммр.

Всем спасибо, не знаю для кого писал. В доте адекватов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть игры где ты боник 18/4 с мида, а 4 тиммейта 2/14 и ты лузаешь без шансов.

Есть игры где ты афк сидишь в лесу наlonedruid.png40 минут и твои тиммейты сносят трон вражин без тебяroflanLico.png

Это как понимать?

K_K

Пользователь

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 20

Рейтинг: 9

K_K

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 20

Рейтинг: 9

Я не буду говорить, что я верил в скрытый пул раньше, но теперь я знаю, что он есть. В этом я убедился вчера...после вин стрика из 5 побед в следующей игре мне попадается чучело, которое по кд с 1 минуты пошло фидить на миде, в итоге он закончил 1-35, причем он забрал эгиду после убийства рошана закинув человеку который его хотел забрать свой тапок и забил ему пустой слот, а сам взял щит и тут же слился, и подл конец он нафармил рапиру и слил её. Это раз, последующие 2 игры до начала начались с оскорблений, итог дабл мид во второй игре, и трипл мид в йтретье игре. В четвертой игре был пикнут кери с счетом 0-15 и хард с счетом 0-10, и наконец завершилась эта чудосерия игрой с счетом 10-68, в которой корргерои с общим счетом 5-57...после этого мною игра была удалена, а шмотки выставлены на продажу...хватит, наигрался в эту чудо игру...

Storyteller

Пользователь

Регистрация: 20.02.2012

Сообщения: 14414

Рейтинг: 4962

Storyteller

Регистрация: 20.02.2012

Сообщения: 14414

Рейтинг: 4962

ало тс, подключи к мышлению не только спинной мозг, но и головной.

бустеры это не основная масса играющих, это не большой % очень сильных игроков - которые ко всему чаще играют только 1 героем. поэтому они способны подниматься по рейтингу.

если есть глаза и способность различать какая цифра больше, а какая меньше и есть доступ к кд, любой поймёт что не честный подбор есть и был всегда. - точнее он отсутствовал первые несколько месяцев после появления рмм.

Xa6apuk

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

Xa6apuk

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

Kooky33 сказал(а):

Всё логично. Если ты сам токсик, то играй с такими же.




Нажмите, чтобы раскрыть...

Все логично ТС рак и опозорился. Это и есть скрытый пул. ОМГ

AwakeAndA1ive

Пользователь

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 765

Рейтинг: 228

AwakeAndA1ive

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 765

Рейтинг: 228

Kooky33 сказал(а):

Коротко и ясно попытаюсь объяснить, почему скрытый пул - это полная фигня.


1. Если есть скрытый пул и система 50 процентов, то!!! никаких бустеров бы не было. Ведь, я почти уверен в 70 процентах, буст заказывают именно те, кто сам апнуться не может, во многом потому что "мне в тиму даунов кидает, я играю как боженька, но вот тима моя - это фуфуфу".


2. Если челику с 2к или 3к (или любой другой невысокий ммр) дать аккаунт с 6к, то с большой вероятностью он будет сливать ммр. И так пока не сольёт до примерно своих же родных 2к или 3к. Это факт! Если ты играешь хуже,чем твои противники и союзники, ты проигрываешь.


3.Ну и короночка. Если верить в 50 процентов и скрытый пул, то следуя этой логике, если вы будете максимально сильно стараться слить игру и лузать, т.е. начнёте заниматься дебустом, то система резко должна кидать вам супер крутых игроков, которые будут тащить за вас. Но ведь согласитесь, при сильном желании вы всё равно будете сливать ммр и проигрывать, ведь слить игру намного проще, чем выиграть. . Т.е. система 50 процентов работать не будет и скрытого пула тоже нет(вы сами станете агентом).


Нет никакого скрытого пула и 50 процентов, а есть просто ваше ЧСВ и не желание брать на себя отвественность, не желание учиться, чтобы играть лучше и поднимать ммр.

Всем спасибо, не знаю для кого писал. В доте адекватов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Ты не понимаешь эту игру достаточно, чтобы делать выводы какие то о ней. Люди 7к+ имеют достаточное понимание и навыки чтобы знать в каждый период времени насколько они сильнее своих опонентов. У них выше навык фарма и мапконтроля, они забирают кор позиции и выйгрывают мид независимо от команды. Приведу простой пример для понимания. Допустим бустер ака 7к плеер берет керри антимага в игре 4к(меньше брать не имеет смысла).

Отличаться он будет от обычного игрока тем что он вывезет к минуте 12 бф независимо от того будут его харасить на линии или будет он стоять на фрифарме. Игрок уровнем игры пониже, не поймет когда профитнее уйти в лес, когда лучше напасть а когда отойти что оттянет его тайминг. Далее 7к+ игрок вывезет манту к 20 , какой нибудь ситуативный айтем после и враги без шансов проиграют. В проигрышней ситуации же вражеский ам будет сплитить линии, ломая вышки растягивая врагов по карте и выйгрывая время чтобы продлить время своего фарма. Более слабый же игрок в доту, забьет на команду будет просто бить крипов в лесу и ныть почему его команда проигрывает файты 4х5. ( это обычная ситуация для 5-6к ммр пабликов, ниже все куда проще и хуже). Вот тебе маленький пример того что игрок высокого уровня, может выйграть практически любую игру, если его противники игроки не такого понимания игры как и он, соответствтенно на скрытый пул ему плевать. Надеюсь поймешь.

2. Если человеку с 2-3к дать акк 6к очевидно что он будет проигрывать, к скрытому пулу это отношение не имеет, это очевидная и простая истина.

3. Система работает именно так, когда ты начинаешь фидить и ломать шмотки, тебе начинают кидать людей которые тащут игру за тебя. Просто ты недостаточно квалифицирован чтобы понять это.