raisehell

Пользователь

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 45

Рейтинг: 13

raisehell

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 45

Рейтинг: 13

Вольный каменщик сказал(а):

Кому ты шо объясняешь, тут каждый второй клоун считает, что повторять за шарящими игроками плохо и он один сидя на 3к знает, что снайпер четвёрка говно, а все тупые. Тут челы всерьёз подбирают пик, чтоб законтрить четвёрку, да пожалуйста, контрите, легче первым трём позициям снайпера будет героя выбрать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

кто-то из про на 4 сфа брал, будешь рад когда к тебе подражатель в команду заедет?

Zuntaro

Пользователь

Регистрация: 20.06.2017

Сообщения: 119

Рейтинг: 28

Zuntaro

Регистрация: 20.06.2017

Сообщения: 119

Рейтинг: 28

img
Yzyl сказал(а):

за 12 игр в лп не попадал. Сложно попасть в ЛП когда ты и вардишь, и фласочкой обмажешь и светишь всё и сейвишь станишь убиваешь.


Меня подобное вообще вообще умиляет. Челы ведь на полном серьёзе пишут что САППОРТ кору 1-2 позиции изи корм. Так 80% саппортов корам корм. Брать в 4-5 позицию надо кентавров и пуджей. А что, зато не корм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я конечно не киберспортсмен, но всё прочитал и решил взять на вооружение, вроде тема неплохая

Neustramn

Пользователь

Регистрация: 04.04.2020

Сообщения: 9

Рейтинг: -2

Neustramn

Регистрация: 04.04.2020

Сообщения: 9

Рейтинг: -2

Kpacec сказал(а):

Худшая 4-ка которая была за меня

Нажмите, чтобы раскрыть...

а за меня только что на 5-ке играл на снайпере. И обвинил нас, что мы не можем выиграть))

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Доктор Пит сказал(а):

Ты не понял сути того, что я сказал. Да, это не проблема снайпера, а это проблема всего твоего скилбрекета. У тебя в мид ходит сайленсер у енеми. А если бы туда пришел условный визаж получил халявный овер лвл и фарм (пусть визаж будет для понта), то проблемы былы бы не только для 4ки снайпера, а вообще у всей твоей тимы. И тебе (и всей твоей тиме) набили бы не лицо за 35 минут, а трон)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ау чел, причём здесь вообще снайпер? С таким сетапом вообще на четвёрках играть нет смысла. Вообще играть нет смысла, мидеры пусть повоюют друг с дружкой а там кто мид вынес, тот и победил. Сразу всем по +-30 накидали и го некст. Это по твоему нормальная логика? Ты уже просто что-то совсем кривое пишешь. Ну взял бы я условного гримстрока/бару/тускара. Висаж на оверфарме не сломает мне трон? Сломает. Но у снайпера есть хотя бы ШАНСЫ ибо через шрапнель до 25-30 минуты очень неприятно пушить. По крайней мере всяким хускарам вроде и пофиг, но в случае врыва его команде тяжелее будет его поддержать ибо шрапнель зонит.

Доктор Пит сказал(а):

Свап лайнами у енеми на 3700 дело нечастое, поэтому ты и стоишь против 5ки и кери каждый раз. Ну да ладно, пусть будет так. И опять ты не понял сути. Ок. Против тебя стоит более сильный лайнинг в виде более комбинящихся бабки и джагера. Любая твоя милишная 3ка будет умирать, если будет подходить к крипам фармить. Еще не ясно как это работает? А Ты просто представь какое количество урона есть у печеньки бабки + критилки джагера на 2-3 лвлах. Много 3ек выдержат такую атаку? И хоть ты кинь все 3 заряда шрапнели, умрет твоя милишная тройка, а не эта вражеская дабла. И таких дабл на хай ммре есть нехилое такое множество. Твоя почти любая милишная тройка просто не может выдержать такого зонинга и берста. Ведь не ты на снайпере помогаешь впитать урон, а твоя тройка делает это одна. Ну а ренжевая тройка тоже не очень хороший вариант часто, так как это как минимум не инициатор в более поздней стадии игры. Скажешь что это тоже не проблема снайпера? Ну а я отвечу, что если это проблема не снайпера, то это проблема всего вашего пика (не без исключений конечно, когда все косяки на драфтах может закрыть умный игрок на поз 1-2, умеющий играть на широком пуле).

Нажмите, чтобы раскрыть...

А снайпер значит лайнами тоже не может свапнутся?
Бабка + джаггер. Видя пик бабки на 1-2 пик, моя тройка будет пикать что? Кентавра? Земля ему пухом. Можно взять слардара со спринтом, тимбера и прочих милигероев но с возможностью эскейпа. А так, ну возьму я в четвёрку бару, сильно я засейвлю свою тройку если ему на голову упадёт джага с крутилкой под бабкой? Ну да, офк могу взять оракула, но если я взял героя на ФП то враг ХОБА и сменил тактику и взял более терпильный или харасный пик вместо врыва. Или вообще какую нибудь сирену.
Любой врыв в тройку = сломанный лайн. Наглухо. Лично я тоже не пальцем делан и просто так отводы делать не позволю даже на своих 4к. Следовательно кор противника будет фармить уже меньше, а моя тройка больше.

И да, снайпер хорошо впитывает урон трейдясь с саппортом противника. Если саппорт противника спрятался за кора, то снайпер неплохо денаит крипов и опять же мешает фармить герою противнику. В любом случае при любой рендж четвёрке основной урон впитывает тройка.

Доктор Пит сказал(а):

Ты опять не понял. Говоря про, пусть будет биста+феникса, я имею ввиду, что эта дабла как 3/4 поз прилично опаснее даблы кери+5ка соперника в большинстве случаев. В сравнении с 4кой снайпером + 3кой. На лайне бист и феникс имеют больший шанс + больший флексинг в действиях(гибкость), чем предсказуемый снайпер+любая 3ка. И как минимум не меньший шанс, если придется камбекать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И? Ну вот что из этого? Кор может взять сирену и уйти в лес на 4 минуте. А потом дефать со снайпером пока всё преимущество не пропадёт. Или типа бист+феникс = автовин всей игры и играть дальше опять бессмысленно? Феникс и бист плохо дефают если в игре всё пошло не так. Они сильно сноуболят, но если нужно именно дефать уже вражеский пуш - одними птичками не откидаешься, их спокойно можно задоджить.

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Yzyl сказал(а):

Это которая поллица теряет с ульты, которая прилетает неизвестно откуда? Ах да, прям так и вижу как ПА хантит за снайпером в кустах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще, снайпер для меня таргет намбер 1. Тем более для фантомки. Он на сапе булка. А про поллица это ты загнул. 320 маг урона на 1 лвле, как обычная задувка лины на 7 лвле. Тем более там 2 сек касттайм. Будет большой ошибкой давать снайперу который по сути не может дать сдачи, давать кидаться шрапнелью и ультами из кустов.

Но в целом мне нравиться идея с таким саппортом.

BamBleBee

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 2710

Рейтинг: 2139

BamBleBee

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 2710

Рейтинг: 2139

Мальчик выиграл 10 игр на снайпере 4 после очевидного луз стрика на акке. Пусть порадуется) всегда в подобных темах умиляют аргументы и примеры тсов. В твоей тиме играют тиай винеры, все идеально, все лайны выигрываются, варды ставятся/девардятся, леса по кд стакаются, а враги это просто боты пассивные, которые первый раз в доту зашли и не понимают, что в ней надо делать)

screamandcry

Пользователь

Регистрация: 10.06.2018

Сообщения: 1204

Рейтинг: 1257

screamandcry

Регистрация: 10.06.2018

Сообщения: 1204

Рейтинг: 1257

BamBleBee сказал(а):

Мальчик выиграл 10 игр на снайпере 4 после очевидного луз стрика на акке. Пусть порадуется) всегда в подобных темах умиляют аргументы и примеры тсов. В твоей тиме играют тиай винеры, все идеально, все лайны выигрываются, варды ставятся/девардятся, леса по кд стакаются, а враги это просто боты пассивные, которые первый раз в доту зашли и не понимают, что в ней надо делать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин, ну порадовался челик своим победкам на снайпере. Тебе разве от этого холодно или жарко? PepeThink2.gif?1567766004

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Delaver сказал(а):

Ну вообще, снайпер для меня таргет намбер 1. Тем более для фантомки. Он на сапе булка. А про поллица это ты загнул. 320 маг урона на 1 лвле, как обычная задувка лины на 7 лвле. Тем более там 2 сек касттайм. Будет большой ошибкой давать снайперу который по сути не может дать сдачи, давать кидаться шрапнелью и ультами из кустов.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Так у мортры на 6-7 лвле хп 800 с двумя ВБ и фейзами, ну. А ещё шрапнель по 80 в секунду дамажит. А так как я стою против мортры то у меня ещё и стиков 7-8 всегда заряжено к плотности снайпера. Ес-но если тычковаться до последнего, то мортра как бы сильнее. Но мне и не надо тычковаться до последнего, мне вообще не надо с ней тычковаться до конца. Кайтить за деревьями по шрапнели и ждать помощи либо добить ультой если нормально раскайтил.

Я беру на первые деньги ботинок. Что ты мне на лайне сделаешь? Замедлишь на 2с и нанесёшь 200 урона за врыв с блинка? Или все выдадут весь контроль который есть на саппорте и коре чтобы забрать снайпера? Так твой саппорт тоже отвалится + ты потеряешь поллица после врыва моей тройки. Шрапнель работает вообще без участия саппорта + забавный хедшот при проке считай тупо убирает 1с атаки из-за толчка и замедла. Мортра на моих 4к для снайпера не соперник. Никак. Совсем.


BamBleBee сказал(а):

Мальчик выиграл 10 игр на снайпере 4 после очевидного луз стрика на акке. Пусть порадуется) всегда в подобных темах умиляют аргументы и примеры тсов. В твоей тиме играют тиай винеры, все идеально, все лайны выигрываются, варды ставятся/девардятся, леса по кд стакаются, а враги это просто боты пассивные, которые первый раз в доту зашли и не понимают, что в ней надо делать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты видишь только финальный счёт, который ВНЕЗАПНО положительный ибо камбечили. А я помню весь негатив тиммейтов когда мы сдували файты. Приходилось убеждать их (Я ёпта токсик, какого чёрта я вобще за мораль борюсь?..) что в мидлгейме и начале лейта откамбечим спокойно. И да, камбечили.

У меня были и в ноль слитые лайны. И тупые погони моих тиммейтов за врагами и рипы. И мои коры уходили в леса на 5 минуте ибо вообще не могли стоять лайн и враги стояли на фрифарме. И союзники кнопки не давали. И вон огр в ласт игре аганим собирал первым итемом и в целом пользы от него было, как от огра пятёрки ибо просто давал один стан + бладласт. И постоянно дрался на своей харде против вражеского мидера.
Да, побеждали не только из-за меня. Но импакт снайпера очень сильно размазан по игре и его не видно как таковой. Я же написал, нет супер мего красивых мувов или фрагов. Просто стабильная игра со стабильной пользой и минимум смертей. Там отпушил, задержал противника - там помог сделать гарантированный фраг и ресурсы не были потрачены в пустую, там засветил противника и дал хороший врыв тиммейтам. Или не дал замансовать в лесах ибо просветил шрапнелью.

BamBleBee

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 2710

Рейтинг: 2139

BamBleBee

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 2710

Рейтинг: 2139

MetallicMachine сказал(а):

Блин, ну порадовался челик своим победкам на снайпере. Тебе разве от этого холодно или жарко? PepeThink2.gif?1567766004

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, я тоже рад за него) пусть думает, что это реально его заслуга, а не его мидеров у которых в профиле ( не у всех) винрейт на мипарях, хускарах и морфах 70%, а у врагов в пике руджи и текисы :D несомненно снайпер игру им сделал

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7069

Рейтинг: 3606

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7069

Рейтинг: 3606

Скрытая имба (второй по популярности)

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

BamBleBee сказал(а):

Не, я тоже рад за него) пусть думает, что это реально его заслуга, а не его мидеров у которых в профиле ( не у всех) винрейт на мипарях, хускарах и морфах 70%, а у врагов в пике руджи и текисы :D несомненно снайпер игру им сделал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни одного мипо или хускара в миду в моих играх на снайпере не было. Был один морф и хускар на изи лайне. Отличный морф. Но тинкера мы смогли убить и зайти на ХГ только поймав его на моей шрапнели.
А хускар стоял на фрифарме ибо пудж таки сместился к нам на топ и мы стояли против триплы. Снова здорово. Все тащили, только почему то снайпер бегал от триплы после двух вылетов, когда огр даже не пытался качать игнайт чтобы под шрапнелью сейвить и убивать. За снайпером вражеский мидер добегал до т3, тратя ульт и прочее. За снайпером бегает половина вражеской команды, лишь бы убить, снайпер мансит изо всех сил - НО ВСЁ РАВНО ТАЩИЛИ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. Сложно НЕ тащить, когда противник с маниакальным упорством фокусит саппорта игнорируя фрифарм коров.

Объективность на высоте конечно. А знаешь почему все пытались фокусить? Потому что привыкли к снайперам-корам, которые классические глэсскэнон, много урона но умирают от любого врыва. Саппорт снайпер НЕ глесскенон. 1500 хп и 15 брони на 30 минуте + рендж - и ты тратишь СТОЛЬКО ресурсов на его убийство, что это просто автоматический луз игры, если на саппорта тратить по два ульта, бкб и половину манапула у всей команды.
Доходило до смешного. Враги пытаясь меня убить - игнорили вообще всех, что рядом мой мидер на ОД астралом сейвил меня, я выживал на кропалях, но только попадался врагам на экран, на эти 300 хп оставшихся, они как бык на тряпку рвались лишь бы убить. По шрапнели, сквозь фокус моих тиммейтов. "АГрх, снипер жи на адын нюк, стукатьстукатьстукать". Конечно в таких условиях даже ТА вышедшая с лайна 0-4-0 в конце игры имеет 11-5-11.

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Yzyl сказал(а):

Так у мортры на 6-7 лвле хп 800 с двумя ВБ и фейзами, ну. А ещё шрапнель по 80 в секунду дамажит. А так как я стою против мортры то у меня ещё и стиков 7-8 всегда заряжено к плотности снайпера. Ес-но если тычковаться до последнего, то мортра как бы сильнее. Но мне и не надо тычковаться до последнего, мне вообще не надо с ней тычковаться до конца. Кайтить за деревьями по шрапнели и ждать помощи либо добить ультой если нормально раскайтил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя морта идет в ровень с тобой по лвлу и шмоткам с 4-кой снайпером?

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Delaver сказал(а):

У тебя морта идет в ровень с тобой по лвлу и шмоткам с 4-кой снайпером?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага. Мы стоим на одном лайне, ну так, к слову. Или ты про мидовую мортру?


И как бонус с 3 уровня я могу стакать а потом пуфф и зафармить стаки шрапнелью, дав себе буст по опыту и голде. Много мортра стаков зафармить может?

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4486

Рейтинг: 1957

Yzyl сказал(а):

Ага. Мы стоим на одном лайне, ну так, к слову. Или ты про мидовую мортру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда вопросов не имею, если вражеская морта имеет тот же фарм что и ты на 4-ке.

Tru1a

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 255

Рейтинг: 99

Tru1a

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 255

Рейтинг: 99

img

Чел, я специально уточнил что это 4skywrathmage.png, да он собирает AghanimScepter.png первым слотом, в трудных ситуациях 2м после AetherLens.png, суть не в этом.

Тебя всегда можно поймать одного и EulScepterofDivinity.png тебя не спасёт, тк еще раз повторяю: Твоя версия мб и работала бы, если бы чел наskywrathmage.pngсобиралRodofAtos.png30 минут и пытался убить тебя онли через ульт на половине маны. У sniper.png нет никаких встроенных эскейпов, ты точно также упадешь с EulScepterofDivinity.png и словишь в лицо оставшиеся болты, которых при твоем хп много не потребуется.

Ничто не мешает в тимфайте кинуть в тебя прокаст, после того как кто-то в тебя влетит, если же этого не произойдет, в драке 5 на 5 за прокаст skywrathmage.png в 3 секунды отлетит половина твоей команды и следующим на очереди будешь ты в кустах со своим мега импактом.

В конце концов можно купить ScytheofVyse.png в лейте + любой слот на врыв и полностью перекрыть тебе воздух.

Единственное что сейвит от skywrathmage.png в это игре - это тиммейты с ForceStaff.png и GlimmerCape.png, и то не всегда.

Еще 1 интересный момент: skywrathmage.png чтобы убивать тебя как до EulScepterofDivinity.png так и после не нужно ровным счетом ничего, кроме удачного выхода на тебя, а на карте в это время просто не будет цели проще, так что EulScepterofDivinity.png тоже оттянется, это ты видимо не учёл.
А насчет skywrathmage.pngмидера вообще забудь. EulScepterofDivinity.png у тебя появится первым артом минуте к 30й как раз под его RodofAtos.pngScytheofVyse.pngShadowBlade.png.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Tru1a сказал(а):

Чел, я специально уточнил что это 4skywrathmage.png, да он собирает AghanimScepter.png первым слотом, в трудных ситуациях 2м после AetherLens.png, суть не в этом.

Тебя всегда можно поймать одного и EulScepterofDivinity.png тебя не спасёт, тк еще раз повторяю: Твоя версия мб и работала бы, если бы чел наskywrathmage.pngсобиралRodofAtos.png30 минут и пытался убить тебя онли через ульт на половине маны. У sniper.png нет никаких встроенных эскейпов, ты точно также упадешь с EulScepterofDivinity.png и словишь в лицо оставшиеся болты, которых при твоем хп много не потребуется.

Ничто не мешает в тимфайте кинуть в тебя прокаст, после того как кто-то в тебя влетит, если же этого не произойдет, в драке 5 на 5 за прокаст skywrathmage.png в 3 секунды отлетит половина твоей команды и следующим на очереди будешь ты в кустах со своим мега импактом.

В конце концов можно купить ScytheofVyse.png в лейте + любой слот на врыв и полностью перекрыть тебе воздух.

Единственное что сейвит от skywrathmage.png в это игре - это тиммейты с ForceStaff.png и GlimmerCape.png, и то не всегда.

Еще 1 интересный момент: skywrathmage.png чтобы убивать тебя как до EulScepterofDivinity.png так и после не нужно ровным счетом ничего, кроме удачного выхода на тебя, а на карте в это время просто не будет цели проще, так что EulScepterofDivinity.png тоже оттянется, это ты видимо не учёл.
А насчет skywrathmage.pngмидера вообще забудь. EulScepterofDivinity.png у тебя появится первым артом минуте к 30й как раз под его RodofAtos.pngScytheofVyse.pngShadowBlade.png.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кроме маня фантазий какие нибудь пруфы твоих игр будут? Как ты на скае 4ке собираешь аганим первым итемом?
У меня есть 10/2 игр на снайпере 4ке на 3700+ ммре. У тебя игры только на мидовом скае 3к ммр, где ты аганим собираешь далеко не всегда. Собственно у тебя даже винрейт на скае за последние 3 месяца меньше 50%.
ПОэтому хладные истории о том, как ты в замесе скаем положишь половину команды - не надо.

Про ловлю скаем снайпера в кустах это отдельные рофлы. Ты его даже случайно не зацепишь ибо не увидишь.

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Yzyl сказал(а):

Каждый патч кто-то создаёт темку насчёт "hero_name" имба патча. Вот, я чувствую что настало моё время. Время приключений кулстори с 4к.

Снипер на 4ке это просто непризнанная имба патча. ПО крайней мере до 4к точно.

https://ru.dotabuff.com/players/96259488/matches?date=week&hero=sniper&enhance=overview

Ласт игра ещё на 1 позиции.
Потом 12 игр подряд только на фп 4ке снайпере (если не фпшил кто-то раньше)
Проиграл 2 игры. В одной дуза была просто нулевым. Эпогей - взял сатаник+скади на 25 лвле взял талант на 800 маны. Ну собственно было вообще никак. Мы считай играли без кора чем с такой дузой.
Во втором один в нашей тиме вылетел, игра шла 4 на 5. Ну и снова отжёг кор - чисто 4 купола подряд на воиде поставил в пустоту. 4 файта подряд на нашем ХГ 4 на 5 и ещё без купола. После часа игры просто без шансов. все с 5-4 предметами и их 5, а мы без ульты. Просто затоптали.

Все остальные игры вины. Камбекались игры даже когда ТА проиграл салу линию так, что сало 10, а ТА 6. В последней игре дважды крашнулась дота (превед габен) что стартовый счёт был 0-5-0, ибо ВРка просто хейтила меня после своего 6-7 лвла (мидер врага, да). Всё равно камбек. Вроде тима затащила. Вроде даже в каждой игре тима как бы тащит да?
Каждую игру смотришь, твои коры имеют отличный счёт, а ты там немножко достилил, там немножк наасистил и в целом всю игру просто кидаешь ульт + шрапнель. И иногда ручкой бьёшь по башенкам и всё.
Винстрик? Когда у тебя в ноль слит мид, всё плохо на 1-2 лайнах в большинстве игр можно смело писать - джиджи и идти в смотреть аниме в амулете (не делаю так).

И вот тут на сцену вступает снайпер. А точнее шрапнель и ульт. Шрапнель по факту, это супер многофункциональный скилл. Он разве что домики не ломает и варды не просвечивает.
Плюсы - аое (приличное), не диспелится, замедляет до 30% (в среднем как плевок веника), в мидлгейме наносит прилично урона (4 тика - 320 (без таланта) магического урона, считай нюк лины только спокойно по 2-5 героям), вижен (замансить в деревьях? не сегодня. Зайти на хг? не вопрос), ОГРОМНЫЙ каст рендж, длительность 10с (11 тиков) и ЦЕЛЫХ 3 (ТРИ) заряда. Из вышеперечисленных плюсов вытекает следующее - мы спокойно дефаемся. Крипвейв в целом умирает быстро, самим героям явно неприятно стоять в шрапнеле чтобы пушить (880 магического урона за 10с) но и выбежать не очень быстро получится без блинка/форс мува. И просто затягиваем гейм отыгрывая потихоньку преимущество.


И ульт. Его очень мощно апнули. Сразу с первого уровня прокачки - 3к рендж каста. А с аганимом касттайм копейки и станит вполне себе неплохо. Имеет мизерный КД. реально мизерный для такого дамага. на 3 уровне ульты в целом это 3/4 урона ульты Лины, но с огромной ренджи и с КД в 8 (7 с ожерелкой) секунд.
Насчёт аганима. Даже в совсем грустных играх - аганим набирается к 25 минуте. Как раз получаешь 12 лвл. И тогда начинается просто разрыв врага. Любой файт начинается с того, что нужный вражеский таргет сразу ловит стан. Просто тупо полторы секунды стана и при это теряет до трети хп (если тонкий саппорт). Задоджить подобный стан в целом нереально, если ты саппорт. Тебе просто нечем. У коров есть конечно бкб или манта на скилле, возможно блинком могут уйти. Остальные страдают.

Если сначала кинуть шрапнель потом ульт, то таргет за 4с на 20 лвле получит 1000+ магического урона. А если не потратит блинк/форс то до 1200 магического урона спокойно впитает. И всё это с микроскопическим КД, если не бессмысленно тратить шрапнель. И в это время подлетают твои союзники и просто минусуют таргет.

Собственно так и происходят все замесы. А так как снайпер 4ка - то в целом он в самом файте не участвует, поэтому врагам тяжело до него добраться. А если враг таки пикает шторма (ололо, законтрили 4ку) то и тут его ждёт неприятный сюрприз. Магический снайпер - это не 1к гласскэнон. Это 1500 хп и 15 брони, а если ещё добрать еул - то давай досвиданья шторм со своим орчидом. Даже если я помру, то шторм потеряет всю ману и умрёт, либо моя команда на ноль поделит всю его тиму.

Так же приятен чейн контроль после союзников почти по любому таргету в замесе. Ну вспомните сами, как вас замедляли/блочили крипы/зонили фиссурами и прочее, когда вы бежали на условном огре дать стан. Снайпер лишён этой проблемы. С оговорками конечно, но в целом ему даже двигаться почти не надо, ибо с 3к достаёшь почти весь замес.


Играешь как обычная четвёрка, особо фарм не впитываешь, стакаешь корам, иногда забираешь сам если видишь что кору некогда. Варды ес-но ставишь и девардишь. Летаешь на сейв ТП, иногда гангаешь (особенно после ульты). Кстати вардить приятно. Чекаешь проходы шрапнелью либо просто отзониваешь противника ею и убегаешь.

Из минусов такого снайпера я выявил 3 важных.
Мана - кларетки наше всё. Уже после 12 лвла манапула хватает на 1 хороший файт. Решается покупкой еула, который так же перекрывает второй минус частично.
Мувспид - снайпер ОЧЕНЬ медленный. Я стал собирать ему транквилы (кастеры? Пусть харасят) и добивать виндлейсами с апом после аганима в еул. Тыгыдык тыгыдык по карте - главное дотянутся ультом и шрапнелью.
Антимаг - самый совсем неприятный герой для снайпера. Просто из-за встроенной линки. В целом да, если ловят на чейн контроль - так же добиваешь, но всё же, много маг резиста - доджит ульт щитом - и спокойно шляется по замесу благодаря блинку и может быстро до тебя добежать. Фаст гост полезен, но сами понимаете, на каждую гайку... Короче стараюсь банить всегда его.


У снайпера 4ки нет каких то супер красивых мувов, типа свапа венгой их под пуджа, блекхолла, купола и фонтана сразу, нет мега лакичных хуков которыми пуджи выигрывают игры, нет супердавления как от бары с тускаром с нулевой. Нет ошеломляющего урона как у ская, зевса, луны с аганимом. Нет даже гарантии что вы свой лайн в помойку вынесете, хотя из-за шрапнели снайпер далеко не самый слабый герой на лайнах.
Но я, катаясь на 3,7 туда стал спокойно апаться. За неделю при неспешной игре (1-2-3 в день) поднял почти 300 птс. Сказать что команда тащит постоянно? Хз, по стате тиммейтов так и будет казаться. Но фактически снайпер обеспечивает это всё стабильным уроном со станом, стабильным слоу и виженом. Всего понемножку но камбекаются даже игры когда половина команды просто опускает руки.

Конечно же, сейчас набегут хайпронедокиберкотлеты и скажут что на моём рейтинге они одним мизенцем на цмке выиграют, но я то "типичный" 3,5-4к победитель, не бустер, на ммр выше 5к не играл никогда. Врядли во мне проснулся дух какого нибудь куснейка и я побежал апать себе ПТСы. Так что считаю сейчас снайпера на 4ку отличным героем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня против вчера был такой снайпер https://www.dotabuff.com/matches/5413373981, арканы-аганим-шб на 50 минуте со счетом 7-18, очень полезный саппорт

и в противовес бучка с кучей слотов и 5к хп, как ты думаешь, какой саппорт в итоге оказался полезнее?

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Hetzer сказал(а):

у меня против вчера был такой снайпер https://www.dotabuff.com/matches/5413373981, арканы-аганим-шб на 50 минуте со счетом 7-18, очень полезный саппорт

и в противовес бучка с кучей слотов и 5к хп, как ты думаешь, какой саппорт в итоге оказался полезнее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

2к ммр?

Против МК, паджа, спектры, дизраптора и воид спирита рашить первым итемом аганим - суицид. Я вроде писал, что в сложных ситуациях беру еул ради сейва.
И да, не могу понять расстановку. Снайпер 4 или 5? А фура? Какие гении пикнули к фуре двух милишников? Урса 2-14-12 конечно же совсем не виноват в лузе, а вот снайпер 7-18-18 виноват. Да и фура 3-15-16 тоже как бы вообще не при делах в поражении? У них из стана только ульт снайпера да стяжка шторма. Кто им такой злобный буратино? А, ещё джага с фаст аганимом поди с первой позиции, да? Ну очевидно что именно снайпер заруинил чувакам игру, никак не иначе.


Хотя прокачка снайпера тоже идиотская, не буду отрицать. Шрапнель, потом дважды аим, потом макс шрапнели, а хедшот вообще последним качает. Хотя это дополнительный дизейбл, иногда весьма неприятный для противника.

Соре, но тут просто жаба с гадюкой. Я не знаю, можно ли вообще сыграть хуже чем этот рейтинг.

Tru1a

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 255

Рейтинг: 99

Tru1a

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 255

Рейтинг: 99

img
Yzyl сказал(а):

А кроме маня фантазий какие нибудь пруфы твоих игр будут? Как ты на скае 4ке собираешь аганим первым итемом?
У меня есть 10/2 игр на снайпере 4ке на 3700+ ммре. У тебя игры только на мидовом скае 3к ммр, где ты аганим собираешь далеко не всегда. Собственно у тебя даже винрейт на скае за последние 3 месяца меньше 50%.
ПОэтому хладные истории о том, как ты в замесе скаем положишь половину команды - не надо.

Про ловлю скаем снайпера в кустах это отдельные рофлы. Ты его даже случайно не зацепишь ибо не увидишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я слил с 4к одним долгим стриком, с вокерами через бм и лесниками в 3 из 4 игр. Есть пруфы и даже несколько тем на это счет, но не суть.

Когда я играю на 4ке я тарю агним 1 слотом при условии что нас не душат, иначе 1 беру линзу, что еще лучше против снапера, + берется талант на глобальный канкасив и я всю игру стабильно палю 2 врагов на карте, не исключено что снапер один из них.

И мой винрейт за месяц это конечно ключевой показатель в данном противостоянии с учетом того что я постоянно играю в пати с 1.5-3к челами под пивко.

Dreamer2

Пользователь

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 365

Рейтинг: 181

Dreamer2

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 365

Рейтинг: 181

img

Ну вот недавно за меня пикнули "скрытую имбу". Результат показателен.

Дотабафф матча


Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Dreamer2 сказал(а):

Ну вот недавно за меня пикнули "скрытую имбу". Результат показателен.

Дотабафф матча


Нажмите, чтобы раскрыть...

Покин
Игрок покинул игру. ЧТо тут показтельного?


А вот моя ласт игра
https://ru.dotabuff.com/matches/5414828677

Вроде отличается от твоей, да?

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Yzyl сказал(а):

2к ммр?

Против МК, паджа, спектры, дизраптора и воид спирита рашить первым итемом аганим - суицид. Я вроде писал, что в сложных ситуациях беру еул ради сейва.
И да, не могу понять расстановку. Снайпер 4 или 5? А фура? Какие гении пикнули к фуре двух милишников? Урса 2-14-12 конечно же совсем не виноват в лузе, а вот снайпер 7-18-18 виноват. Да и фура 3-15-16 тоже как бы вообще не при делах в поражении? У них из стана только ульт снайпера да стяжка шторма. Кто им такой злобный буратино? А, ещё джага с фаст аганимом поди с первой позиции, да? Ну очевидно что именно снайпер заруинил чувакам игру, никак не иначе.


Хотя прокачка снайпера тоже идиотская, не буду отрицать. Шрапнель, потом дважды аим, потом макс шрапнели, а хедшот вообще последним качает. Хотя это дополнительный дизейбл, иногда весьма неприятный для противника.

Соре, но тут просто жаба с гадюкой. Я не знаю, можно ли вообще сыграть хуже чем этот рейтинг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

он мусор бегал 0-7 с 1к нетворса на 10 минуте, потому что только даун будет снайпера-саппорта пикать

хахах вот еще один умник https://www.dotabuff.com/matches/5415050761

какие полезные ребята, каждый раз бы против таких стоять, тупо фри лайн вс снайпера, потому что это второй ренж крип на лайне

NoPainNoGain_

Пользователь

Регистрация: 30.04.2020

Сообщения: 110

Рейтинг: 3

NoPainNoGain_

Регистрация: 30.04.2020

Сообщения: 110

Рейтинг: 3

Yzyl сказал(а):

он перестал быть от этого имбой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Перестал быть непризнанным

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Yzyl сказал(а):

Ау чел, причём здесь вообще снайпер? С таким сетапом вообще на четвёрках играть нет смысла. Вообще играть нет смысла, мидеры пусть повоюют друг с дружкой а там кто мид вынес, тот и победил. Сразу всем по +-30 накидали и го некст. Это по твоему нормальная логика? Ты уже просто что-то совсем кривое пишешь. Ну взял бы я условного гримстрока/бару/тускара. Висаж на оверфарме не сломает мне трон? Сломает. Но у снайпера есть хотя бы ШАНСЫ ибо через шрапнель до 25-30 минуты очень неприятно пушить. По крайней мере всяким хускарам вроде и пофиг, но в случае врыва его команде тяжелее будет его поддержать ибо шрапнель зонит.

А снайпер значит лайнами тоже не может свапнутся?
Бабка + джаггер. Видя пик бабки на 1-2 пик, моя тройка будет пикать что? Кентавра? Земля ему пухом. Можно взять слардара со спринтом, тимбера и прочих милигероев но с возможностью эскейпа. А так, ну возьму я в четвёрку бару, сильно я засейвлю свою тройку если ему на голову упадёт джага с крутилкой под бабкой? Ну да, офк могу взять оракула, но если я взял героя на ФП то враг ХОБА и сменил тактику и взял более терпильный или харасный пик вместо врыва. Или вообще какую нибудь сирену.
Любой врыв в тройку = сломанный лайн. Наглухо. Лично я тоже не пальцем делан и просто так отводы делать не позволю даже на своих 4к. Следовательно кор противника будет фармить уже меньше, а моя тройка больше.

И да, снайпер хорошо впитывает урон трейдясь с саппортом противника. Если саппорт противника спрятался за кора, то снайпер неплохо денаит крипов и опять же мешает фармить герою противнику. В любом случае при любой рендж четвёрке основной урон впитывает тройка.

И? Ну вот что из этого? Кор может взять сирену и уйти в лес на 4 минуте. А потом дефать со снайпером пока всё преимущество не пропадёт. Или типа бист+феникс = автовин всей игры и играть дальше опять бессмысленно? Феникс и бист плохо дефают если в игре всё пошло не так. Они сильно сноуболят, но если нужно именно дефать уже вражеский пуш - одними птичками не откидаешься, их спокойно можно задоджить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, не поймешь ты того, что в общем хотел сказать, пока сам не поиграешь на более высоком ммр. Не на 4000ммр, а на 5200+ скажем, не ниже. Здесь челы понимают тайминги и душат куда грамотнее, чем на ровно 4к. Это очень большая разница в среднем скиле игроков, не смотря на 1200 птс. Это ммр, где уже снайпера легко читают, если он 4ка. Это минус снайпера кстати. Примерно начиная с этого рейтинга челы думают примерно так: это 4ка снайпер, значит он будет максить маг урон, шрапнель, собирать арты на сэйв, манапул и аганим, эскейпа нет, уязвим к станам, берсту, инициации, значит мы берем героев, котоыре его уничтожают, а таких много, в том числе и хороших лайнеров. Ну и пикают уже не любого на ком хотят играть. а пикают думая на стадии драфта. Всякие пуджи, тускары, фениксы, батрайдеры, (на 3м лелв к слову полностью унитожает деда с икарусом на 1 и птичками на 2, а если дед ошибется, то и с первыми птичками можно убить), бист, рики (накажет сразу за первую ошибку при наличии саппорта с замедлом или станом), ам, арк, хаос, энча, висп+ любой кор просто не чувствуют деда, земеля (скиловый), эмбер за фист на лайне сносит просто пол лица, пак, квопа, мортра (скиловая и думающая естесственно, а не с 4к ровно), лон друид, бара, врка. Да дофига чего при инициации могут убивать деда на лайне или не проиграть ему в размене. Умные игроки понимают, что эта 4ка слишком пассивна и предсказуема, чтобы доставить неприятности на линии. И что самое важно, это умеют использовать. тебе трудно что то объяснить, пока ты сам не увидишь, не почувствуешь это на своей шкуре.

kallian

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 1204

Рейтинг: 910

kallian

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 1204

Рейтинг: 910

Доктор Пит сказал(а):

Не, не поймешь ты того, что в общем хотел сказать, пока сам не поиграешь на более высоком ммр. Не на 4000ммр, а на 5200+ скажем, не ниже. Здесь челы понимают тайминги и душат куда грамотнее, чем на ровно 4к. Это очень большая разница в среднем скиле игроков, не смотря на 1200 птс. Это ммр, где уже снайпера легко читают, если он 4ка. Это минус снайпера кстати. Примерно начиная с этого рейтинга челы думают примерно так: это 4ка снайпер, значит он будет максить маг урон, шрапнель, собирать арты на сэйв, манапул и аганим, эскейпа нет, уязвим к станам, берсту, инициации, значит мы берем героев, котоыре его уничтожают, а таких много, в том числе и хороших лайнеров. Ну и пикают уже не любого на ком хотят играть. а пикают думая на стадии драфта. Всякие пуджи, тускары, фениксы, батрайдеры, (на 3м лелв к слову полностью унитожает деда с икарусом на 1 и птичками на 2, а если дед ошибется, то и с первыми птичками можно убить), бист, рики (накажет сразу за первую ошибку при наличии саппорта с замедлом или станом), ам, арк, хаос, энча, висп+ любой кор просто не чувствуют деда, земеля (скиловый), эмбер за фист на лайне сносит просто пол лица, пак, квопа, мортра (скиловая и думающая естесственно, а не с 4к ровно), лон друид, бара, врка. Да дофига чего при инициации могут убивать деда на лайне или не проиграть ему в размене. Умные игроки понимают, что эта 4ка слишком пассивна и предсказуема, чтобы доставить неприятности на линии. И что самое важно, это умеют использовать. тебе трудно что то объяснить, пока ты сам не увидишь, не почувствуешь это на своей шкуре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

захожу дотабаф, смотрю руководства, таким снайпером играют на 5500+ ммр и побеждают, так где же твои факты про читают снайпера sammyyPepekek.png