Слава антинатализму

Sun of Juche сказал(а):↑

Кто хочет? Для чего?

>Покорно умереть, не дав бою

Ух, вот они такие-сякие (кто они-то, опять же?), не хотят, чтоб я плодился, ну я им назло щас 10 детей сделаю, дам бой, так сказать, а что дальше с этими детьми будет, уже всё равно, их жизнь - это их проблема, а не моя. Главное, что я просто так, без боя не покорился! Так ведь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

по уровню шизофрении напоминает вахатред, где челы обсуждают политические интриги выдуманных 4 метровых космических рыцарей.

А где гарантии, что "человечество на планете Земля" - единственная форма обладающих сознанием и страдающих существ, что этот мир единственный, что нерождённые в пространственно-временной точке X точно не родятся в точке Y? Вряд ли всё так просто, как в доте "ггвп афк несите", поэтому лично я скептически отношусь как к роскомандзору, так и к концепциям вроде антинатализма.

YoshkinKot сказал(а):↑

ок, ты в рабстве допустим

окуда из этого следует, что надо не плодиться?

ну раз нет у тебя свободы, работай над тем, чтобы она у тебя появилась

накапливай ресурсы, сражайся с системой

чтобы у детей твоих она появилась

учись ненавидеть

взращивай ненависть в поколениях

что вот это за хны-хны антиналаизм.мм..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы обрести относительную свободу, надо не сражаться, а наоборот, принимать всё происходящее таким, как оно есть

anshadow сказал(а):↑

по уровню шизофрении напоминает вахатред, где челы обсуждают политические интриги выдуманных 4 метровых космических рыцарей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень интересно, но я так понимаю, возражений по факту я не увижу. Впрочем, это неудивительно, сколько сообщений на этом форуме от тебя прочитал - ни одного здравого аргумента не увидел. Каждый раз - бессмысленный вскукарек в духе "я скозал!!1" с заранее победным видом. Продолжай в том же духе, только мне больше не отвечай.

Sun of Juche сказал(а):↑

Очень интересно, но я так понимаю, возражений по факту я не увижу. Впрочем, это неудивительно, сколько сообщений на этом форуме от тебя прочитал - ни одного здравого аргумента не увидел. Каждый раз - бессмысленный вскукарек в духе "я скозал!!1" с заранее победным видом. Продолжай в том же духе, только мне больше не отвечай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так твоя маня теория рушится просто парой подряд вопросов "почему?", ты даже сам для себя этот бред объяснить не можешь

Почему рабство это плохо?

Почему страданиято плохо?

Почему это значит что нужно перестать размножаться?

Иии... все как бе, ты не способен на это ответить.

Sun of Juche сказал(а):↑

Очень интересно, но я так понимаю, возражений по факту я не увижу. Впрочем, это неудивительно, сколько сообщений на этом форуме от тебя прочитал - ни одного здравого аргумента не увидел. Каждый раз - бессмысленный вскукарек в духе "я скозал!!1" с заранее победным видом. Продолжай в том же духе, только мне больше не отвечай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мои посты и не рассчитаны на дураков (кроме тех, где я обсираюсь - там я сам дурак). Отвественности брать за таких как ты (или там челов типа хочу выжить) я брать не хочу, так что априори публикуемая инфа недоступна для твоего понимания. А в чем суть? Может, кто то прочитает, сжалится и переведёт тебе.

YoshkinKot сказал(а):↑

накапливай ресурсы, сражайся с системой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это называют терроризмом и быстро присекают.

Sun of Juche сказал(а):↑

Кто хочет? Для чего?

>Покорно умереть, не дав бою

Ух, вот они такие-сякие (кто они-то, опять же?), не хотят, чтоб я плодился, ну я им назло щас 10 детей сделаю, дам бой, так сказать, а что дальше с этими детьми будет, уже всё равно, их жизнь - это их проблема, а не моя. Главное, что я просто так, без боя не покорился! Так ведь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не очень хорош в донесении мыслей

но то, что я сказал надо не совсем буквально понимать

но в целом семья это такой главный источник свободы и самоуправления

рождение это акт этой свободы, которой наделен ты, дарения

Совсем уже вбросеры обленились. Теперь просто заголовки пишут и видос вставляяют.

Lost Teg сказал(а):↑

Совсем уже вбросеры обленились. Теперь просто заголовки пишут и видос вставляяют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты посмотри на количество просмотров и дату публикации видоса

OverBeer сказал(а):↑

А ты посмотри на количество просмотров и дату публикации видоса

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я даже на ютуб переходить не стану ради такого, максимально неинтересно

anshadow сказал(а):↑

все эти рассуждения о свободе и антинатализм звучат как детский стон в сторону бога.

бог наказал Онана за то, что тот сливал не в жену брата, а на землю. И свободу воли бог дал. и вот все зерно проблемы.

что в результате? теоцентричный хилый пердеж, недостаточно смелый для критики бытия как такого хотя бы на уровне либертенов, зато с механической критикой конвенциональных законов выдуманного мира

Нажмите, чтобы раскрыть...

меня если честно больше всего напрягает счастье-центричность

учитывая, что чувства по сути своего рода инструменты, навигаторы деятельности, которые еще к тому же подстраиваются под особенности текущего мира (и даже выключаются, если становятся совсем неадекватны реальности), то с чего бы нам вообще эти столь относительные, к текущему положению дел, явления рассматривать как требующие тотального искоренения, либо наоборот требующие гипер-фиксации на них

Cryingneko сказал(а):↑

Это называют терроризмом и быстро присекают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, террор, если мы говорим не про государственный, так-то не очень хорошо зарекомендовавшая себя как тактика, если вспомнишь народников, да кого угодно на самом деле: террор работает только если ты государство строишь, что в целом было наоборот доказано неоднократно

так что не, даже если я не был скован законами моей нынешней юрисдикции, если бы я не был скован морально-этическими соображениями, я бы всё равно за это не ратовал

сражаться же без террора вполне себе можно и очень даже успешно

OverBeer сказал(а):↑

Так твоя маня теория рушится просто парой подряд вопросов "почему?", ты даже сам для себя этот бред объяснить не можешь

Почему рабство это плохо?

Почему страданиято плохо?

Почему это значит что нужно перестать размножаться?

Иии... все как бе, ты не способен на это ответить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну давай тогда я задам тебе вопрос:
Если это всё не плохо, то почему ты не раб (ну или по крайней мере не считаешь себя таковым)? Почему ты не получаешь удовольствия от страданий? Хотя, если ты мазохист, тогда конечно эти вопросы неактуальны для тебя, но что-то я в этом сомневаюсь. Мне-то ты можешь соврать, а вот себя обманывать не стоит.
Почему нужно перестать размножаться? Потому что, размножаясь, ты производишь на свет разумное существо, которое гарантированно будет страдать. Значит ли это, что рождение - всегда плохо? Ну, нет, в этом вопросе я не занимаю крайней позиции и считаю, что некоторые люди родились не зря - что ж, им повезло. Но это очевидное меньшинство, большинству же уготована незавидная судьба. Поэтому, принимая решение о продолжении рода, необходимо быть уверенным, что ты обеспечишь им достойную жизнь, по крайней мере с большой долей вероятности. Хотя, конечно, если ты заводчанин Вася, кайфующий от возможности затянуться пивандепалой перед телевизором после смены, то можешь смело размножаться, не думая. Ответственный подход к жизни - это не для таких людей.

YoshkinKot сказал(а):↑

я не очень хорош в донесении мыслей

но то, что я сказал надо не совсем буквально понимать

но в целом семья это такой главный источник свободы и самоуправления

рождение это акт этой свободы, которой наделен ты, дарения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, "задачу для шестиклассников" ты решил неплохо, однако...
Не понимаю, в чём тут заключается свобода, когда тебя не спрашивают, хочешь ли ты появляться на свет и при каких условиях. На мой взгляд, это как раз тот ещё акт несвободы.

OverBeer сказал(а):↑

Так твоя маня теория рушится просто парой подряд вопросов "почему?", ты даже сам для себя этот бред объяснить не можешь

Почему рабство это плохо?

Почему страданиято плохо?

Почему это значит что нужно перестать размножаться?

Иии... все как бе, ты не способен на это ответить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рабство в анатализме, если и упоминается, то не буквально, скорее как "рабство привычки". Это додумки ТСа.

Плохость страданий это аксиома анаталистической философии. Собственно, у любой нормативной философии есть своя ценностная аксиома.

На третий вопрос есть куча ответов, но поскольку ты спрашивал не меня, перечислять эти аргументы я не буду.

А по сабжу, мало того, что ТС просто скинул видео, так оно ещё и унылое: с парой слов в начале и нарезкой детей и мультиков под грустную музыку.

Sun of Juche сказал(а):↑

Ну, "задачу для шестиклассников" ты решил неплохо, однако...

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это математика, там как бы моё болото, так скажем

политика и философия всякая меня естественно интересует, потому что это во многом вообще подбор инструментов и ориентиров в жизни

я в общем-то по большей части определился, кто мне нравится, хотя периодически случаются дрейфы, что поделать

но!

конкретно в политоте мне часто сложно дать действительно хорошее объяснение, почему мне что-то нравится, а что-то не нравится

условно, не могу концептуализировать некоторые вещи так, как я бы того хотел, я достаточно поверхностен

Sun of Juche сказал(а):↑

Не понимаю, в чём тут заключается свобода, когда тебя не спрашивают, хочешь ли ты появляться на свет и при каких условиях. На мой взгляд, это как раз тот ещё акт несвободы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я это понимаю таким образом: из состояния пустоты, в котором выбора у тебя никакого вообще не было в принципе, ты воплотился вдруг вот в этом всём бесконечном хаосе

воплотился наделенный телом, разумом, свободой воли, чувственными и нравственными ориентирами, какой-то историей согласно которой всё вокруг тут двигалось до тебя, в компании людей — проводников, тебя в этот мир, что помогают тебе стать своим среди чужих

да, не всегда порядок установившийся здесь, вообще говоря, справедлив

иногда он крайне жесток и уродлив, всякое бывает

но взяв в лет 14, наконец, полностью под контроль собственное сознание, ты можешь внести в этот миропорядок свой вклад

взяв на себя ответственность за собственную агентность в этом мире, начать делать поступки

естественно предстоит огромная работа, в том числе по демаркации твоих врагов и друзей (родовая или национальная трагедия многовековой или тысячелетней давности как у условных евреев или старообрядцев в этом может помочь, но каждый человек понимает это, конечно, по-своему)

когда я говорю про врагов или даже какую-то ненависть к ним, естественно, я не хочу им вредить, так же, как я бы не хотел быть частью всей этой дикой пищевой цепочки, которой я являюсь, я не хочу их даже искоренять или разгромно побеждать, но к сожалению они делают всё для того, чтобы помешать мне осуществить задуманное, и я вынужден сопротивляться

врагом в один момент для человека может оказаться сама матушка природа, и первоначально она же главным врагом и была

и в какой-то мере до сих пор остаётся

страданий впереди столько же, сколько и откровений, но на то он и хаос

антинатализм исходит просто из какой-то странной для меня предпосылки, что надо мол минимизировать страдание, еще к тому же и коллективное

либо из еще какой-то ерунды, но суть одна — рассматриваются какие-то частности жизни, какие-то лоскуты

жизнь рассматривается не во всей её полноте и неоднозначности, а с одним прикрытым ладонью глазом

и вот я вопрошаю: что вы к этим страданиям так прицепились?

ну не всё же меряется уровнем ваших страданий, жизнь полна и других вещей

да, страдание это непрерывный спутник, ваша тень, ну и что с того

это так же и ваш навигатор, например

а что насчёт свободы и семьи? (я так и не ответил в итоге)

ну вот она берется чисто из того, что семья это минимальный такой субъект, если можно это так назвать, способный устроить свой ковенант, ака присягнуть чему-то иному, чему-то ранее небывалому, устроить свои нормы и правила, заиметь финансовую и какую угодно независимость

в этом смысле семья это безусловно политическое творчество, никак иначе

а твоя свобода проистекает из того факта, что ты в этом внутренне-свободном обществе (семье) являешься полноправным участником

так тут текста тонна че тут опять происходит зумерам не нравится что их дети будут сидеть у них на шее как они сидят у своей мамки и решили не плодится больше или че?

Sun of Juche сказал(а):↑

Ну, "задачу для шестиклассников" ты решил неплохо, однако...
Не понимаю, в чём тут заключается свобода, когда тебя не спрашивают, хочешь ли ты появляться на свет и при каких условиях. На мой взгляд, это как раз тот ещё акт несвободы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Свобода в несуществовании? Почему ты ещё не в могиле, страдалец?

YoshkinKot сказал(а):↑

ну я это понимаю таким образом: из состояния пустоты, в котором выбора у тебя никакого вообще не было в принципе, ты воплотился вдруг вот в этом всём бесконечном хаосе

воплотился наделенный телом, разумом, свободой воли, чувственными и нравственными ориентирами, какой-то историей согласно которой всё вокруг тут двигалось до тебя, в компании людей — проводников, тебя в этот мир, что помогают тебе стать своим среди чужих

да, не всегда порядок установившийся здесь, вообще говоря, справедлив

иногда он крайне жесток и уродлив, всякое бывает

но взяв в лет 14, наконец, полностью под контроль собственное сознание, ты можешь внести в этот миропорядок свой вклад

взяв на себя ответственность за собственную агентность в этом мире, начать делать поступки

естественно предстоит огромная работа, в том числе по демаркации твоих врагов и друзей (родовая или национальная трагедия многовековой или тысячелетней давности как у условных евреев или старообрядцев в этом может помочь, но каждый человек понимает это, конечно, по-своему)

когда я говорю про врагов или даже какую-то ненависть к ним, естественно, я не хочу им вредить, так же, как я бы не хотел быть частью всей этой дикой пищевой цепочки, которой я являюсь, я не хочу их даже искоренять или разгромно побеждать, но к сожалению они делают всё для того, чтобы помешать мне осуществить задуманное, и я вынужден сопротивляться

врагом в один момент для человека может оказаться сама матушка природа, и первоначально она же главным врагом и была

и в какой-то мере до сих пор остаётся

страданий впереди столько же, сколько и откровений, но на то он и хаос

антинатализм исходит просто из какой-то странной для меня предпосылки, что надо мол минимизировать страдание, еще к тому же и коллективное

либо из еще какой-то ерунды, но суть одна — рассматриваются какие-то частности жизни, какие-то лоскуты

жизнь рассматривается не во всей её полноте и неоднозначности, а с одним прикрытым ладонью глазом

и вот я вопрошаю: что вы к этим страданиям так прицепились?

ну не всё же меряется уровнем ваших страданий, жизнь полна и других вещей

да, страдание это непрерывный спутник, ваша тень, ну и что с того

это так же и ваш навигатор, например

Нажмите, чтобы раскрыть...

Штука такая, что в пустоте нет никакого человека. А следовательно, и проблемы свободы для него нет. Она появляется только с его рождением. Если мыс читаем иначе, то можем дойти до бреда, что человечество было несвободно миллиарды лет, поскольку не существовало с сотворения вселенной. Или что каждый акт мастурбации это акт порабощения.

Собственно, один из ключевых аргументов анаталистов выразил Бенатар:

• Наличие страданий— зло.
• Наличие удовольствий— благо.
• Отсутствие страданий— благо, даже если это благо не испытывается кем бы то ни было.
• Отсутствие удовольствий не есть зло, если не существует того, для кого данное отсутствие удовольствий является потерей.
• Бытие индивидуума (существование) обязательно включает в себя как страдания, так и удовольствия. В то же время, отсутствие бытия (несуществование) не приводит ни к каким негативным последствиям и позволяет избежать всех страданий. Несуществующий субъект не испытывает удовольствий, однако у несуществующего субъекта также отсутствует и потребность в удовольствиях, и он не ощущает их отсутствия.

При желании страдания и удовольствия можно заменить на любую другую ценность, вроде неволи и свободы.

Последовательными противниками этого будут разве что агрессивные этнонационалисты, которые не видят проблем в том, что кто-то из их рода будет испытывать страдания, ведь куда важнее, чтобы их кровная линия продолжалась и теснила другие этносы.

Negator (2) сказал(а):↑

Последовательными противниками этого будут разве что агрессивные этнонационалисты, которые не видят проблем в том, что кто-то из их рода будет испытывать страдания, ведь куда важнее, чтобы их кровная линия продолжалась и теснила другие этносы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, я последовательный противник по той причине, что по моему разумению каждый человек обладает внутренней свободой, в этом смысле, что она проистекает из него и неотъемлема у него

дальше это вопросы увеличения и сохранения пространства этой свободы: для этого нам надо больше свободных людей, для которых свобода действительно ценность

семья и свободное общество требуется, чтобы эту свободу в человеке культивировать, но даже без этого она существует

ценности страдания и удовольствий меня интересуют лишь отчасти: не желательно иметь какие-то чрезмерные переборы

но в целом я страдание считаю за благо, как и удовольствие — это не более чем маркеры и компас

Negator (2) сказал(а):↑

Штука такая, что в пустоте нет никакого человека. А следовательно, и проблемы свободы для него нет. Она появляется только с его рождением. Если мыс читаем иначе, то можем дойти до бреда, что человечество было несвободно миллиарды лет, поскольку не существовало с сотворения вселенной. Или что каждый акт мастурбации это акт порабощения.

Собственно, один из ключевых аргументов анаталистов выразил Бенатар:

• Наличие страданий— зло.
• Наличие удовольствий— благо.
• Отсутствие страданий— благо, даже если это благо не испытывается кем бы то ни было.
• Отсутствие удовольствий не есть зло, если не существует того, для кого данное отсутствие удовольствий является потерей.
• Бытие индивидуума (существование) обязательно включает в себя как страдания, так и удовольствия. В то же время, отсутствие бытия (несуществование) не приводит ни к каким негативным последствиям и позволяет избежать всех страданий. Несуществующий субъект не испытывает удовольствий, однако у несуществующего субъекта также отсутствует и потребность в удовольствиях, и он не ощущает их отсутствия.

При желании страдания и удовольствия можно заменить на любую другую ценность, вроде неволи и свободы.

Последовательными противниками этого будут разве что агрессивные этнонационалисты, которые не видят проблем в том, что кто-то из их рода будет испытывать страдания, ведь куда важнее, чтобы их кровная линия продолжалась и теснила другие этносы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Агрессивные этнонационалисты. А так же все остальные, кто не считает высшим благом эйфотрип и последующую за ним смерть от передоза. Или банально ставит какие-либо ценности превыше эмоциональных.

Если заменить страдания и удовольствие на "любое другое" - получится "любой другой" концепт.

PraiseMySun сказал(а):↑

Агрессивные этнонационалисты. А так же все остальные, кто не считает высшим благом эйфотрип и последующую за ним смерть от передоза. Или банально ставит какие-либо ценности превыше эмоциональных.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, да, просто анаталистам есть, чем контрить многих других.

Бтв, анаталисты от утилитаристских трипов отошли, поскольку у них первостепенная ценность это отсутствие страдания, а не максимизация счастья.

Доброго времени суток. Отозвалось ваше сообщение, решил ответить.

YoshkinKot сказал(а):↑

воплотился наделенный телом, разумом, свободой воли, чувственными и нравственными ориентирами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Свобода воли это довольно идеализированное представление о сущности человека. В этом плане выше головы не прыгнешь (выше генов и условий в которых развивался и находишься сейчас). От осинки не родятся апельсинки и прочие мудрости жизни. Иными словами человека так или иначе определяет социальный контекст его развития. Говорить что человек изначально обладает нравственностью это неправильно, так как вся эмоционально-волевая сфера, да и другие ВПФ формируются у человека при жизни в рамках его семьи и далее в рамках других социальных институтов. Но изначально человек зависит от биологических процессов, которые даже сейчас автоматически происходят в вашем организме. Увидел тянку грубо говоря поднялись гормоны и ни о какой свободе воли можно даже не заикаться, ну точнее этому можно сопротивляться, но у каждого свои пределы в этом плане. Не нужно всех под одну гребёнку собирать.

YoshkinKot сказал(а):↑

да, не всегда порядок установившийся здесь, вообще говоря, справедлив

иногда он крайне жесток и уродлив, всякое бывает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь стоит вспомнить законы эволюции и принять тот факт, что мир всегда жесток, для всех. Не не всегда, а всегда. Так как борьба за выживание. И наличие дополнительного существа в системе уменьшает ресурсы, увеличивает конкуренцию и порождает дополнительные страдания.

YoshkinKot сказал(а):↑

но взяв в лет 14, наконец, полностью под контроль собственное сознание, ты можешь внести в этот миропорядок свой вклад

взяв на себя ответственность за собственную агентность в этом мире, начать делать поступки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь снова возвращаюсь к социо-культурному контексту и условиям развития. Порой некоторые люди не достигают самосознания и к 40 годам, просто потому что грубо говоря их этому не учили. Родителям была безразлична судьба их чада, ребёнок был предоставлен сам себе, далее компьютер и дотка, или двор и бухло/нар. В результате получаем просто очередной винтик в системе который не то, что свободой воли не обладает и думает как изменить мир к лучшему, а наоборот ввиду ограниченности и страха неопределённости защищает сложившийся мировой порядок пытаясь убедить и себя и других, что так и должно быть. Это не камень в ваш огород, скорее пример.
Ну и к тому же мы в любом случае всегда оперируем понятием норма, которое диктует большинство. Нас действительно обучают всему начиная с детского сада приводя к общему виду, просто чтобы была возможность для контроля и коммуникации. Иначе просто будет хаос, но это всё-равно определённые рамки за которые большинство никогда не сможет выйти и даже понять, что к примеру совесть - навязанный социальный конструкт для самоконтроля.

YoshkinKot сказал(а):↑

страданий впереди столько же, сколько и откровений, но на то он и хаос

антинатализм исходит просто из какой-то странной для меня предпосылки, что надо мол минимизировать страдание, еще к тому же и коллективное

либо из еще какой-то ерунды, но суть одна — рассматриваются какие-то частности жизни, какие-то лоскуты

жизнь рассматривается не во всей её полноте и неоднозначности, а с одним прикрытым ладонью глазом

и вот я вопрошаю: что вы к этим страданиям так прицепились?

ну не всё же меряется уровнем ваших страданий, жизнь полна и других вещей

да, страдание это непрерывный спутник, ваша тень, ну и что с того

это так же и ваш навигатор, например

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь, наверное для меня близка ваша мысль про навигационность страданий, так как они в какой-то мере являются ориентиром для сравнения жизни до и после так сказать. А следовательно ты можешь идти от обратного. Мол вот есть твикс с хлебом какая-то фигня и ещё гастрит образуется (грубо говоря), поэтому лучше всё-таки кушать котлетки с пюрешкой.
Но в целом были раздумия о том, что возможно к примеру и альтруизм, эмпатия в принципе идут от внутреннего чувства страха и гиперболизации собственного опыта. Что вот мол я вижу или знаю, что другой страдает, потому что страдал также и поэтому мне не хотелось бы пережить это вновь, поэтому я хочу помочь другому. Такой круговорот своего рода чтобы обезопасить себя. Но в любом случае так или иначе каждый человек стремится от негативных ощущений уходить к положительным, разумеется если мы говорим о так называемой норме. Поэтому мотивы таких людей можно попытаться понять.

YoshkinKot сказал(а):↑

а что насчёт свободы и семьи? (я так и не ответил в итоге)

ну вот она берется чисто из того, что семья это минимальный такой субъект, если можно это так назвать, способный устроить свой ковенант, ака присягнуть чему-то иному, чему-то ранее небывалому, устроить свои нормы и правила, заиметь финансовую и какую угодно независимость

в этом смысле семья это безусловно политическое творчество, никак иначе

а твоя свобода проистекает из того факта, что ты в этом внутренне-свободном обществе (семье) являешься полноправным участником

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конкретно здесь можно отметить, что семья так или иначе получает ресурсы из вне и является частью системы повыше, что снижает её возможности влияния на это самое вне. Даже какой-нибудь Дисней или любые другие богатые люди не способны делать что им заблагорассудится. А также семья не наделяет свободой по факту, так как в любом случае ты должен следовать её правилам и по сути можешь стать её рабом, если эти правила тебе не нравятся. То есть одновременно и рабом семьи, общества и генетических программ.
В общем-то в поднятой теме нет ничего страшного, она ни к чему не обязывает. Да, ролик довольно пропагандистически выстроен и разделяет людей на рабов и свободных(?), но в целом ничего плохого в том, что кто-то из-за собственных страхов или мироощущения решил не продолжать род, нет. Это дело каждого. Если вы подобное не принимаете/понимаете, ну просто живите своей жизнью, рожайте если у вас есть желание (заложенное в генах), работайте (т.е. подчиняйтесь законам общества и природы(здесь про выживание)) и стремитесь к свободе (которая довольно трудно достижима, но посмотрите на Маска, он то уж точно свободнее чем все остальные(нет)).
P.S. Без сарказма в конце не получилось, но старался максимально адекватно выразить свои мысли. Надеюсь натолкнёт вас на какие-нибудь размышления.

Negator (2) сказал(а):↑

Ну, да, просто анаталистам есть, чем контрить многих других.

Бтв, анаталисты от утилитаристских трипов отошли, поскольку у них первостепенная ценность это отсутствие страдания, а не максимизация счастья.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Единственным и эффективным способом минимизации страданий является смерть. Чтобы начать контрить чем-то других (если идеология антинатализма заключается в приведённых тезисах), для начала надо перестать контрить ими себя. А так же противоречить этим тезисам собственным поведением.

PraiseMySun сказал(а):↑

Единственным и эффективным способом минимизации страданий является смерть. Чтобы начать контрить чем-то других (если идеология анатализма заключается в приведённых тезисах), для начала анаталистам надо перестать контрить ими себя. А так же противоречить этим тезисам собственным поведением.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты про паунс, то там есть фишка и на этот счёт. Что одно дело не рождаться совсем, и другое сделать паунс. В первом случае никто не пострадает, а вот во втором тебе самому придётся столкнуться со страданием, связанным со страхом смерти + привнесёшь страдание своим близким. Поэтому анаталисты одобряют паунс только в крайних случаях.

Negator (2) сказал(а):↑

Если ты про паунс, то там есть фишка и на этот счёт. Что одно дело не рождаться совсем, и другое сделать паунс. В первом случае никто не пострадает, а вот во втором тебе самому придётся столкнуться со страданием, связанным со страхом смерти + привнесёшь страдание своим близким. Поэтому анаталисты одобряют паунс только в крайних случаях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аргументы про несравнимость - фикциия, как и остальные. Смерть может быть быстрой и безболезненной, а страх - всего лишь дополнительная причина избавиться от страданий (живым он испытывать будет его гораздо дольше). Родственники могут последовать туда же цепочкой, если разделяют идеи. Ну а если не разделяют - их страдания не имеют значения для идеологии, поскольку с ней не соприкасаются.

PraiseMySun сказал(а):↑

Аргументы про несравнимость - фикциия, как и остальные. Смерть может быть быстрой и безболезненной, а страх - всего лишь дополнительная причина избавиться от страданий (живым он испытывать будет его гораздо дольше). Родственники могут последовать туда же цепочкой, если разделяют идеи. Ну а если не разделяют - их страдания не имеют значения для идеологии, поскольку с ней не соприкасаются.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну попробуй себя "быстро и безболезненно" убить. Если ты знаешь, что собираешься сделать паунс, при этом не живя в страдании, превышающим страх смерти, для тебя всё равно попытка выпила будет нести страдание. Плюс он будет в разы более интенсивным, чем если бы ты продолжал жить и ушёл "в своё время".

А у родственников есть свои близкие и так далее по цепочке. Анатализм не делит страдания людей, кто разделяет и не разделяет его идеи. Поэтому последовательный анатализм предполагает всеобщую стерилизацию, и после смерти последнего человека, вайп всей жизни на планете