Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

kallian сказал(а):

захожу дотабаф, смотрю руководства, таким снайпером играют на 5500+ ммр и побеждают, так где же твои факты про читают снайпера sammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и где он побеждает на 5.5к? Приведи статистику с того же дб?

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Доктор Пит сказал(а):

Не, не поймешь ты того, что в общем хотел сказать, пока сам не поиграешь на более высоком ммр. Не на 4000ммр, а на 5200+ скажем, не ниже. Здесь челы понимают тайминги и душат куда грамотнее, чем на ровно 4к. Это очень большая разница в среднем скиле игроков, не смотря на 1200 птс. Это ммр, где уже снайпера легко читают, если он 4ка. Это минус снайпера кстати. Примерно начиная с этого рейтинга челы думают примерно так: это 4ка снайпер, значит он будет максить маг урон, шрапнель, собирать арты на сэйв, манапул и аганим, эскейпа нет, уязвим к станам, берсту, инициации, значит мы берем героев, котоыре его уничтожают, а таких много, в том числе и хороших лайнеров. Ну и пикают уже не любого на ком хотят играть. а пикают думая на стадии драфта. Всякие пуджи, тускары, фениксы, батрайдеры, (на 3м лелв к слову полностью унитожает деда с икарусом на 1 и птичками на 2, а если дед ошибется, то и с первыми птичками можно убить), бист, рики (накажет сразу за первую ошибку при наличии саппорта с замедлом или станом), ам, арк, хаос, энча, висп+ любой кор просто не чувствуют деда, земеля (скиловый), эмбер за фист на лайне сносит просто пол лица, пак, квопа, мортра (скиловая и думающая естесственно, а не с 4к ровно), лон друид, бара, врка. Да дофига чего при инициации могут убивать деда на лайне или не проиграть ему в размене. Умные игроки понимают, что эта 4ка слишком пассивна и предсказуема, чтобы доставить неприятности на линии. И что самое важно, это умеют использовать. тебе трудно что то объяснить, пока ты сам не увидишь, не почувствуешь это на своей шкуре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как. Это всё. Относится к снайперу?
Или другие четвёрки контрпиков не имеют? К ним не подбирают сетапы? Пикнул условную фею, а противник - "оо, фея, давай пикну мортру на лайн, гыгыгы", так чтоли? А вот когда снайпера - так сразу врубается режим киберкотлеты и контрпикают 4ку только в путь.

Скажу по секрету, феникс на 3 лвле за икарус и птички сжигает половину интовиков и ловкачей в принципе. Теперь значит на 4ку не пикать гримов, фей и прочих подобных героев, да? Только твой кор проклянёт судьбу, когда феникс пятёрка будет у него на лайне.

Ты вообще снайпером в харду ходил? В первую очередь ты заманаешься искать снайпера по лесам бегая в шрапнели. Снайперу не нужен таргет чтобы кинуть шрапнель, видя где ты в лесу. А во вторых, снайпер четвёрка стоит видимо один, что его наказывать будут аж сразу кор+саппорт. А его тройка в это время чай пьёт, на базе.
И да, прям так и вижу как 1-2-3 позиции контрпикают снайпера на 4ке. А остальную мою команду контрпикать они будут, или как?

Ты пишешь, пишешь, рассказываешь как вся вражеская команда будет наказывать снайпера за его пик, подбирая против него всякие опасные сетапы. А снайпер что, 1 вс 5 играет? Не говоря уже про таких сильных героев ПЕРВОЙ позиции, как Аркварден, ЦК, эмбер. Пак, квопа, врка тоже идут на свой изи лайн саппортами?

По игре же, снайперу реально проблем доставляет только антимаг, клок, шторм. Возможно грамотный фура с запаком на убийство одного снайпера (хекс-дезоль-криты). Все остальные герои в целом снайперу несут угрозу только если он ползёт во фронтлейн лицом торговать. А шариться по лесам ища снайпера глубоко в беклайне противника при его живой команде, тратят скиллы на врыв - это таки суицид.


Доктор Пит сказал(а):

тебе трудно что то объяснить, пока ты сам не увидишь, не почувствуешь это на своей шкуре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твои аргументы сводятся примерно к тому, что - снайпер на 4ке в соло не вывезет все свои контрпики. Ты таки смотришь на лавры капитана очевидности? Вообше так то ни один саппорт в одиночку свои контрпики не тащит. Саппорты вообще берутся для определённых утилити задач.



Hetzer сказал(а):

он мусор бегал 0-7 с 1к нетворса на 10 минуте, потому что только даун будет снайпера-саппорта пикать

хахах вот еще один умник https://www.dotabuff.com/matches/5415050761

какие полезные ребята, каждый раз бы против таких стоять, тупо фри лайн вс снайпера, потому что это второй ренж крип на лайне

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда почему я побеждаю, даже вот в ласт скинутой игре с СФом тройкой, добивая аганим стандартно к 25 минуте?



Доктор Пит сказал(а):

ну и где он побеждает на 5.5к? Приведи статистику с того же дб?

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/players/34455553/matches?date=month&lobby_type=ranked_matchmaking&hero=sniper&enhance=overview

53% винрейта на сап снайпере на 6к. По твоим словам у снайпера на таком рейтинге должно быть процентов 10% и те случайны.

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Yzyl сказал(а):

Как. Это всё. Относится к снайперу?
Или другие четвёрки контрпиков не имеют? К ним не подбирают сетапы? Пикнул условную фею, а противник - "оо, фея, давай пикну мортру на лайн, гыгыгы", так чтоли? А вот когда снайпера - так сразу врубается режим киберкотлеты и контрпикают 4ку только в путь.

Скажу по секрету, феникс на 3 лвле за икарус и птички сжигает половину интовиков и ловкачей в принципе. Теперь значит на 4ку не пикать гримов, фей и прочих подобных героев, да? Только твой кор проклянёт судьбу, когда феникс пятёрка будет у него на лайне.

Ты вообще снайпером в харду ходил? В первую очередь ты заманаешься искать снайпера по лесам бегая в шрапнели. Снайперу не нужен таргет чтобы кинуть шрапнель, видя где ты в лесу. А во вторых, снайпер четвёрка стоит видимо один, что его наказывать будут аж сразу кор+саппорт. А его тройка в это время чай пьёт, на базе.
И да, прям так и вижу как 1-2-3 позиции контрпикают снайпера на 4ке. А остальную мою команду контрпикать они будут, или как?

Ты пишешь, пишешь, рассказываешь как вся вражеская команда будет наказывать снайпера за его пик, подбирая против него всякие опасные сетапы. А снайпер что, 1 вс 5 играет? Не говоря уже про таких сильных героев ПЕРВОЙ позиции, как Аркварден, ЦК, эмбер. Пак, квопа, врка тоже идут на свой изи лайн саппортами?

По игре же, снайперу реально проблем доставляет только антимаг, клок, шторм. Возможно грамотный фура с запаком на убийство одного снайпера (хекс-дезоль-криты). Все остальные герои в целом снайперу несут угрозу только если он ползёт во фронтлейн лицом торговать. А шариться по лесам ища снайпера глубоко в беклайне противника при его живой команде, тратят скиллы на врыв - это таки суицид.


Твои аргументы сводятся примерно к тому, что - снайпер на 4ке в соло не вывезет все свои контрпики. Ты таки смотришь на лавры капитана очевидности? Вообше так то ни один саппорт в одиночку свои контрпики не тащит. Саппорты вообще берутся для определённых утилити задач.



Тогда почему я побеждаю, даже вот в ласт скинутой игре с СФом тройкой, добивая аганим стандартно к 25 минуте?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Да че, это спор 5.5к+ чела против 4к игрока, не на столько опытного как я. Я, если что, апнулся с 1к в 5.5к+ на сапортах, и в том числе на фениксе 4-5 поз. И я не искал мету, просто я мастер своего героя, в частности феникса сапорта. Контрпик урса по кд? Против меня это практически не работает, потмоу что позиционка на другом уровне. К слову на 5ке фениксе солирую игры, не веришь? Ну так на посмотри. 5410322571, 5406406173, 5410147886. Уж кому как не мне чувствовать лайны и тайминги, будучи спейсером для коров. И для меня линия с 4кой снайпером, при том, что я 5ка феникс является есьма легкой обычно, если мой кери не совершает позиционных ошибок. Снайпер на линии не может убить, а вот его убить просто.


Yzyl сказал(а):



53% винрейта на сап снайпере на 6к. По твоим словам у снайпера на таком рейтинге должно быть процентов 10% и те случайны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты приводишь одного чела как объекстивную статистику?) Ты издевашься сейчас?))

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Доктор Пит сказал(а):

Да че, это спор 5.5к+ чела против 4к игрока, не на столько опытного как я. Я, если что, апнулся с 1к в 5.5к+ на сапортах, и в том числе на фениксе 4-5 поз. И я не искал мету, просто я мастер своего героя, в частности феникса сапорта. Контрпик урса по кд? Против меня это практически не работает, потмоу что позиционка на другом уровне. К слову на 5ке фениксе солирую игры, не веришь? Ну так на посмотри. 5410322571, 5406406173, 5410147886. Уж кому как не мне чувствовать лайны и тайминги, будучи спейсером для коров. И для меня линия с 4кой снайпером, при том, что я 5ка феникс является есьма легкой обычно, если мой кери не совершает позиционных ошибок. Снайпер на линии не может убить, а вот его убить просто.


Ты приводишь одного чела как объекстивную статистику?) Ты издевашься сейчас?))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Особенно учесть что феникс до нерфов ещё пару месяцев назад был почти имбой.

А что с дб? Ах да, "тру" 5+к всегда закрывает ДБ так как кроме своей "сигнатурки" на высоком рейтинге играть не может. Не так ли? Бедные, банят героя чтоаж играть невозможно. В доте же героев нет других... Ах да, вы же на них не умеете так как на сигнатурках.

Да, на лайне снайпер "лёгкая" добыча. С маленькой оговоркой - эта добыча с билетом в один конец. Чаще всего ты умираешь следом. Ибо потратишь икарус на врыв прямо под шрапнель. Мне - как саппорту даже норм что моя тройка бустится после моей смерти. А я и на стаках спокойно отобью уровень.

А ты и не просил "объективную" статистку. Вот тебе простой пример, что на хай рейтинге подобный саппорт играется и не имеет винрейта в 20%. Значит герой рабочий. А ты рассказываешь о том, как вся команда как возьмёт, как законтрит саппорта 4 позиции. Не контрит. ПОтому что ещё есть мидер и кор и тройка, которых тоже нужно контрить.

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Yzyl сказал(а):

Как. Это всё. Относится к снайперу?
Или другие четвёрки контрпиков не имеют? К ним не подбирают сетапы? Пикнул условную фею, а противник - "оо, фея, давай пикну мортру на лайн, гыгыгы", так чтоли? А вот когда снайпера - так сразу врубается режим киберкотлеты и контрпикают 4ку только в путь.

Скажу по секрету, феникс на 3 лвле за икарус и птички сжигает половину интовиков и ловкачей в принципе. Теперь значит на 4ку не пикать гримов, фей и прочих подобных героев, да? Только твой кор проклянёт судьбу, когда феникс пятёрка будет у него на лайне.

Ты вообще снайпером в харду ходил? В первую очередь ты заманаешься искать снайпера по лесам бегая в шрапнели. Снайперу не нужен таргет чтобы кинуть шрапнель, видя где ты в лесу. А во вторых, снайпер четвёрка стоит видимо один, что его наказывать будут аж сразу кор+саппорт. А его тройка в это время чай пьёт, на базе.
И да, прям так и вижу как 1-2-3 позиции контрпикают снайпера на 4ке. А остальную мою команду контрпикать они будут, или как?

Ты пишешь, пишешь, рассказываешь как вся вражеская команда будет наказывать снайпера за его пик, подбирая против него всякие опасные сетапы. А снайпер что, 1 вс 5 играет? Не говоря уже про таких сильных героев ПЕРВОЙ позиции, как Аркварден, ЦК, эмбер. Пак, квопа, врка тоже идут на свой изи лайн саппортами?

По игре же, снайперу реально проблем доставляет только антимаг, клок, шторм. Возможно грамотный фура с запаком на убийство одного снайпера (хекс-дезоль-криты). Все остальные герои в целом снайперу несут угрозу только если он ползёт во фронтлейн лицом торговать. А шариться по лесам ища снайпера глубоко в беклайне противника при его живой команде, тратят скиллы на врыв - это таки суицид.


Твои аргументы сводятся примерно к тому, что - снайпер на 4ке в соло не вывезет все свои контрпики. Ты таки смотришь на лавры капитана очевидности? Вообше так то ни один саппорт в одиночку свои контрпики не тащит. Саппорты вообще берутся для определённых утилити задач.

Нажмите, чтобы раскрыть...

этот герой мусор и точка. он не может делать того же, что и другие нормальные четверки, он не может с нетворсом 5к дать аое дум по области (привет дизраптор), он не может раздать миллиард урона и застанить сквозь бкб + засейвить своего тиммейта (привет феникс), он не может выключить двух энеми коров из файта + засейвив своего (привет ШД). Дальше продолжать?

Еще это гавно совершенно ничего не делает на лайне, как саппорт он просто ноль, он не харассит, он не имеет стана, низкий мс, нет брони, дальше продолжать? roflanLico.png

А сам он по игре лопается за любой врыв любого героя, потому что у него внезапно нет сильного прироста статов, нет эскейпа и мса.

А теперь привет паджик, который на четверке в лейте имеет 5к хп и может танковать и впитывать + дизейбл сквозь бкб на 4 секунды и чистый урон. Что снайпер может в лейте? Сидеть дефать свой хг шрапнелькой и откидываться ультом. Потому что у него нет дамага в отличии от кор снайпера. Он не фармит как кор снайпер, это же четверка. Откуда у него должны быть итемы?

Твой высер из разряда "ну если умеешь играть на этом герое то апнешь птс". Но вот незадача, я на любом герое смогу апнуть птс если буду уметь на нем играть FeelsAmazingMan.pngtohruShrug.png

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Hetzer сказал(а):

этот герой мусор и точка. он не может делать того же, что и другие нормальные четверки, он не может с нетворсом 5к дать аое дум по области (привет дизраптор), он не может раздать миллиард урона и застанить сквозь бкб + засейвить своего тиммейта (привет феникс), он не может выключить двух энеми коров из файта + засейвив своего (привет ШД). Дальше продолжать?

Еще это гавно совершенно ничего не делает на лайне, как саппорт он просто ноль, он не харассит, он не имеет стана, низкий мс, нет брони, дальше продолжать? roflanLico.png

А сам он по игре лопается за любой врыв любого героя, потому что у него внезапно нет сильного прироста статов, нет эскейпа и мса.

А теперь привет паджик, который на четверке в лейте имеет 5к хп и может танковать и впитывать + дизейбл сквозь бкб на 4 секунды и чистый урон. Что снайпер может в лейте? Сидеть дефать свой хг шрапнелькой и откидываться ультом. Потому что у него нет дамага в отличии от кор снайпера. Он не фармит как кор снайпер, это же четверка. Откуда у него должны быть итемы?

Твой высер из разряда "ну если умеешь играть на этом герое то апнешь птс". Но вот незадача, я на любом герое смогу апнуть птс если буду уметь на нем играть FeelsAmazingMan.pngtohruShrug.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Много в игре 30% слоу которое нельзя задиспелить и на которое не действует статусрезист? Урса в шрапнеле с ультой, как урса без ульты, только с ультой. Такой же медленный. То есть единственная возможность игнорировать эффект шрапнели - бкб и сходные с ним эффекты (гуля, рог минотавра), либо тратить скилл блинка/форсмува. Как бонусы - просвет на область с игнором всех препятствий, хорошее аое, и вполне себе приличный урон, если файт будет продолжительный.

Насчёт нет дамага. Открываешь мои игры на снайпере и о чудо, околотоповый или даже топовый урон в команде. Совсем нет урона, вот ни капельки. Подумаешь только, 3/4 урона лины каждые 7с вгоняешь в таргет с огромной ренджи. Да и шрапнель накручивает огого. К тому же, резист от силы убрали, поэтому у всех теперь ровно 25% магического резиста родного. Который НЕ РАСТЁТ от лвла, в отличии от брони (это к слову об уроне "физическим" снайпером).
Аганимная ульта вносит стан почти моментально на дистанции в 3к ренджи. У вк стан с его ренджой летит дольше чем ассасинейнт с макс радиуса. Абсолютно не требуется продираться сквозь 100500 аое которые будут сбивать условный блинк на расте/лионе которые будут бежать чтобы дать стан. К тому же этот стан задоджить убегаением в леса не получится, ибо прицел не сбивается.

Насчёт стояния на лайне. Хедшот прокает 2 раза из 5 тычек. Это позволяет "пропускать" вражескому кору 1-2 крипов с пачки стабильно. Пусть без деная, но голды он не получит. Снайпер почти всегда может заасистить своей тройке если ему вот прям сейчас нужен дизейбл чтобы поймать вражеского героя - радиус шрапнели позволяет. Спокойно можно развлекать вражеского саппорта (кроме дизраптора, ну) мансованием в лесах. А вражеский сап так не может, потому что у тебя шрапнель и ты его видишь. А ещё в деревьях тяжко выбегать из под шрапнели > больше урона вносишь.


У снайпера есть главное - его ренджа. Ты же никогда не задумывался, почему снайпера так сильно урезали как кора, по сравнению с патчами 2-3 летней давности? Когда снайперу ещё базовую тычку до 39 снизили, сняли кучу урона с хедшота и прочее. А всё почему? Потому что рендж атаки делал его почти неуязвимым для большинства героев доты, у которых нет огромной мобильности, типа ама, шторма, клока. Даггер против снайпера работает очень плохо, ибо хороший снайпер зонит шрапнелью не давая даже прожать этот даггер. Переход в МАГИЧЕСКОГО снайпера лишь усилил этот потенциал, расширив радиус атаки снайпера до 3к ультой (последний ап ульты), что позволяет в ещё большей безопасности раздавать контроль и дамаг. Опять же, чекай мои игры - в большинстве смертей почти нет, в отличии от большинства остальных саппортов - снайперу вообще нет резона подходить к замесу, он и так отлично помогает издалека. Что кстати так же косвенно повышает нетворс самого снайпера (точнее экономит на смертях).


А теперь привет паджик 4ка, который является страшным сном хардлайнера (причём своего). Это тот самый герой который в большинстве случаев абсолютно никак себя не проявляет на линии, либо фактически играет без хука, который кидается только в упор либо под контроль тиммейта. Любой мисс хуком вырубает паджика на линии сразу же, ибо падж промазавший хуком = пуджу который вообще хук не качал. МСа у паджика вообще нет. Брони тоже нет. Даже с фаст ботинком тебя какой нибудь дузель с лайна ссаными тряпками выгонит. Чтобы быть полезным на паджике, нужно либо иметь удачу в 100500, либо назадротить на нём столько же игр. В противном случае твой максимум - дать ульт с блинка (который тут же собьёт снайпер, азаза)

Дефаю шрапнелькой кстати как раз таки в мидлгейме, если 1-2 лайна слиты и враги пробуют зайти на ХГ. 80 Мдпс просто так с нифига очень сильно остужает пыл попытаться пропушить. Хускар какой нибудь пушить и будет, только его команда врдяли выдержит подобное.

k1rka

Пользователь

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3297

Рейтинг: 1012

k1rka

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3297

Рейтинг: 1012

img

Псс, есть еще дк четверочка.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

k1rka сказал(а):

Псс, есть еще дк четверочка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я ещё и на ЦК четвёрочкой бахал. силовики - отдельная тема, особенно с сильными контролями. Свен только в жопке, ему для ульты нужны слоты иначе никак не реализовывается.

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Yzyl сказал(а):

Особенно учесть что феникс до нерфов ещё пару месяцев назад был почти имбой.

А что с дб? Ах да, "тру" 5+к всегда закрывает ДБ так как кроме своей "сигнатурки" на высоком рейтинге играть не может. Не так ли? Бедные, банят героя чтоаж играть невозможно. В доте же героев нет других... Ах да, вы же на них не умеете так как на сигнатурках.

Да, на лайне снайпер "лёгкая" добыча. С маленькой оговоркой - эта добыча с билетом в один конец. Чаще всего ты умираешь следом. Ибо потратишь икарус на врыв прямо под шрапнель. Мне - как саппорту даже норм что моя тройка бустится после моей смерти. А я и на стаках спокойно отобью уровень.

А ты и не просил "объективную" статистку. Вот тебе простой пример, что на хай рейтинге подобный саппорт играется и не имеет винрейта в 20%. Значит герой рабочий. А ты рассказываешь о том, как вся команда как возьмёт, как законтрит саппорта 4 позиции. Не контрит. ПОтому что ещё есть мидер и кор и тройка, которых тоже нужно контрить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не умираю на фениксе и не трачу икарус так, как ты это тут смоделировал) Щас бы на 5.5к+ взять, да и влететь на фениксе 1-2-3 лвла на фул хп снайпера и его фул хп 3ку) Чувствуется твое желание как то меня подцепить типа ты знаешь, типа я кроме сигнатурки ни на что не способен, но ты хочешь выдать желаемое за действительное. Потому что с тобой несогласны. Я потрачу икарус только тогда, когда я понимаю, что ты умрешь после него и не умру я. Ну или суммарный размен будет выгоднее, тогда тоже имеет смысл тратить спел с риском умереть, у феникса преимущество - он выбирает, инициировать или нет, а ты на снайпере наблюдаешь и ждешь ошибки, инициатива не у тебя почти всегда. Сначала я тебя разминаю на фениксе или твоего тиммейта, потом убиваю, и никак иначе. Ну или ломаю вам лайнинг как вариант или обеспечиваю фарм кери без фида собой, у меня много опций, опыта много. Ты слишком плохо знаешь меня, чтобы мыслить так как ты описал, и ты не играл там, чтобы судить об этом и сравнивать эти скилбрекеты) тебе любой тру аккер, который поднялся с условных 3700 до 5500 подтвердит насколько большая это разница в скиле. Икарус под шрапнель, под 3ку, чтобы умереть, мда) У тебя скила не хватит, чтобы мыслить также, иначе играл бы ты сейчас на моем рейтинге скорее всего. У меня несколько сигнатурок если что, так что твои догадки останутся догадками, как и у моих противников при чеке моего профиля в доте и через овервульф. Странно слышать про спам сигнатурок в принципе от чела, у которого не скрыт дб, и у которого вся страница в одном снайепре)) И да, я не хочу чтобы их банили и вообще видели, потому что я же выигрывать захожу, а не играть на героях, на которых мой скил ниже. Бан 1 сигнатурки не очень хорош, так как он лишает меня вариативности среди моих сигнатурок, но ты вряд ли понимаешь это, ты же считаешь скилом умение посредственно играть на 100 героях, (а не на отлично на 5), но при этом намного в более низком дивизионе. Поймешь это, когда посидишь на промежутке 4-5к. Хотя ты эволюционируешь, нашел себе сигнатурку, изучаешь ее) Ну а с играми на широком пуле ты тем более ты не сможешь тягаться с задрами с более узким пулом, что на сапорте, что на ком то еще, зато на 4к подольше посидишь. А статистика про сапорта снайпера на дб говорит о том, что у него на поз саппорта не имбовый винрейт на рейтинге дивайн+ среди всех игроков. Он может быть имбой в руках настоящего спеца саппорта 4ки, но он не имбой в среднем. Так же как и 5ка феникс в средем не имба. Поэтому тема твоя высосана из пальца по сути. Если ты на нем выиграл 200-300 птс - это разве имба?) Логика сверхразума, от тебя веет прсото эйфорией чела, который апнул собственный пик ммра. Ну и да, ты будешь мне объяснять, что есть 1,2,3 поз, которых нужно контрить, а 4ка снайпер только того и ждет, чтобы его разменяли на вражеского кора, типа я такой дурачок, не догадываюсь об этом, и поднялся просто так на свой рейтинг)

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Yzyl сказал(а):

Много в игре 30% слоу которое нельзя задиспелить и на которое не действует статусрезист? Урса в шрапнеле с ультой, как урса без ульты, только с ультой. Такой же медленный. То есть единственная возможность игнорировать эффект шрапнели - бкб и сходные с ним эффекты (гуля, рог минотавра), либо тратить скилл блинка/форсмува. Как бонусы - просвет на область с игнором всех препятствий, хорошее аое, и вполне себе приличный урон, если файт будет продолжительный.

Насчёт нет дамага. Открываешь мои игры на снайпере и о чудо, околотоповый или даже топовый урон в команде. Совсем нет урона, вот ни капельки. Подумаешь только, 3/4 урона лины каждые 7с вгоняешь в таргет с огромной ренджи. Да и шрапнель накручивает огого. К тому же, резист от силы убрали, поэтому у всех теперь ровно 25% магического резиста родного. Который НЕ РАСТЁТ от лвла, в отличии от брони (это к слову об уроне "физическим" снайпером).
Аганимная ульта вносит стан почти моментально на дистанции в 3к ренджи. У вк стан с его ренджой летит дольше чем ассасинейнт с макс радиуса. Абсолютно не требуется продираться сквозь 100500 аое которые будут сбивать условный блинк на расте/лионе которые будут бежать чтобы дать стан. К тому же этот стан задоджить убегаением в леса не получится, ибо прицел не сбивается.

Насчёт стояния на лайне. Хедшот прокает 2 раза из 5 тычек. Это позволяет "пропускать" вражескому кору 1-2 крипов с пачки стабильно. Пусть без деная, но голды он не получит. Снайпер почти всегда может заасистить своей тройке если ему вот прям сейчас нужен дизейбл чтобы поймать вражеского героя - радиус шрапнели позволяет. Спокойно можно развлекать вражеского саппорта (кроме дизраптора, ну) мансованием в лесах. А вражеский сап так не может, потому что у тебя шрапнель и ты его видишь. А ещё в деревьях тяжко выбегать из под шрапнели > больше урона вносишь.


У снайпера есть главное - его ренджа. Ты же никогда не задумывался, почему снайпера так сильно урезали как кора, по сравнению с патчами 2-3 летней давности? Когда снайперу ещё базовую тычку до 39 снизили, сняли кучу урона с хедшота и прочее. А всё почему? Потому что рендж атаки делал его почти неуязвимым для большинства героев доты, у которых нет огромной мобильности, типа ама, шторма, клока. Даггер против снайпера работает очень плохо, ибо хороший снайпер зонит шрапнелью не давая даже прожать этот даггер. Переход в МАГИЧЕСКОГО снайпера лишь усилил этот потенциал, расширив радиус атаки снайпера до 3к ультой (последний ап ульты), что позволяет в ещё большей безопасности раздавать контроль и дамаг. Опять же, чекай мои игры - в большинстве смертей почти нет, в отличии от большинства остальных саппортов - снайперу вообще нет резона подходить к замесу, он и так отлично помогает издалека. Что кстати так же косвенно повышает нетворс самого снайпера (точнее экономит на смертях).


А теперь привет паджик 4ка, который является страшным сном хардлайнера (причём своего). Это тот самый герой который в большинстве случаев абсолютно никак себя не проявляет на линии, либо фактически играет без хука, который кидается только в упор либо под контроль тиммейта. Любой мисс хуком вырубает паджика на линии сразу же, ибо падж промазавший хуком = пуджу который вообще хук не качал. МСа у паджика вообще нет. Брони тоже нет. Даже с фаст ботинком тебя какой нибудь дузель с лайна ссаными тряпками выгонит. Чтобы быть полезным на паджике, нужно либо иметь удачу в 100500, либо назадротить на нём столько же игр. В противном случае твой максимум - дать ульт с блинка (который тут же собьёт снайпер, азаза)

Дефаю шрапнелькой кстати как раз таки в мидлгейме, если 1-2 лайна слиты и враги пробуют зайти на ХГ. 80 Мдпс просто так с нифига очень сильно остужает пыл попытаться пропушить. Хускар какой нибудь пушить и будет, только его команда врдяли выдержит подобное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

прикинь, я вот тебе только что перечислил в качестве примера ШД, а именно надежное, недспельное СЛОУ, которое сильнее в три раза, да еще и брейк вешает, но ты проигнорировал и снова высрал про шрапнель, на которую всем плевать

я открыл твои игры, там в 90% тебя протащала команда, а в проигрышных играх тебя просто вынес вражеский лейт кор, которому ты ничего сделать не можешь (например антимаг или спектра, которые срут всю игру на снайпера)

ты сыграй 100 игр хотя бы, там будет видна твоя статистика, а пока я вижу просто обычный винстрик, который прокатывается на любом герое в принципе, хоть хускара в саппорты пикай, НЕ НУ АШО?????)))) СЛОУ ЕСЬ) ХАРАС ЕСЬ) имба, чо

даже хускар на лайне как харасс врага будет интереснее выглядеть чем снайпер, который не пробивает вообще никого.

захотел дать тычку врагу? ну тебе сразу на лицо присел вражеский бейн/огр/джакиро (то есть адекватный саппорт), и че снайпер им будет делать на лайне? ISSOU.png

а паджик четверка просто кидает хуки в саппа, при этом размениваясь с ним по хп (обычно в сторону паджа, у которого тычка > любого саппа), плюс рандом контроль от тройки и можно легко оформить килл.

у снайпера есть контроль? кроме шрапнели, которую он кинет во вражеского кора, пропушит лайн, получит тонну ненависти от союзной тройки. полезный герой, всем своетую

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Hetzer сказал(а):

прикинь, я вот тебе только что перечислил в качестве примера ШД, а именно надежное, недспельное СЛОУ, которое сильнее в три раза, да еще и брейк вешает, но ты проигнорировал и снова высрал про шрапнель, на которую всем плевать

Нажмите, чтобы раскрыть...

На одну цель, ульта, без аганима имеет 1 заряд, каст рендж минимальный. Очень надёжный дизейбл. Надёжный как швейцарские часы. Да, брейк с аганимом очень силён, но ШД не тот герой, который может рашить аганим безболезненно. Тонкая булочка без какого либо сейва со скиллами ближнего радиуса действия - просто не может играть без сейв предметов.
А шарпнель да, всем на неё плевать. Не даёт нажать блинк. Не даёт активно перемещаться по замесу (всего то 30/44% замедления), да ещё и дамажит почти как кинжал Квопы (на 10 урона меньше) только каждую секунду и по всем в аое.

Hetzer сказал(а):

я открыл твои игры, там в 90% тебя протащала команда, а в проигрышных играх тебя просто вынес вражеский лейт кор, которому ты ничего сделать не можешь (например антимаг или спектра, которые срут всю игру на снайпера)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот с этого вообще ору в голос. Прям взяла и тащила. Чел выше в чём то прав, я на хай рейтингах не играл (поэтому и написал в первом посте о 4к), так что не могу судить полностью о силе героя там. Я думаю, он просто не хочет принимать сильные стороны снайпера 4ки, видя только минусы. Но вот лично ты АБСОЛЮТНО не видишь даже сильных сторон. Для тебя "польза" героя измеряется только в конкретных действиях вот в данную минуту, которые взяли и зарешали игру. В самом начале я так и написал - у снайпера НЕТ подобных мувов. Снайпер - про стабильный импакт и ровную победу. И этот стабильный импакт размазывается на всю игру, и кажется по финальному счёту что тащила команда. Собственно даже сама команда так считает в большинстве случаев, что снайпер ничего не делал. Почему? Да потому что команда во время замесов сосредоточена только на своих героях и врагах рядом. Некогда просматривать поле боя и думать, а что вообще происходит.
А происходит разное. Кому то шрапнель сбивает блинк, кто-то не успевает убежать/догнать в шрапнели, кому то сбили ульт ассасинейтом, кто то бросает всё и бегает за снайпером минуту, пока его команда умирает. Микромоменты, которые нифига не микро. Просто не заметны как таковые. Определённые вещи конечно видят, когда ульт прилетает в лоб врагу и сейвит тиммейта, но общий импакт видит только сам снайпер, который стоит далеко сзади и контролит поле боя.
В первых двух проигрышных играх меня вынесли 1 ливер и воид который поставил 4 пустых купола подряд, и дуза который не вкачал таланты на сплитшот и в итоге мы играли без кора против противника, хотя на дузу играли всей тимой. А в следующих двух проигранных играх - ты заметил только мой счёт? А счета моих саппортов ты не заметил? А счёт спектры и её очевидно бесполезный пик против кучи жира ты не заметил? Конечно же ты не видел как команда просто забила на мои слова, и проигрывая 5-6к нетворса побежала драться в рошпит и умерла там в полном составе. Ну и конечно ты не заметил КАК играл морф, в ласт лузе. Например просто пошёл и умер с аегой. Или чейзил до последнего на лоу ХП против урны и отлетал. Собственно после его смертей нам пошли и всё сломали. Так то мы немного доминировали минуты до 35 и могли уверенно победить. Мортра там просто фраги собирала на ВД, а не на мне.
И да, против антимага я так то и написал, что играть очень тяжело из-за контрспелла. Против спектры - нет. У спектры нет контрспелла, следовательно ульт в лоб останавливает достаточно хорошо чтобы кайтить. Да и сильвер никто не отменял.


Hetzer сказал(а):

ты сыграй 100 игр хотя бы, там будет видна твоя статистика, а пока я вижу просто обычный винстрик, который прокатывается на любом герое в принципе, хоть хускара в саппорты пикай, НЕ НУ АШО?????)))) СЛОУ ЕСЬ) ХАРАС ЕСЬ) имба, чо

даже хускар на лайне как харасс врага будет интереснее выглядеть чем снайпер, который не пробивает вообще никого.

захотел дать тычку врагу? ну тебе сразу на лицо присел вражеский бейн/огр/джакиро (то есть адекватный саппорт), и че снайпер им будет делать на лайне?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Винстрик карл. ВИНСТРИК. Винстрик - это когда ты можешь уйти пить чай, и тебе игру выиграют. Такая игра была одна. https://www.dotabuff.com/matches/5413350027
Я в начале очень неудачно вылетел на 2 минуты, а потом меня хейтили триплой и мидер подключился. Поэтому игру с 10 минуты я начал со счётом 0-5-0. Пока хуск и лега фрифармили. А потом они просто обоссали врага, мне достаточно было просто давать урон в их таргеты.
Все остальные игры проходили далеко не так винстрично, как ты пытаешься тут представить. Некоторые игры приходилось комбечить чуть ли не из слива, некоторые игры просто проходили потно, и иногда всё висело на волоске из-за разных ошибок. Иногда даже приходилсь просить команду не сдаваться, обещая и собирая аганим к 25 и переламывая ход игры.

Что будет делать снайпер на лайне джакиру, огру или бейну? Ок, а что им сделат какой нибудь лион? А, не, что огру сделает феникс? Кинет 4 птички по 80мдса потеряв сам при этом треть ХП и 30с сидеть без скиллов пока в тебя летит игнайт и дубиной по клюву проходят. Даже тут у снайпера есть премущество. Можно кинуть шрапнель и мансить, постукивая хедшотами по голове, давая возможность тройке стоять буквально 1 на 1 с кором. А благодаря радиусу каста шрапнели переключится на кора противника если тройка увидит момент. А как прекрасно горят всякие бейны под горелкой акса и шрапнели. Не говоря уже про более тонких саппортов без сустейна.

Hetzer сказал(а):

а паджик четверка просто кидает хуки в саппа, при этом размениваясь с ним по хп (обычно в сторону паджа, у которого тычка > любого саппа), плюс рандом контроль от тройки и можно легко оформить килл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Паджика четвёрку тот же огр обоссыт так, что твой вялый хук будет представлять угрозу больше своей команде, чем даже крипам противника. А джакиро+сильный кор обоссыт твою тройку пока ты там выцеливаешь хук в саппорта. А бейн вообще изи контра пуджу. Щас бы ротом сжечь себе всё ХП а потом противник ещё с тебя и отхилится. Очень похарасил. А если промажешь хуком - то давай досвиданья скиллпоинт в хук. Пользы ровно ноль, так ещё и пол маны сожралось. И да, я забыл, сколько там у пуджа брони на 1 лвл? У милишного силача? Ну чтобы мы понимали силу героя в тычковании? 1 брони, да? Очень сильно, очень по танковому.

Hetzer сказал(а):

у снайпера есть контроль? кроме шрапнели, которую он кинет во вражеского кора, пропушит лайн, получит тонну ненависти от союзной тройки. полезный герой, всем своетую

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда вражеская дабла пытается убить твою тройку - они сильно задумываются о сломе лайна? Особенно какой нибудь джагернаут с крутилкой под бабкой/гримом. Лул просто. Так и тут. Шрапнель не кидается в крипов (сложная мысль для 2к, да?), а только по лесу ЛИБО когда на этих крипов наплевать и главное дать слоу.
У снайпера сильное слоу, есть рандомное но сильное слоу с хедшота в ранних файтах, с форсмувом. При проках снижает ДПС ощутимо. И ульт с микростаном, который даёт много урона и кастуется с 3к ренджи и каст НЕ сбивается заходом врага в лес и прочее. А с аганимом стан с 3к ренджи - это ОЧЕНЬ сильно. Это считай ловля любого таргета. Сбивание любого каста спелла/предмета. Просто стан которые долетает почти мгновенно и в любую точку замеса. Обычный саппорт может просто не достать станом ибо ему нужно будет бежать до ренджа стана. Снайпер просто кидает ульт. Не говоря уже просто урон такого саппорта. Как зевс, но очень много полезного урона, в отличии от, к примеру, ульты зевса в пятерых чтобы добить одного. Шрапнель и ульт ты просто так кидать не сможешь. КД и маны просто не хватит. И этого бурста часто достаточно, чтобы гарантированно убить цель. ЧТо намного важнее просто дать стан.


Я получаю ненависть только от совсем имбецилов, которые лезут умирать почём зря, мажут своими скиллами и сами с лайна выходит 0-5-2 просто потому что могут. Им как раз и кажется, что вот именно снайпер проиграл им игру. И да, в коммуникацию они совсем не могут. Такие да, хейтят. А большинство играет как обычно и получают вагон помощи от снайпера и лутают +30.

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11070

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Yzyl сказал(а):

На одну цель, ульта, без аганима имеет 1 заряд, каст рендж минимальный. Очень надёжный дизейбл. Надёжный как швейцарские часы. Да, брейк с аганимом очень силён, но ШД не тот герой, который может рашить аганим безболезненно. Тонкая булочка без какого либо сейва со скиллами ближнего радиуса действия - просто не может играть без сейв предметов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а снайпер у нас внезапно не тонкая булочка без сейвов или эскейп механизмов pepeshapka.png

Yzyl сказал(а):

А шарпнель да, всем на неё плевать. Не даёт нажать блинк. Не даёт активно перемещаться по замесу (всего то 30/44% замедления), да ещё и дамажит почти как кинжал Квопы (на 10 урона меньше) только каждую секунду и по всем в аое.

Вот с этого вообще ору в голос. Прям взяла и тащила. Чел выше в чём то прав, я на хай рейтингах не играл (поэтому и написал в первом посте о 4к), так что не могу судить полностью о силе героя там. Я думаю, он просто не хочет принимать сильные стороны снайпера 4ки, видя только минусы. Но вот лично ты АБСОЛЮТНО не видишь даже сильных сторон. Для тебя "польза" героя измеряется только в конкретных действиях вот в данную минуту, которые взяли и зарешали игру. В самом начале я так и написал - у снайпера НЕТ подобных мувов. Снайпер - про стабильный импакт и ровную победу. И этот стабильный импакт размазывается на всю игру, и кажется по финальному счёту что тащила команда. Собственно даже сама команда так считает в большинстве случаев, что снайпер ничего не делал. Почему? Да потому что команда во время замесов сосредоточена только на своих героях и врагах рядом. Некогда просматривать поле боя и думать, а что вообще происходит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть такой герой в игре: зевс. ну так вот, он не дает нажимать блинк перед файтом (жмет ульт), дает обзор по врагам и чем дальше в лейт тем хуже: без бкб драться невозможно, куча нимбусов на лицо, куча дамага с ульты, болты из ниоткуда, ульты с рефрешерами, еще и нижняя молния летает по файту, прокает пассиву, наносит миллиард демеджа. плюс у него 1 сек стан на его "шрапнели", каждая секунда в этой шрапнели прокает 320+11% от хп.

это просто как пример, зевс такой же мусор без эскейпов и мса как и снайпер, только пользы от него в разы больше.

ну да ладно, я уже понял что общаться с тобой это как общаться с православным фанатиком возле церкви sammyyPepekek.png

Yzyl сказал(а):

Винстрик карл. ВИНСТРИК. Винстрик - это когда ты можешь уйти пить чай, и тебе игру выиграют. Такая игра была одна. https://www.dotabuff.com/matches/5413350027
Я в начале очень неудачно вылетел на 2 минуты, а потом меня хейтили триплой и мидер подключился. Поэтому игру с 10 минуты я начал со счётом 0-5-0. Пока хуск и лега фрифармили. А потом они просто обоссали врага, мне достаточно было просто давать урон в их таргеты.
Все остальные игры проходили далеко не так винстрично, как ты пытаешься тут представить. Некоторые игры приходилось комбечить чуть ли не из слива, некоторые игры просто проходили потно, и иногда всё висело на волоске из-за разных ошибок. Иногда даже приходилсь просить команду не сдаваться, обещая и собирая аганим к 25 и переламывая ход игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и что. замени свой говно пик на хорошего метового героя и что поменяется? внезапно тебя, 0-5 мусорку не затащит команда или что? о чем я говорю, ты хоть читай до конца прежде чем высирать свои тонны бесполезного текста.

кстати, опять таки, если бы ты поменял бесполезную четверку на адекватную/метовую, то мейби и не пришлось камбекать. победа твоей команды - совокупность факторов, утверждать, что именно твои заслуги в этом принесли значительный вклад как минимум звучит неправдоподобно и тупо.

Yzyl сказал(а):

Что будет делать снайпер на лайне джакиру, огру или бейну? Ок, а что им сделат какой нибудь лион? А, не, что огру сделает феникс? Кинет 4 птички по 80мдса потеряв сам при этом треть ХП и 30с сидеть без скиллов пока в тебя летит игнайт и дубиной по клюву проходят. Даже тут у снайпера есть премущество. Можно кинуть шрапнель и мансить, постукивая хедшотами по голове, давая возможность тройке стоять буквально 1 на 1 с кором. А благодаря радиусу каста шрапнели переключится на кора противника если тройка увидит момент. А как прекрасно горят всякие бейны под горелкой акса и шрапнели. Не говоря уже про более тонких саппортов без сустейна.

Паджика четвёрку тот же огр обоссыт так, что твой вялый хук будет представлять угрозу больше своей команде, чем даже крипам противника. А джакиро+сильный кор обоссыт твою тройку пока ты там выцеливаешь хук в саппорта. А бейн вообще изи контра пуджу. Щас бы ротом сжечь себе всё ХП а потом противник ещё с тебя и отхилится. Очень похарасил. А если промажешь хуком - то давай досвиданья скиллпоинт в хук. Пользы ровно ноль, так ещё и пол маны сожралось. И да, я забыл, сколько там у пуджа брони на 1 лвл? У милишного силача? Ну чтобы мы понимали силу героя в тычковании? 1 брони, да? Очень сильно, очень по танковому.

Когда вражеская дабла пытается убить твою тройку - они сильно задумываются о сломе лайна? Особенно какой нибудь джагернаут с крутилкой под бабкой/гримом. Лул просто. Так и тут. Шрапнель не кидается в крипов (сложная мысль для 2к, да?), а только по лесу ЛИБО когда на этих крипов наплевать и главное дать слоу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и опять ты в качестве примера привел какую-то дичь. какой лион? какой феникс?

ладно, лион в полной помойке но феникс-то тут при чем? roflanLico.png

на секундочку, это сейчас ТОП пик на просцене в качестве четверок. Что он делает на лайне? Ну, вообще-то он кидает птичек на врагов, выбивает из них весь реген за пару минут, а потом получает лвл и делает киллы? не?

ты вообще знаешь кто такой ростовский феникс? смотрел хоть одну нарезку с ним? видел как он на челов 6к+ ссыт на своем фениксе? ты ничего не перепутал там на фоне своего фанатизма? WaitWhat.png

про паджа даже ничего комментировать не буду. любой даун в доте знает, что падж 0-15 в лейте просто цепляет твоего кора без байбека и вам выносят базу. твой крип стрелок так умеет? то-то же

Yzyl сказал(а):

Когда вражеская дабла пытается убить твою тройку - они сильно задумываются о сломе лайна? Особенно какой нибудь джагернаут с крутилкой под бабкой/гримом. Лул просто. Так и тут. Шрапнель не кидается в крипов (сложная мысль для 2к, да?), а только по лесу ЛИБО когда на этих крипов наплевать и главное дать слоу.
У снайпера сильное слоу, есть рандомное но сильное слоу с хедшота в ранних файтах, с форсмувом. При проках снижает ДПС ощутимо. И ульт с микростаном, который даёт много урона и кастуется с 3к ренджи и каст НЕ сбивается заходом врага в лес и прочее. А с аганимом стан с 3к ренджи - это ОЧЕНЬ сильно. Это считай ловля любого таргета. Сбивание любого каста спелла/предмета. Просто стан которые долетает почти мгновенно и в любую точку замеса. Обычный саппорт может просто не достать станом ибо ему нужно будет бежать до ренджа стана. Снайпер просто кидает ульт. Не говоря уже просто урон такого саппорта. Как зевс, но очень много полезного урона, в отличии от, к примеру, ульты зевса в пятерых чтобы добить одного. Шрапнель и ульт ты просто так кидать не сможешь. КД и маны просто не хватит. И этого бурста часто достаточно, чтобы гарантированно убить цель. ЧТо намного важнее просто дать стан.


Я получаю ненависть только от совсем имбецилов, которые лезут умирать почём зря, мажут своими скиллами и сами с лайна выходит 0-5-2 просто потому что могут. Им как раз и кажется, что вот именно снайпер проиграл им игру. И да, в коммуникацию они совсем не могут. Такие да, хейтят. А большинство играет как обычно и получают вагон помощи от снайпера и лутают +30.

Нажмите, чтобы раскрыть...

опять ты мне перчисляешь скиллы с таким апломбом, будто это не скиллы а цитаты из библии.

да понял я уже что там МИЛЛИАРДНОЕ СЛОУ. МИЛЛИАРД УРОНА С ПАССИВКИ. ПРАСВЕТЫ И МИЛЛИАРД РЕНЖИ.

зачем мне это читать в пятый раз если я и так знаю его скиллы?

а челы лезут умирать, потому что им в падлу играть с бесполезным гавнищем на четверке.

на тройке хочется доминировать лайн, обоссать керрича, а в итоге обоссывают тройку, а крип-стрелок стоит под башней и спамит ">Хорошо сыграно!"

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Hetzer сказал(а):

а снайпер у нас внезапно не тонкая булочка без сейвов или эскейп механизмов

Нажмите, чтобы раскрыть...

а снайперу нужно подходить на 500 ренджи чтобы дать свои скиллы? тебе не надо сейвится, если до тебя достать не могут. до 30 минуты только шторм и эмбер в одиночку могут убить снайпера, и то, это будет достаточно долго.

Hetzer сказал(а):

есть такой герой в игре: зевс. ну так вот, он не дает нажимать блинк перед файтом (жмет ульт), дает обзор по врагам и чем дальше в лейт тем хуже: без бкб драться невозможно, куча нимбусов на лицо, куча дамага с ульты, болты из ниоткуда, ульты с рефрешерами, еще и нижняя молния летает по файту, прокает пассиву, наносит миллиард демеджа. плюс у него 1 сек стан на его "шрапнели", каждая секунда в этой шрапнели прокает 320+11% от хп.

это просто как пример, зевс такой же мусор без эскейпов и мса как и снайпер, только пользы от него в разы больше.

ну да ладно, я уже понял что общаться с тобой это как общаться с православным фанатиком возле церкви

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только на лайне он абсолютно бесполезен. Без линзы и нимбуса адекватные враги присаживаются ему на лицо, либо зевс кастует один ульт в замесах. Дамага много, но именно нет дизейбла. С нимбусом есть конечно микростан в любую точку карты, но не точечно и если несколько таргетов то молния просто ударит в другого и толку не будет. Но так то нет сильного слоу, которое очень мешает в замесах почти всем милишникам без своего блинка, а так же вносит хорошо урона.

Hetzer сказал(а):

и что. замени свой говно пик на хорошего метового героя и что поменяется? внезапно тебя, 0-5 мусорку не затащит команда или что? о чем я говорю, ты хоть читай до конца прежде чем высирать свои тонны бесполезного текста.

кстати, опять таки, если бы ты поменял бесполезную четверку на адекватную/метовую, то мейби и не пришлось камбекать. победа твоей команды - совокупность факторов, утверждать, что именно твои заслуги в этом принесли значительный вклад как минимум звучит неправдоподобно и тупо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно в той игре - скорей всего да, разницы наверное не было бы. А может и была, ибо снайпером я быстренько камбекнул в лесу до 6 уровня а дальше уже просто асистил не давая убивать себя и наращивать преимущество.

Hetzer сказал(а):

и опять ты в качестве примера привел какую-то дичь. какой лион? какой феникс?

ладно, лион в полной помойке но феникс-то тут при чем? roflanLico.png

на секундочку, это сейчас ТОП пик на просцене в качестве четверок. Что он делает на лайне? Ну, вообще-то он кидает птичек на врагов, выбивает из них весь реген за пару минут, а потом получает лвл и делает киллы? не?

ты вообще знаешь кто такой ростовский феникс? смотрел хоть одну нарезку с ним? видел как он на челов 6к+ ссыт на своем фениксе? ты ничего не перепутал там на фоне своего фанатизма? WaitWhat.png

про паджа даже ничего комментировать не буду. любой даун в доте знает, что падж 0-15 в лейте просто цепляет твоего кора без байбека и вам выносят базу. твой крип стрелок так умеет? то-то же

Нажмите, чтобы раскрыть...

Герои которых так же берут на 4ку. Опытный огр вынесет в помойку твоего феникса 4ку с лайна. С учётом равного скилла, офк.
И офк челик который задротит на одном герое может на всех ссать. Это собственно не только на фениксе так, ага.
Вот именно, любой даун и берёт пуджа в надежде что вот как то выхукнет и аж затащит, ну.
А снайперу НЕ НУЖНО надеятся на то, что там в лейте МОЖЕТ БЫТЬ выхукнет кого то и победит. У снайпера, для начала, не будет счёта 0-15. Снайпер играет максимально сейвово, в патче, когда голду со стрика уменьшили, лишний раз умирать на саппорте совсем не гуд. Снайпер ассистит тиммейтам в убийствах. Без каких либо случайных скиллов. Просто жмёт 2 стабильные кнопки и таргеты умирают. После аганима "цепляешь" 100% любую цель МОМЕНТАЛЬНО. 3к ренджи. Это блинк паджика+хук. Только быстрее и сразу стан.


Hetzer сказал(а):

опять ты мне перчисляешь скиллы с таким апломбом, будто это не скиллы а цитаты из библии.

да понял я уже что там МИЛЛИАРДНОЕ СЛОУ. МИЛЛИАРД УРОНА С ПАССИВКИ. ПРАСВЕТЫ И МИЛЛИАРД РЕНЖИ.

зачем мне это читать в пятый раз если я и так знаю его скиллы?

а челы лезут умирать, потому что им в падлу играть с бесполезным гавнищем на четверке.

на тройке хочется доминировать лайн, обоссать керрича, а в итоге обоссывают тройку, а крип-стрелок стоит под башней и спамит ">Хорошо сыграно!"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я их перечисляю, потому что ТЫ не видишь сильные стороны снайпера и возможности их реализации.

Да, вагон слоу со шрапнели. Вагон НЕ ДИСПЕЛЯЩЕГОСЯ слоу со шрапнели. В доте 80% дизейблов диспелится. Остальные либо ультовые, либо ауры на площадь. И они очень сильные, если нет БКБ (т.е. ранние файты).

Да, просвет кустов и миллиард ренджи. Много саппортов могут просветить кусты и не дать там замансить врагам? Много саппортов могут просто отзонить врага возле ХГ, кинув туда один скилл на 10с? Ты даже рошана чем чекаешь постоянно? Лицом туда заходишь? Или таки скилл пытаешься дать, если локатор в КД?

Берёшь активную тройку с башем или каким либо дизейблом - и выносишь врага в помойку. С сельдью, аксом. Даже чёрт возьми, с СФом я обоссывал лайн противника. Дело в желании. Да, снайпер не самый сильный обоссыватель именно на лайне. Но по игре импакта может выдать больше, чем часть метовых четвёрок.

Конечно же ты не будешь этого делать, но посмотри в своих играх, сколько раз враги уходят на кропалях ХП. В играх со снайпером количество таких чуваков падает в половину, даже больше.

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1420

Рейтинг: 388

Yzyl сказал(а):

Опытный огр вынесет в помойку твоего феникса 4ку с лайна. С учётом равного скилла, офк.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не вынесет. Не стоит тебе говорить о лайнапе с героями, на которых ты не задрот. То, что у огра много хп и брони, не делает его королем лайна. Я тебе могу еще с десяток игр накидать, помимо тех трех что скидывал в переписке ранее (но ты их конечно же не смотрел, офк), как я на фениксе 4, 5 поз разнообразных пятерок и четверок на своем рейтинге, тем более милишных (челов с таким же скилом, если считать что ммр=скил) овнил и выигрывал лайны.