Собственно почему LoL?

dxscool сказал(а):↑

у меня больше нет желания о чём-либо спорить с фанбоем лола

Нажмите, чтобы раскрыть...

надо было тебе сравнить ульт насуса и ренектона, я бы тогда бы ещё тебе поверил, но ты сравнил ренектона и ривен и нет тебе прощения

danhoc сказал(а):↑

Блин, ну думаю нельзя же на столько сильно тупить, чтобы понять, что усложняет для той команды, которой байбек нужен сейчас, но его нет. Как раз таки некролит с аганимом очень сильно решает в этом плане.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ето как сказать - раньше было тяжелее выиграть войну ибо не было огнестрельного оружия
Но когда все в равных условиях ето не дает ни одной из сторон преимуществ или наоборот

Kerli сказал(а):↑

Ето как сказать - раньше было тяжелее выиграть войну ибо не было огнестрельного оружия
Но когда все в равных условиях ето не дает ни одной из сторон преимуществ или наоборот

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все могут выкупиться, то есть в равных условиях. Нет денег на выкуп - проблема игрока, а не игры.

Байбек не делает игру намного сложнее или намного проще. Это просто интересная возможность.

danhoc сказал(а):↑

Все могут выкупиться, то есть в равных условиях. Нет денег на выкуп - проблема игрока, а не игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

все могут купить руны\вставить мастерис. нет ИП на руны\забыл поставить мастерис - проблемы игрока, а не игры

з.ы. учитывается сферическая игра в вакууме на 30 лвл в драфт\ранкед, когда есть 16 чампов и хоть какой то набор рун, а не опять глупое сравнение лоу лвла, где сыграно 5-10 игр

danhoc сказал(а):↑

Все могут выкупиться, то есть в равных условиях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все не могут выкупиться, то есть в равных условиях.

ultna6om сказал(а):↑

Байбек не делает игру намного сложнее или намного проще. Это просто интересная возможность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

:buba:

Так же как отсутствие рун в лоле/отсутствие дракона в доте не делает игру сложнее или проще

Bombur35 сказал(а):↑

все могут купить руны\вставить мастерис. нет ИП на руны\забыл поставить мастерис - проблемы игрока, а не игры

з.ы. учитывается сферическая игра в вакууме на 30 лвл в драфт\ранкед, когда есть 16 чампов и хоть какой то набор рун, а не опять глупое сравнение лоу лвла, где сыграно 5-10 игр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Логично, что на 30 лвле игроки должны понимать, какие руны они покупают и что они им дадут, т.е. игра предусматривает подбор таких игроков, у которых руны прокачены одинаковое кол-во раз, в различных вариациях. Если LoL позволяет себе такое, то вопросов нет к рунам.

Kerli сказал(а):↑

:buba:

Так же как отсутствие рун в лоле/отсутствие дракона в доте не делает игру сложнее или проще

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и как тогда определить, какая игра сложнее, а какая проще, хотя бы в плане механики? Та в которой больше интересных возможностей и на сколько хорошо они выполнены? Если же они выполнены одинаково хорошо, то получается, что и игры разные, но объединены одним жанром.

Bombur35 сказал(а):↑

надо было тебе сравнить ульт насуса и ренектона, я бы тогда бы ещё тебе поверил, но ты сравнил ренектона и ривен и нет тебе прощения

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты слишком свято веришь в лол игра хорошая,
да мне интересно кидать поуки , постоянный экшен, но мне не нравится что разработчики
убивают разнообразие, в плане же механики да есть много спелов похожих и там и там
но они не идентичны. В доте же интерактивыный мир, в лоле же это кусты .
в доте куча итеммов коротая довольно специфично делает героя сильнее а не простое увеличение цифорок,
в доте куча разнообразия во всех направлениях ... Игра хорошая но когда долго играеш уже не так интересно кидать копя нидали или улту люкс... И как по мне риоты закапывают своё детище
лучше изменить
общую концепцию игры чем менять всех героев под неё ...

danhoc сказал(а):↑

Ну и как тогда определить, какая игра сложнее, а какая проще, хотя бы в плане механики? Та в которой больше интересных возможностей и на сколько хорошо они выполнены?

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не просто возможности возбми любого перса и купи доминатор и некры это довольно сложно
или когда идешь мид
и если плохо отстопил крипов ты же играеш на лоу граунде и тебя спокойно могут харасить но есть выход если воити в агро крипов и атаковать героя они с агряца на тебя и соответственно будут ближе к тебе так же есть не скоолько способов бить врага чтобы крипы не агрились , ты должен отпушить лайн на четной минуте чтобы взять руну и тебя не спушили и куча таких мелочей
дота более требовательна к игроку
а значит и скила надо больше

Deidara сказал(а):↑

ты слишком свято веришь в лол игра хорошая,
да мне интересно кидать поуки , постоянный экшен, но мне не нравится что разработчики
убивают разнообразие, в плане же механики да есть много спелов похожих и там и там
но они не идентичны. В доте же интерактивыный мир, в лоле же это кусты .
в доте куча итеммов коротая довольно специфично делает героя сильнее а не простое увеличение цифорок,
в доте куча разнообразия во всех направлениях ... Игра хорошая но когда долго играеш уже не так интересно кидать копя нидали или улту люкс... И как по мне риоты закапывают своё детище
лучше изменить
общую концепцию игры чем менять всех героев под неё ...

Нажмите, чтобы раскрыть...

никто разнообразие не убивает. это дотеры решили, что риоты решили, что все должны играть по системе 1-1-1-2, в то время как сами игроки пробуют разнообразние, играя ап магами на топе или в роли саппортов, ассасинами в джангле или на миде, свап лайны, трипла и прочее разнообразие

штука в том, что в доте если чего то не хватает - ты это можешь купить. нужен контроль - хекса\еул, нужна мобильность для инициации - дагер, нужен инвиз для ганков - лотар и прочее. в то время как в лоле ты усиливаешь сильные стороны твоего чемпиона, пытаясь вытащить на скилах

в лоле сли я тащущий маг, то меня смогут убить с разменом, в то время как в доте можно купить бкб и убить вообще ничего не потеряв. либо же чтобы тащить мне обязательно нужно купить даггер, чтобы влететь и прожать ульту за тайдхантера, а в лоле нужно именно ультом леоны нужно попасть, чтобы было круто, т.е всё зависит именно от игрока, а не от итемов, которыми он владеет

и опять же, про пики : о, мы пикаем это, они контрпикают нам этим, а мы контрпикнем их этим. а в лоле, тот же викед берёт ирелию и ломает всем лица, потому что он тащит за неё и никак не контрпикнут, разве что гнобить на лайне и бебиситить

danhoc сказал(а):↑

Ну и как тогда определить, какая игра сложнее, а какая проще, хотя бы в плане механики? Та в которой больше интересных возможностей и на сколько хорошо они выполнены?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю тебе не надо объяснять что кол-во выигрышных игр равно кол-ву проигранных, соответственно отсутствие байбека (по твоей логике) делает игру сложнее для тех кто проигрывал 50% игр, присутствие его делает игру сложнее для тех кто выигрывал 50% игр, т.е. его присутствие усложняет игру и так же упрощает для одинакового кол-ва игроков, и его отсутствие ТАК ЖЕ скажется на таком же кол-ве игроков, я не говорю что его можно убрать из доты - ето слишком затронет механику игры, но по статистике все в одинаковых условиях и в лоле он не нужен, и его возможность точно никак не упрощает или не усложняет игру

А определить какая игра проще и сложнее... Я точно знаю (как игравший в обе игры) что они настолько разные что само их сравнение как минимум глупое, в обеих играх есть свои фишки которые делают их дотой и лолом, в обеих играх есть доля хардкора и казуала по сравнению с другой, а еще я знаю что будут такие же холивары и можно будет сорвать пару лулзов :)

Kerli сказал(а):↑

можно будет сорвать пару лулзов :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

если кто опять будет сравнивать ульты анечки и морды у меня будет серьёзный багет, а не лулз

Bombur35 сказал(а):↑

никто разнообразие не убивает. это дотеры решили, что риоты решили, что все должны играть по системе 1-1-1-2, в то время как сами игроки пробуют разнообразние, играя ап магами на топе или в роли саппортов, ассасинами в джангле или на миде, свап лайны, трипла и прочее разнообразие

штука в том, что в доте если чего то не хватает - ты это можешь купить. нужен контроль - хекса\еул, нужна мобильность для инициации - дагер, нужен инвиз для ганков - лотар и прочее. в то время как в лоле ты усиливаешь сильные стороны твоего чемпиона, пытаясь вытащить на скилах

в лоле у меня не будет ситуации, если я тащущий маг, то меня смогут убить лишь с разменом, в то время как в доте можно купить бкб и убить вообще ничего не потеряв. либо же чтобы тащить мне обязательно нужно купить даггер, чтобы влететь и прожать ульту за тайдхантера, а в лоле нужно именно ультом леоны нужно попасть, чтобы было круто

и опять же, про пики : о, мы пикаем это, они контрпикают нам этим, а мы контрпикнем их этим. а в лоле, тот же викед берёт ирелию и ломает всем лица, потому что он тащит за неё и никак не контрпикнут, разве что гнобить на лайне и бебиситить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не однократно в патчах видел как риоты фиксят что то потому что им не нравится как игроки используют того или иного героя ...

Как обстоит дело в лоле
у героев там есть все с самого начала в виде скилов
а если чего то не хватает всегда есть флеш.
В доте же чтобы ты мог хоть что то ты должен это заработать это или твой герой стоновится менее полезным в разы вот почему в доте сложнее комбекнуть, без итемов ты мало что сможеш хотя в лоле это не так потому что все заточено под спелы ...

Про бкб же
в лоле большая часть адк ренж ( а точнее мили кери единицы) в доте же наоборот мили господствует
(ну щяс мета сдвигается луна, мирана и т.д)
а теперь вопрос чтобы мили кери что то мог ему необходимо быстро сократить расстояние ( что есть у большинства героев мили адк лола + слоу) или невосприимчевость к спелам так как в доте нужны итемы то большая часть кери доты
без бкб вообще не могут ничего они даже не могут подойти к врагу ...
Есть такое понятие кайтить в лоле его должны знати как негде так как вся игра это побегушки туда сюда .. раскайтил победил... И еще в лоле приобладают скилшоты но и ренж у них намного больше...В доте же спелы имееют не большой ренж каста( 90% станов имеет ренж не больше автоатаки) . В доте мы бы и рады чтобы все спелы были скилшотами но это убьет почти всех мили...

Deidara сказал(а):↑

Не однократно в патчах видел как риоты фиксят что то потому что им не нравится как игроки используют того или иного героя ... .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ледожаб та же фигня.

ultna6om сказал(а):↑

Ледожаб та же фигня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он не дает каких либо коментов по обнове..... и сами риоты это говорят
а не я додумываю

Deidara сказал(а):↑

Он не дает каких либо коментов по обнове

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он даже рожу свою не палит. Это как-то подозрительно:thinking:

ultna6om сказал(а):↑

Он даже рожу свою не палит. Это как-то подозрительно:thinking:

Нажмите, чтобы раскрыть...

НЕ знаю как сильно влияет сообщество на разрабов лола но не раз видел говорят что они прислушиваются к комюнити так я считаю это очень плохо ...

Пожалуй напишу, надеюсь меня не закидают какахами.
Пройдусь по основным фактам:
Харас, лолеры часто отмечают что лайнинг в лоле куда интересней, мол надо харасить оппонента а не тупо дрочить мобов, вроде бы это так, но что мешает например квопе загнать инвокера с когтями и пропулинами танго, за товер, и преспокойно денаить всех крипов? Колд-снап. Всегда надо держать баланс между харасом и крипстатом, в то время как в лоле не дают выбора, хотя это связано с тем что большая часть героев будет гораздо слабее меньшей, как например был дейстроер до фикса с пассивкой и артами, но и на него нашли контру, в лоле из за ограниченного пула героев само понятие контр-пик иное, к примеру акали будет дрочить мобов под товером в тучке, так-как 80% мидеров до 6 уровне ей шансов не оставляют, она терпит-терпит, и дает всем люлей, в то время если бы был денай, она никогда да бы не получила бы левл, джанглер бы никогда не гангал мид, потому как оппонент держал бы лайн рядом с товером, лол построен так, хотя изначально была задумка сделать dota2 но они сделали лол, что стал популярней из за своей крайне упрощённой механикой освоения. Плохо это или хорошо, решать самому, и говорить что "лол изи, зашел поднял платину" бессмысленно, потому как там все строиться на скиле, на твоем скиле, и скиле твоего оппонента, а точнее сказать, то как он кликает.

И да, лол классная игра, но если сравнивать шахматы и шашки, можно получить рак мозга.

Deidara сказал(а):↑

Во 1) немного имбаланс. во 2) от спелов которые берут
ману нельзя увернуться?? Пфф твои аргументы ты даже не знаешь что такое контроль крипов в доте и это не только денай и контроль линии там очень много аспектов ты и каждый мидер должен их знать. в лоле же мид это место по болшей часть Ап кери которого могут гангнуть с 2 сторон и кторый должен фармить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Миксер мне в глаза,что я прочитал?Я конечно тоже не самый грамотный и допускаю ошибки,но что это за бессвязная речь?Я не говорил о том что от скилов за мп нельзя увернуться,я сказал что от их "бесконечной" маны т.е. энергии они не становятся ОП.Не знаю что такое контроль крипов в доте?Это не только денай и холд линии,а еще и агр крипов путём атаки вражеского героя и "отпуша" линии в свою строну?Очень серьёзно.Ну так поведай мне про аспекты,я хз.Если у тебя в лоле мид это ап керри который фармит,то у меня мид это Зэд/Талон/Ле Бланка/Синдра которые ломают лица с получением 6 лвла,последние двое иногда начинают и раньше.

Deidara сказал(а):↑

Как обстоит дело в лоле
у героев там есть все с самого начала в виде скилов
а если чего то не хватает всегда есть флеш.
В доте же чтобы ты мог хоть что то ты должен это заработать это или твой герой стоновится менее полезным в разы вот почему в доте сложнее комбекнуть, без итемов ты мало что сможеш хотя в лоле это не так потому что все заточено под спелы ...

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле не так?Подойди на радиус каста 3-ёх слотовым героем к 6-ти слотовой лб.Умрёшь после того как она нажмёт 3 кнопки.Вообще итемы не решают,да.

Toah сказал(а):↑

Миксер мне в глаза,что я прочитал?Я конечно тоже не самый грамотный и допускаю ошибки,но что это за бессвязная речь?Я не говорил о том что от скилов за мп нельзя увернуться,я сказал что от их "бесконечной" маны т.е. энергии они не становятся ОП.Не знаю что такое контроль крипов в доте?Это не только денай и холд линии,а еще и агр крипов путём атаки вражеского героя и "отпуша" линии в свою строну?Очень серьёзно.Ну так поведай мне про аспекты,я хз.Если у тебя в лоле мид это ап керри который фармит,то у меня мид это Зэд/Талон/Ле Бланка/Синдра которые ломают лица с получением 6 лвла,последние двое иногда начинают и раньше.

В лоле не так?Подойди на радиус каста 3-ёх слотовым героем к 6-ти слотовой лб.Умрёшь после того как она нажмёт 3 кнопки.Вообще итемы не решают,да.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это так, в лоле на шмотках построенно больше чем в доте, только вот нафиженую ривен на 30 фрагов убивать можно, а нафиженного ама нет, он через райт клик заберёт трон. Этакий баланс, если что то делать, то делать вместе.

Toah сказал(а):↑

В лоле не так?Подойди на радиус каста 3-ёх слотовым героем к 6-ти слотовой лб.Умрёшь после того как она нажмёт 3 кнопки.Вообще итемы не решают,да.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как я и сказал это меняет только цифры

Deidara сказал(а):↑

как я и сказал это меняет только цифры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Господи,а что меняют итемы в доте?Дагон - урон.Буриза - урон.Мкб - урон.Радианс - урон + пасивка с уроном по площади.В доте 90% итемов это тоже урон,но некоторые имеют еще какую нибудь активку/пасивку,не более того.Тот же скадий,даёт статы - урон ловкачам/силовикам/интам с замедлением.Ты просто упёрся рогом и не видишь схожести.

Alhimik_caesar1 сказал(а):↑

Это так, в лоле на шмотках построенно больше чем в доте, только вот нафиженую ривен на 30 фрагов убивать можно, а нафиженного ама нет, он через райт клик заберёт трон. Этакий баланс, если что то делать, то делать вместе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати да,самый забавный момент.В лоле можно вывезти контролем расфиженого героя.В доте же,если в тиме нет батрайдера/магнуса/бейна/абисал блейда того же сраного войда с бкб ты хер остановишь.

Toah сказал(а):↑

Господи,а что меняют итемы в доте?Дагон - урон.Буриза - урон.Мкб - урон.Радианс - урон + пасивка с уроном по площади.В доте 90% итемов это тоже урон,но некоторые имеют еще какую нибудь активку/пасивку,не более того.Тот же скадий,даёт статы - урон ловкачам/силовикам/интам с замедлением.Ты просто упёрся рогом и не видишь схожести.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ок ххаха...
а сколько итемов в лоле дают что то более отличное 1 жоня