Когда вы видели последний раз solar crest в катке?

Solar crest - почему этот предмет мертв?

avatar PDT.Professional_Killer

208

26

PDT.Professional_Killer

Пользователь

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 1778

Рейтинг: 806

PDT.Professional_Killer

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 1778

Рейтинг: 806

По Dota buff, с Solar crest в инвентаре заканчивают 0.26%, а имеют с ним долю побед 56.55% - видел я его последний раз год-два назад, и вот сегодня почему-то вспомнил про него, да его постоянно нерфили (когда он был почти у каждого саппорта), но сейчас посмотрев на его характеристики и его активную способность, я не понимаю почему его не покупают.

 

+50 или -50 скорости атаки союзнику/врагу.

+10% или -10% скорости передвижения союзнику/врагу.

+6 или -6 брони союзнику/врагу.

 

Единственный минус - это высокая цена рецепта "900 золота", но в остальной предмет по мне идеально подходит для четвертой позиции (если конечно в команде есть герои который бьют с руки).

 

Так вот вам вопрос, может я не вижу каких-то тонкостей, но почему Solar crest полностью мертв?

Игорь_1999

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4163

Рейтинг: 6821

Игорь_1999

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4163

Рейтинг: 6821

Потому что wraithpact.png?1655535563

Вальден

Супермодератор

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 4800

Рейтинг: 4223

Вальден

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 4800

Рейтинг: 4223

Игорь_1999 сказал(а):

Потому что wraithpact.png?1655535563

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже не торт

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19575

Рейтинг: 9372

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19575

Рейтинг: 9372

Потому что он не сейвит, зачем сапу давать своему кору ас и мс, если его пинают ногами в файте. Лучше собрать глимер/форсик и помогать (да и сам жить больше будешь)

PDT.Professional_Killer

Пользователь

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 1778

Рейтинг: 806

PDT.Professional_Killer

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 1778

Рейтинг: 806

Zemlenika сказал(а):

Потому что он не сейвит, зачем сапу давать своему кору ас и мс, если его пинают ногами в файте. Лучше собрать глимер/форсик и помогать (да и сам жить больше будешь)

Нажмите, чтобы раскрыть...

50 скорости атаки - это очень много, это фактически халявный Hyperstone.png для кора или -2000 золота для врага, для многих героев такой баф даже с 2-3 слотами усилит довольно значимо в бою.

 

Да и не нужно забывать про вариативность.

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19575

Рейтинг: 9372

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19575

Рейтинг: 9372

PDT.Professional_Killer сказал(а):

50 скорости атаки - это очень много, это фактически халявный Hyperstone.png для кора или -2000 золота для врага, для многих героев такой баф даже с 2-3 слотами усилит довольно значимо в бою.

 

Да и не нужно забывать про вариативность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

50 скорости атаки задефает твоего кора от фокуса? Спасёт из-под стана? Или кору брать форсик/аеон, а ты будешь тарить солар?

deffectokid

Пользователь

Регистрация: 25.02.2022

Сообщения: 349

Рейтинг: 324

deffectokid

Регистрация: 25.02.2022

Сообщения: 349

Рейтинг: 324

img

Дорого, не нужно, есть предметы лучше

PDT.Professional_Killer

Пользователь

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 1778

Рейтинг: 806

PDT.Professional_Killer

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 1778

Рейтинг: 806

Zemlenika сказал(а):

50 скорости атаки задефает твоего кора от фокуса? Спасёт из-под стана? Или кору брать форсик/аеон, а ты будешь тарить солар?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но все же, если разобрать бафы по предметам которые даются кору, то получается:

 

Hyperstone.png - 2000 золота.

Chainmail.png - 550 золота

WindLace.png - 250 золота

 

2800  золота ты даешь своему кору, или лишаешь этого вражеского кора, да без глимера и форсика тяжело жить кору, но обычно эти предметы собирает пятая позиция, я все же буду считать, что для четверки солар крест очень недооценённый предмет. 

 

 

CHEN_

Твоя цыпа будет моей. И телка, тоже.

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 11316

Рейтинг: 1945

CHEN_

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 11316

Рейтинг: 1945

img

Не. Саппортом он собирается после 40й минуты, условно.

К этому времени его бафф/дебафф на бронь, мс, АС не ощущается. А это плохо.

 

Диспелится хоть чем: после баффа/дебаффа юзают манту, бкб, аеон, лотус..нейтралки, цель баффа/дебаффа умирает В итоге артефакт за 2612голды пропадает из игры на/до 12 сек.

Вжух! И его нет!

 

Варианты решения:

а) как только бафф/дебафф пропадает с цели: дебафф с заклинателя снимается

б) пункты АС, МС поднять на 10ед.

в) при баффе/дебаффе заклинатель солара не будет получать дебафф(но тут пойдут фантомки с соларкой физ-чары)

г) удешевить рецепт на 400пунктов

д) поднять бронь на 2ед

 

PDT.Professional_Killer сказал(а):

Но все же, если разобрать бафы по предметам которые даются кору, то получается:

 

Hyperstone.png - 2000 золота.

Chainmail.png - 550 золота

WindLace.png - 250 золота

 

2800  золота ты даешь своему кору, или лишаешь этого вражеского кора, да без глимера и форсика тяжело жить кору, но обычно эти предметы собирает пятая позиция, я все же буду считать, что для четверки солар крест очень недооценённый предмет. 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да только вот условие для четверки: если ты собрал медальку, ты либо контактный герой типа дума или клока, либо Чен. 

При случае с думом или клоком не очень хочется лбом торговать с его дебафыом 

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19575

Рейтинг: 9372

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19575

Рейтинг: 9372

PDT.Professional_Killer сказал(а):

Но все же, если разобрать бафы по предметам которые даются кору, то получается:

 

Hyperstone.png - 2000 золота.

Chainmail.png - 550 золота

WindLace.png - 250 золота

 

2800  золота ты даешь своему кору, или лишаешь этого вражеского кора, да без глимера и форсика тяжело жить кору, но обычно эти предметы собирает пятая позиция, я все же буду считать, что для четверки солар крест очень недооценённый предмет. 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для четвёрки обычно свои айтемы нужны. Блинкч тинику, пика енче и т.д. Ну обычно это блинк для кетча. Можно, конечно, собирать солар, но в каких-то очень специфичных играх

Redangel666

Пользователь

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 2980

Рейтинг: 2210

Redangel666

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 2980

Рейтинг: 2210

собираю на огра и бегаю за кери по кд вешаю бл и солар, кери фармит быстрее вражеского - гг.

Twice9

Участник команды сайта

Регистрация: 21.01.2021

Сообщения: 6496

Рейтинг: 11018

Twice9

Регистрация: 21.01.2021

Сообщения: 6496

Рейтинг: 11018

А на ком из саппов его можно собрать первым слотом?на 4 ты хочешь собрать предмет для инициации/контроля/сейва первым и вторым слотом, а третьим слотом медалька ну такое


Redangel666 сказал(а):

собираю на огра и бегаю за кери по кд вешаю бл и солар, кери фармит быстрее вражеского - гг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати надо попробовать так, только снова собрать сейв на нем будет надеждее

CHEN_

Твоя цыпа будет моей. И телка, тоже.

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 11316

Рейтинг: 1945

CHEN_

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 11316

Рейтинг: 1945

img
Redangel666 сказал(а):

собираю на огра и бегаю за кери по кд вешаю бл и солар, кери фармит быстрее вражеского - гг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И это заканчивается в лагере сатиров. Как же жжопа сгорела. И так на огре 33%виноейта. А тут твой бладласт диспелят

BrodoBray

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 105

Рейтинг: 169

BrodoBray

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 105

Рейтинг: 169

Щас и медалька не покупается, раньше мастер. Видимо что то механически изменилось и от саппорта требуется другой гей мплей.

JohnDota

Пользователь

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 367

Рейтинг: 324

JohnDota

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 367

Рейтинг: 324

Есть "мета головного мозга", это повторять все за профиками. Есть так же проблема что итемов сейчас куча и пытаясь понять что там полезно можно кукухой поехать. И есть база, собирая которую на сапорте каждую игру будем импакт а бабок больше и нету TranquilBoots.pngMagicWand.pngAetherLens.pngForceStaff.pngGlimmerCape.png. А так айтем не мертвый, можно собирать если по кайфу. На моем любимом сапорт алхимике топ сидит.

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 28552

Рейтинг: 19970

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 28552

Рейтинг: 19970

На дазле часто медальку собираю, и если игра в сноубол идет то апаю до солара что б быстрее тавера пушить и все такоеlonedruid.png

Хотя для пуша проще метеор за те же деньги купитьroflanLico.png?1616515069

 

 

 

Strth-

Пользователь

Регистрация: 23.12.2018

Сообщения: 1860

Рейтинг: 2470

Strth-

Регистрация: 23.12.2018

Сообщения: 1860

Рейтинг: 2470

PDT.Professional_Killer сказал(а):

По Dota buff, с Solar crest в инвентаре заканчивают 0.26%, а имеют с ним долю побед 56.55% - видел я его последний раз год-два назад, и вот сегодня почему-то вспомнил про него, да его постоянно нерфили (когда он был почти у каждого саппорта), но сейчас посмотрев на его характеристики и его активную способность, я не понимаю почему его не покупают.

 

+50 или -50 скорости атаки союзнику/врагу.

+10% или -10% скорости передвижения союзнику/врагу.

+6 или -6 брони союзнику/врагу.

 

Единственный минус - это высокая цена рецепта "900 золота", но в остальной предмет по мне идеально подходит для четвертой позиции (если конечно в команде есть герои который бьют с руки).

 

Так вот вам вопрос, может я не вижу каких-то тонкостей, но почему Solar crest полностью мертв?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что слишком много стали в Доте играть контроль, сейв и процентные итемы. Не 2016 год на дворе, когда кор под Соларом мог ваншотнуть саппа, сейчас половину коров за секунду стана стирают в порошок, пока сапп в чатике рофлит с Глиммером на 15 минуте. Солар – приятный итем, но он не ультимативный, в отличии от Глиммеров/Форсов/старого Пакта и т.д., без которых 80% игр играть невозможно.

Сидорович

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 4469

Рейтинг: 3564

Нарушения: 5

Сидорович

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 4469

Рейтинг: 3564

Нарушения: 5

img

Правильно сказано сверху потому что есть 

wraithpact.png 

Раньше всегда собирал SolarCrest.png , до ввода в игру wraithpact.png 

На 5 чаще всего надо либо сейв GlimmerCape.png ForceStaff.png 

Либо предмет на свои кнопки AetherLens.png BlinkDagger.png 

Часто берут полезные AghanimShard.png 

Ну и необходимо всегда в играх LotusOrb.png

Поэтому до SolarCrest.png просто некогда брать его и не кому. 

Раньше мог позволить только на dazzle.png vengefulspirit.png при хорошем лайнинге если договориться с кором на линии что будем душить. 

 

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 28586

Рейтинг: 23564

Нарушения: 10

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 28586

Рейтинг: 23564

Нарушения: 10

Потому что он влип в дерьмовую ситуацию, когда для оффлейнера это предмет говна, а для саппорта он нереально дорогой, да и он после защитных артефактов, блинка и Аганима/Шарда условных возьмет Хекс или Рефрешер.

Лично я скучаю по временам 2015-2016, когда в каждой катке у 4 и 5 почти обязательно были Урна и Медалька. Мне кажеться, это были прикольные маленькие артефакты.

Crazy_Plinto

Пользователь

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8276

Рейтинг: 3694

Crazy_Plinto

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8276

Рейтинг: 3694

Просто альтернативы в 99% случаев будут лучше и полезнее чем мертвый солар. Глимер, форс всегда предпочтительнее. 

Шахиризад

Пользователь

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 128

Рейтинг: 193

Шахиризад

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 128

Рейтинг: 193

потому что когда ты соберешь этот итем на сапе этот баф будет настолько мизерным что любой другой предмет будет лучше

Боевой холоп

Пользователь

Регистрация: 26.09.2016

Сообщения: 3275

Рейтинг: 2020

Боевой холоп

Регистрация: 26.09.2016

Сообщения: 3275

Рейтинг: 2020

PDT.Professional_Killer сказал(а):

По Dota buff, с Solar crest в инвентаре заканчивают 0.26%, а имеют с ним долю побед 56.55% - видел я его последний раз год-два назад, и вот сегодня почему-то вспомнил про него, да его постоянно нерфили (когда он был почти у каждого саппорта), но сейчас посмотрев на его характеристики и его активную способность, я не понимаю почему его не покупают.

 

+50 или -50 скорости атаки союзнику/врагу.

+10% или -10% скорости передвижения союзнику/врагу.

+6 или -6 брони союзнику/врагу.

 

Единственный минус - это высокая цена рецепта "900 золота", но в остальной предмет по мне идеально подходит для четвертой позиции (если конечно в команде есть герои который бьют с руки).

 

Так вот вам вопрос, может я не вижу каких-то тонкостей, но почему Solar crest полностью мертв?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На WispD.png?1621091697 беру иногда, вместе с Overcharge выходит неплохая скорость атаки, а так же скорость бега с учетом Teather. Проблема в том, что если никто не бьет врага, а ты повесил его - юзлесс шмотка или повесил на союзника, а тот откис за 1 секунду.

Божевильный

Пользователь

Регистрация: 29.10.2021

Сообщения: 4650

Рейтинг: 2163

Нарушения: 105

Божевильный

Регистрация: 29.10.2021

Сообщения: 4650

Рейтинг: 2163

Нарушения: 105

Недавно видел на Бистмастере. Он еще купил аганим и смеялся потому что он ничего не дает. Возможно на Визаже видел 

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 8627

Рейтинг: 6659

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 8627

Рейтинг: 6659

PDT.Professional_Killer сказал(а):

По Dota buff, с Solar crest в инвентаре заканчивают 0.26%, а имеют с ним долю побед 56.55% - видел я его последний раз год-два назад, и вот сегодня почему-то вспомнил про него, да его постоянно нерфили (когда он был почти у каждого саппорта), но сейчас посмотрев на его характеристики и его активную способность, я не понимаю почему его не покупают.

 

+50 или -50 скорости атаки союзнику/врагу.

+10% или -10% скорости передвижения союзнику/врагу.

+6 или -6 брони союзнику/врагу.

 

Единственный минус - это высокая цена рецепта "900 золота", но в остальной предмет по мне идеально подходит для четвертой позиции (если конечно в команде есть герои который бьют с руки).

 

Так вот вам вопрос, может я не вижу каких-то тонкостей, но почему Solar crest полностью мертв?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раньше был имбой , а сейчас фиксанули и он никому не всрался CatYeah.png?1619501053

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 17939

Рейтинг: 9065

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 17939

Рейтинг: 9065

Нарушения: 80

Сидорович сказал(а):

Правильно сказано сверху потому что есть 

wraithpact.png 

Раньше всегда собирал SolarCrest.png , до ввода в игру wraithpact.png 

На 5 чаще всего надо либо сейв GlimmerCape.png ForceStaff.png 

Либо предмет на свои кнопки AetherLens.png BlinkDagger.png 

Часто берут полезные AghanimShard.png 

Ну и необходимо всегда в играх LotusOrb.png

Поэтому до SolarCrest.png просто некогда брать его и не кому. 

Раньше мог позволить только на dazzle.png vengefulspirit.png при хорошем лайнинге если договориться с кором на линии что будем душить. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто тройка собирает пакт, четвёрка крест, а пятёрка форс