Daike

Пользователь

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Daike

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Сларк самый сильный герой в доте, что на 2к, что на 7к, его пикают везде. Герой который может стоять спокойно на любой линий. Актуален на любой стадий игры, в ерли гейме убивает почти любого саппорта и тонкого керри с прокаста, в лейт гейме вывозит засчет пассивки и имба ульты. Контрится только грамотным антипиком и тимплеем. Фиксить нужно пассивку с ульты, просто сделать так, чтоб она не регенила хп, вот и все. А то бывает залетает такой сларк, врубает бкб, бьет бьет бьет, остается пол хп, врубает ульту, бьет бьет бьет, остается пол хп, просто выпрыгивает из драки, постоит 10 секунд где нибудь и опять фуловый в драку.

NonFog

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1083

Рейтинг: 280

NonFog

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1083

Рейтинг: 280

никогда его не считал супер сильным героем. Если в начальной стадии его законтрить вардами и АОЕ скиллами, дальше он кусок говна без фрагов. Он как баланар или пудж, если в начале игры не сделают фраги, они будут юзлес.

NonFog

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1083

Рейтинг: 280

NonFog

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1083

Рейтинг: 280

Faddy_Robot сказал(а):
Сларк самый сильный герой в доте, что на 2к, что на 7к, его пикают везде. Герой который может стоять спокойно на любой линий. Актуален на любой стадий игры, в ерли гейме убивает почти любого саппорта и тонкого керри с прокаста, в лейт гейме вывозит засчет пассивки и имба ульты. Контрится только грамотным антипиком и тимплеем. Фиксить нужно пассивку с ульты, просто сделать так, чтоб она не регенила хп, вот и все. А то бывает залетает такой сларк, врубает бкб, бьет бьет бьет, остается пол хп, врубает ульту, бьет бьет бьет, остается пол хп, просто выпрыгивает из драки, постоит 10 секунд где нибудь и опять фуловый в драку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да конечно, на любом на лайне. В харду против триплы изи отстоит, но без опыта, да? Или мид против вайпера с корросив скин, пака он вообще никак не цепляет если пак пряморукий. Он актуален на всей стадии если в начале игры сделал фраги, если нет, то он юзлес.

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

Ну офк что-то с ним надо делать, но боюсь что валвы не знают такого слова как что-то и его понерфят на столько, что его не пикнет больше никто и никогда и вр будет 40%.

ПУДГЕ (232023)

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 1084

Рейтинг: 667

Нарушения: 110

ПУДГЕ (232023)

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 1084

Рейтинг: 667

Нарушения: 110

drafff сказал(а):
Герой, который контрится больше чем 2-мя артефактами уже не очень :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мммм, т.е. какая-нибуь потма его с 2 слотами законтрит? Клинкз с 2 слотами законтрит? Многие с 2 слотами законтрят? Да они в ужасе будут убегать, прожимать инвиз/тп

Daike

Пользователь

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Daike

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

NonFog сказал(а):
Ну да конечно, на любом на лайне. В харду против триплы изи отстоит, но без опыта, да? Или мид против вайпера с корросив скин, пака он вообще никак не цепляет если пак пряморукий. Он актуален на всей стадии если в начале игры сделал фраги, если нет, то он юзлес.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Насчет харды против триплы, просишь саппорта дать 1 обсерв и блочишь спаун отводов (у обеих сторон есть места, где найти такой вард сложнее других), даже если сломали вард, можно воровать экспу с их отводов (для таких случаев тоже есть специальные места), можно самому отводить крипов (за светлых) или увести за собой крипов под вышку (за темных). Экспа в любом случае будет. Если сильно харасят с руки, покупаешь щит, если спамят скилами, покупаешь стики, твоя задача, просто получить 6 лвл и нафармить на пт, а там уже можно загангать либо мид, либо какого нибудь лесника, ну и так далее.
Насчет мида, против вайпера хреново стоять очень многим героям, да и не только на миде. И я не говорил, что пойдя на мид, он должен там по кд убивать любого героя.
Даже если не пошла игра и вы не сделали фрагов, можно нафармиь мидас, неважно, к 15 или 20 и тупо фармить на слоты, а потом в лейте ломать кабины, вот и все.

Jeder

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3020

Рейтинг: 1242

Jeder

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3020

Рейтинг: 1242

Matthetfield сказал(а):
именно. Сларк становиться ОП только в умелых и опытных руках. А по сабжу - контрится сейв фармом и ультра лейтом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно вопрос, а кто только в умелых и опытных руках не побеждает? Сколько можно этих глупых обсуждений, если складывать суммарно винрейт который выше 50% и отнимать винрейт который ниже 50% мы выйдем в 0 по всем играм доты, нет смысла искать имбу, её нет, есть только плохой тимплей или не знание что делать в той или иной ситуации, ну и еще пиком можно проиграть, а не героем

THD_19

Пользователь

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

THD_19

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

Герой для даунов. Офк нужен нерф.

Nexsiwe

Пользователь

Регистрация: 13.01.2014

Сообщения: 258

Рейтинг: 117

Nexsiwe

Регистрация: 13.01.2014

Сообщения: 258

Рейтинг: 117

увеличит кд, увеличить манакост, уменьшит пассивку с 2мин до 1,5

Daike

Пользователь

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Daike

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Jeder сказал(а):
Можно вопрос, а кто только в умелых и опытных руках не побеждает?
Нажмите, чтобы раскрыть...

К примеру СФ, не имеет ескейпа, около 500 хп. в начале игры, очень легко загонбить/загангать, его может унизить почти любой герой на миде. Заезжает лишь если в тиме есть хотя бы один станер и сейв герои, типа абадона, дазла или омника.

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

krech1 сказал(а):
ну ему все равно нужен фарм, да герой сноуболит, но если унижен в начале потом выбраться очень тяжело
Нажмите, чтобы раскрыть...

сларком не тяжело, 5-7 минут спокойствия и он уже может что-то делать

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

MadMike_theRetry сказал(а):
Последнее время мне начали попадаться люди, которые не считают Сларка сильным героем, поэтому мне захотелось обсудить этого героя

Slark

  • Урон Pounce уменьшен с 60/120/180/240 до 55/110/165/220

Разумеется этот нерф 20 урона с прыжка просто плевок в лицо игрокам, просившим нормального нерфа этой абузной ереси. Почему Айсфрог не хочет нерфить его по-человечески, знает разве что он сам (Айсфрог=жаба=Сларк)

Вот несколько моих вариантов нерфа:
Он слишком универсален и актуален на любой стадии - у каждого из 4 скилов Сларка есть несколько применений, а не просто крит + аура лайфстила Вк и так далее. Даже его механика способностей совершенно сломана - он с пассивки получает ловкость, а у противника забирает каждую характеристику (Од, Сайленсер, Пудж получают только одну характеристику, а Мурлок забирает каждый из них), да еще и не возвращает их после смерти. Если он прыгнул, то прыжок не отменяется никаким станом или дизейблом, он все равно прыгнет. Многие замечали, что даже против какого-нибудь Дума, Сларк часто успевает нажать прыжок/ульт, и убежать под этим самым Думом. Против него даже нет нормального контр предмета для сапорта, т.к. в привязке нельзя форс стафнуться, подняв в эул себя ты всего-лишь оттянешь смерть, а сам Сларк все эти хексы и эула попросту игнорирует пактом. Гост тоже бесполезен, т.к. у него даже тип урона универсальный, по сравнению со всякими Рикичами. Я вообще молчу о том, что аура его ульты в полной мере работает во всяческих астралах Девовера и Шд.
Короче говоря герой сломан, и в руках грамотного игрока, без приличногр контр пика вообще не понятно, что делать с этой жабой. В отличии от того же Земледуха, Сларк является очень сильным героем в умелых руках, и при не очень сложным героем для нуба. Что касается меня, переодически пригорает от него в пабе, поэтому я часто целенаправленно контр пикаю его Думом/Штормом и т.д.

Тема не нытье, просто хочется подискутировать.
Всех с Новым годом, и дай вам бог здоровья :oldman:
Нажмите, чтобы раскрыть...

нерфить не надо, сларк очень универсальный, может быть полезен в любой стадии игры, но хорошо контрится аое станами и подобным дерьмом, так что вполне балансный герой

NonFog

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1083

Рейтинг: 280

NonFog

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1083

Рейтинг: 280

Faddy_Robot сказал(а):
Насчет харды против триплы, просишь саппорта дать 1 обсерв и блочишь спаун отводов (у обеих сторон есть места, где найти такой вард сложнее других), даже если сломали вард, можно воровать экспу с их отводов (для таких случаев тоже есть специальные места), можно самому отводить крипов (за светлых) или увести за собой крипов под вышку (за темных). Экспа в любом случае будет. Если сильно харасят с руки, покупаешь щит, если спамят скилами, покупаешь стики, твоя задача, просто получить 6 лвл и нафармить на пт, а там уже можно загангать либо мид, либо какого нибудь лесника, ну и так далее.
Насчет мида, против вайпера хреново стоять очень многим героям, да и не только на миде. И я не говорил, что пойдя на мид, он должен там по кд убивать любого героя.
Даже если не пошла игра и вы не сделали фрагов, можно нафармиь мидас, неважно, к 15 или 20 и тупо фармить на слоты, а потом в лейте ломать кабины, вот и все.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я понимаю что ты любишь сларка, но не стоит делать из него супер имбу. Ты очень сильно ошибаешься. Хороший саппорт всегда найдет место где ты заблочил спаун. Мой друг например играет в основном на саппортах, девардинг ему никогда составлял труда. С их отводов ты икспу особо тоже не поворуешь, тебя закидают всякими станами и прочими скиллами, например джакиро 3 скиллом заплюет тебя а стик от этого не заряжается и огр тебе 2 и 1 выпишет это 2 заряда стика.
С 6 лвл и пт ты тоже не убиваешь фуловых героев (кроме какой нибудь ЦМ или ШД) Я уже считал дамаг сларка с 6 лвл при разных раскачках, максимум урона на 6 лвл с прокаста ты выдаешь около 440 (по новой мне лень считать), но примерный урон такой + сопротивление к магии и армор.
Если не пошла игра мидас на 15-20 ок. У тебя ПТ и Мидас. что ты с ними сделаешь? Будешь дальше фармить ещё минут 5. В то время какой нибудь Тини или свен будет ломать лица твоей команде и тебе и сделать в лейте сларком ты уже нечего не сможешь.

foxitaburns

Пользователь

Регистрация: 05.05.2014

Сообщения: 627

Рейтинг: 329

foxitaburns

Регистрация: 05.05.2014

Сообщения: 627

Рейтинг: 329

Faddy_Robot сказал(а):
фармить на слоты, а потом в лейте ломать кабины, вот и все.
Нажмите, чтобы раскрыть...
как раз в лейте сларк не очень, я имею ввиду что фулл запакованный вражеский керри, ам например сломает кабину сларку. да и не только ам
играя за сларка стараюсь катку до минуты 30 закончить, затягивать опасно

Jeder

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3020

Рейтинг: 1242

Jeder

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3020

Рейтинг: 1242

Faddy_Robot сказал(а):
К примеру СФ, не имеет ескейпа, около 500 хп. в начале игры, очень легко загонбить/загангать, его может унизить почти любой герой на миде. Заезжает лишь если в тиме есть хотя бы один станер и сейв герои, типа абадона, дазла или омника.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты что-то путаешь, проще сказать что это не умелый и не опытный игрок, у хорошего и опытного сфа, если против него не стоит разор, выигрывается мид очень легко и фармится даггер

dim1s

Пользователь

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1250

dim1s

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1250

Сделать пассивку орб эффектом, поднять кд на прыжок, вернуть старый ульт, уменьшить задержку и скорость дот урона даркпакта(т.е. скилл проходит быстрее, соответственно, нужно думать, когда нажать, чтобы сбросить дебафф)

Daike

Пользователь

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Daike

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

NonFog сказал(а):
Я понимаю что ты любишь сларка, но не стоит делать из него супер имбу. Ты очень сильно ошибаешься. Хороший саппорт всегда найдет место где ты заблочил спаун. Мой друг например играет в основном на саппортах, девардинг ему никогда составлял труда. С их отводов ты икспу особо тоже не поворуешь, тебя закидают всякими станами и прочими скиллами, например джакиро 3 скиллом заплюет тебя а стик от этого не заряжается и огр тебе 2 и 1 выпишет это 2 заряда стика.
С 6 лвл и пт ты тоже не убиваешь фуловых героев (кроме какой нибудь ЦМ или ШД) Я уже считал дамаг сларка с 6 лвл при разных раскачках, максимум урона на 6 лвл с прокаста ты выдаешь около 440 (по новой мне лень считать), но примерный урон такой + сопротивление к магии и армор.
Если не пошла игра мидас на 15-20 ок. У тебя ПТ и Мидас. что ты с ними сделаешь? Будешь дальше фармить ещё минут 5. В то время какой нибудь Тини или свен будет ломать лица твоей команде и тебе и сделать в лейте сларком ты уже нечего не сможешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, помимо тебя, в твоей тиме есть еще 4 человека. Какая нибудь акаша или пудж может придти к тебе с хастой/инвизом/дд и поможет сделать фраг, вражеский саппорт может перебыковать, получить несколько тычек от крипов и умереть с твоего прокаста, все люди ошибаются, не стоит забывать, что и в твоей тиме тоже есть трипла с фармящим например войдом. Игровых моментов тысячи.
Но я не говорю, что пик сларка это 100% победа, много еще зависит от команды, я проигрывал и со счетом 18-0. Но на данный момент, из всех героев, сларк самый сильный. Играть им может любой, это не мипо или ЕС, где нужен микроконтроль.

Daike

Пользователь

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Daike

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Jeder сказал(а):
Ты что-то путаешь, проще сказать что это не умелый и не опытный игрок, у хорошего и опытного сфа, если против него не стоит разор, выигрывается мид очень легко и фармится даггер
Нажмите, чтобы раскрыть...

Возможно на 3к ммр, сфом может мид и выигрывается легко, но на 4.5 и выше, очень редко.

Jeder

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3020

Рейтинг: 1242

Jeder

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3020

Рейтинг: 1242

Faddy_Robot сказал(а):
Возможно на 3к ммр, сфом может мид и выигрывается легко, но на 4.5 и выше, очень редко.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто просто так берет сфа на мид выше 4,5 ?

mt1mex

Пользователь

Регистрация: 04.02.2013

Сообщения: 1044

Рейтинг: 281

mt1mex

Регистрация: 04.02.2013

Сообщения: 1044

Рейтинг: 281

MadMike_theRetry сказал(а):
Последнее время мне начали попадаться люди, которые не считают Сларка сильным героем, поэтому мне захотелось обсудить этого героя

Slark

  • Урон Pounce уменьшен с 60/120/180/240 до 55/110/165/220

Разумеется этот нерф 20 урона с прыжка просто плевок в лицо игрокам, просившим нормального нерфа этой абузной ереси. Почему Айсфрог не хочет нерфить его по-человечески, знает разве что он сам (Айсфрог=жаба=Сларк)

Вот несколько моих вариантов нерфа:
Он слишком универсален и актуален на любой стадии - у каждого из 4 скилов Сларка есть несколько применений, а не просто крит + аура лайфстила Вк и так далее. Даже его механика способностей совершенно сломана - он с пассивки получает ловкость, а у противника забирает каждую характеристику (Од, Сайленсер, Пудж получают только одну характеристику, а Мурлок забирает каждый из них), да еще и не возвращает их после смерти. Если он прыгнул, то прыжок не отменяется никаким станом или дизейблом, он все равно прыгнет. Многие замечали, что даже против какого-нибудь Дума, Сларк часто успевает нажать прыжок/ульт, и убежать под этим самым Думом. Против него даже нет нормального контр предмета для сапорта, т.к. в привязке нельзя форс стафнуться, подняв в эул себя ты всего-лишь оттянешь смерть, а сам Сларк все эти хексы и эула попросту игнорирует пактом. Гост тоже бесполезен, т.к. у него даже тип урона универсальный, по сравнению со всякими Рикичами. Я вообще молчу о том, что аура его ульты в полной мере работает во всяческих астралах Девовера и Шд.
Короче говоря герой сломан, и в руках грамотного игрока, без приличногр контр пика вообще не понятно, что делать с этой жабой. В отличии от того же Земледуха, Сларк является очень сильным героем в умелых руках, и при не очень сложным героем для нуба. Что касается меня, переодически пригорает от него в пабе, поэтому я часто целенаправленно контр пикаю его Думом/Штормом и т.д.

Тема не нытье, просто хочется подискутировать.
Всех с Новым годом, и дай вам бог здоровья :oldman:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Старый ульт ему вернуть надо. А то перебор.

nikitagdi

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 276

Рейтинг: 143

nikitagdi

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 276

Рейтинг: 143

mt1mex сказал(а):
Старый ульт ему вернуть надо. А то перебор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда он станет юзлессом, как раньше.

tchnq

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 336

Рейтинг: 203

Нарушения: 125

tchnq

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 336

Рейтинг: 203

Нарушения: 125

смысл нерфить героя с винрейтом 51%?

Daike

Пользователь

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Daike

Регистрация: 24.10.2013

Сообщения: 2875

Рейтинг: 1925

Jeder сказал(а):
Кто просто так берет сфа на мид выше 4,5 ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное ребята с умелыми и опытныи руками? ведь по твоим словам, такие побеждают любым героем. А может ты имел ввиду побеждают на 2к ммр? тогда да, с этим согласен.

0pasniypacan

Пользователь

Регистрация: 30.07.2014

Сообщения: 448

Рейтинг: 224

0pasniypacan

Регистрация: 30.07.2014

Сообщения: 448

Рейтинг: 224

Норм герой,абузил им ММР,правда так себе :/
Спойлер: "Сларк"

Green.txt

Пользователь

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 178

Рейтинг: 86

Green.txt

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 178

Рейтинг: 86

Даже не смейте нерфить этого прекрасного персонажа и так добились что земледуха в говно понерфили.