Слава антинатализму

писюганчик сказал(а):↑

Да, позиция "давай мы решим сами что тебе стоит рождаться, но если тебе не понравится - можешь вжать паунс" это перекладывание ответственности.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, на этом мои полномочия всё.

Объяснять разницу между правом и ответственностью, а так же между возможностью выбора и его отсутствием уже как-то в лом. Как и разницу "ответственности" за рождение и ответственности за сформированное отношение к жизни.

Sun of Juche сказал(а):↑

Я не ответил на твои вопросы, потому что они априори идиотские и лишены смысла. Ответь мне на вопрос, почему Вселенная появилась? В этом вопросе столько же смысла, сколько и в твоих, и ответить на него можно примерно таким же образом: "патамушта". Это просто факт, аксиома, то, что верно по определению. Ты можешь с таким же успехом докопаться до аксиом Евклидовой геометрии, но от этого параллельные прямые в ней пересекаться не перестанут, равно как рабство и страдания не перестанут быть для людей плохими вещами.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любитель аксиом встретился с объективной реальностью и от безысходности расчехлил софистику на 40 строчек текста. Спешите видеть.

PraiseMySun сказал(а):↑

Ладно, на этом мои полномочия всё.

Объяснять разницу между правом и ответственностью, а так же между возможностью выбора и его отсутствием уже как-то в лом. Как и разницу в "ответственности" за рождение и ответственности за сформированное отношение к жизни.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да и слава богу, мне тоже в падлу че то объяснять, пусть все останутся при своём мнении, к тому же мне душный дискурс не приносит никакого удовольствия, письками мериться, спорить, переубеждать у меня нет желания и запала, да и сабж какой то унылый если честно.

Если бы конкретно о природе страдания была тема, можно бло бы стены текста порасписывать

OverBeer сказал(а):↑

Любитель аксиом встретился с объективной реальностью и от безысходности расчехлил софистику на 40 строчек текста. Спешите видеть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты реал клоун без обид )

писюганчик сказал(а):↑

Ты реал клоун без обид )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забавно, что ты написал это из за того что обиделся на мое несогласие с твоими аксиомами. Ну, чем бы дитя не тешилось.

PraiseMySun сказал(а):↑

Ага. Вот только инстинкт самосохранения должен реагировать на любую явную угрозу в обозримом будущем. Поэтому люди, воспринимающие смерть от старости отлично от иной, больны.

Смерть стариков и равнодушие. У тебя деды с бабками есть? Как сам воспринимаешь?

Лично я воспринимаю их будущую кончину в два раза больнее, потому что в настоящем времени наблюдаю, как постепенно деградирует личность и от дорогого человека с каждым годом остаётся всё меньше. Зашибись развлечение, да?

Но если забить и забыть, можно спокойно. Почему бы и нет? Вот только старость - не обязательное условие в этом случае.

В моём примере родственник - клоун. А ещё из него можно выкинуть тягу к жизни без изменения смысла, потому что суть посыла не в этом. Бтв, я бы хотел, чтобы желающие жить с раком третьей степени могли жить с раком третьей степени. Подобных достаточно, если что. Не считаю, что смерть можно сравнивать с болью в любой её форме. Болью можно наслаждаться. Как можно наслаждаться горем, отчаяньем, страхом, гневом, отвращением и многими другими "страданиями".

Не осознают или не обращают внимание.

Эээ нет, мой дорогой собеседник. Страдание (как и свобода) - это оценка собственного внутреннего состояния. Если ты не обращаешь на "страдание" внимания или не замечаешь - ты не страдаешь. Если не замечаешь несвободы - ты свободен. Любой появившийся на свет индивид волен покончить со всеми обозримыми проблемами когда захочет. И это будет его личный выбор, а не сторонние манипуляции несуществующей точкой зрения несуществующего человека. Если же человек этого не делает, значит страданий недостаточно, чтобы перевесить ценность существования. И не надо писать что-то про страх смерти человека к ней стремящегося или его мучения в процессе. Прекратить жизнедеятельность быстро и безболезненно, коли стоит такая цель, невероятно легко.

Религия. Это банальная софистика и очередные манипуляции с пустотой, а не моральные системы. И уж тем более не универсальные. Ни на примере воображаемых душевных мук, ни на примере воображаемых мук нерождённых детей это не является хоть сколь либо значимым аргументом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, попробую объяснить по-другому. Не все страдания имеют накопительный эффект, иначе мы бы не факт, что выжили, как вид. Ты можешь на улице наступить в собачью мину, у тебя на работе может протечь ручка. Ты про это всё вскоре забудешь. Но в процессе старения ты таки теряешь здоровье, близких, друзей. Тебя всё меньше вещей держит в этом мире. Поэтому смерть уже не выглядит такой плохой. Особенно если она придёт сама и неожиданно. Во сне, например.

И да, наблюдение за увяданием своего и родственников ещё одна причина не плодить новых человеков. Конечно, если ты не хочешь решить этот вопрос преждевременным выходом.

Что до вопроса о смерти бабушек и дедушек, у меня их уже и так не много осталось. Один дед умер от рака, и я наблюдал его в хосписе. И я понятия не имею, кем надо быть, чтобы наслаждаться грёбаным раком. И нет, мазохистам с этого тоже не в кайф.

Второй дед ушёл спокойно - просто вышел на крыльцо утром и помер.

Что до вопроса, сильно бы я расстроился? Конечно, я расстроился, но во втором случае меньше. Все мы там будем, и уж лучше неожиданная и быстрая смерть в преклонном возрасте. Но знаешь что главное? Я бы куда больше расстроился, если бы погиб мой младший брат. Ну, или двоюродный брат.

Бтв, ты хочешь - не хочешь, а будешь увядать, и если будешь жить слишком долго, ещё и раком заболеешь. И люди, которые этим наслаждались бы - редкие исключения, которые можно проигнорить. Это к вопросу о том, что страдания неизбежны для большинства людей. Спавня личинуса, ты почти гарантированно обрекаешь его на нарастающие страдания. Он, конечно, может умереть и до увядания, но от этого будет хуже уже тебе.

Наташа, Оксана, Ваня, Тарас