Соло ммр = Показатель скилла.

LALex377 сказал(а):↑

Тащ 1vs9... Найс показатель!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто-то тащит 1vs9(получает свои птс), кто-то нет(теряет птс либо держится на одном уровне). Кто из них скилованей? Правильно,тот у кого больше птс.

>Не знать что скилбрекет важен для калибровки
>Не париться насчет слитых каток, фидить, ливать по кд
>Играть на инициаторах с 0.1 кда и саппортах с 1к хиродамага
>Плохо/средне откалибровать нормал скил аккаунт.
>Получить 2к

Это не значит что человек не сможет иметь 50% вр если будет "потеть" на 4к+.

slipper120 сказал(а):↑

И только типа элитка 5к+ орёт что ммр показатель, смекаете? Они доказывают, что показатель ибо это вносит им смысл этих цифр и потраченных на них время. хотя тот же 2к трэш может откалибровать на 4.5к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Откалибровать 4.5+ смогут и то с натяжкой, но речь не о калибровке а о нормальном ммр, акк скажем с 1000 рейтинговыми играми и 5к+ ммр.

AlexSlash сказал(а):↑

Откалибровать 4.5+ смогут и то с натяжкой, но речь не о калибровке а о нормальном ммр, акк скажем с 1000 рейтинговыми играми и 5к+ ммр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том, что судить чисто по ММРу нельзя, на 4.5к может сидеть 2к пачан, а на 2к может сидеть чел с 4к и т.д.
тут надо ещё учитывать винрейт, количество матчей, кда, gpm, xpm и т.д.

Shredderz сказал(а):↑

Побольше так-то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И насколько же? Если тупо выигрывать без проигрышей, то как раз таки именно 10 в день это минимум.

slipper120 сказал(а):↑

Суть в том, что судить чисто по ММРу нельзя, на 4.5к может сидеть 2к пачан, а на 2к может сидеть чел с 4к и т.д.
тут надо ещё учитывать винрейт, количество матчей, кда, gpm, xpm и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соотношение количества рейтинговых матчей и ммра по-моему вполне достаточно (винрейт = ммр, так что его учитывать нет смысла), потому что kda/gpm/xpm зачастую приходится жертвовать ради победы. У меня было немало терпильных игр на инициаторах и фулл саппортах где выходили размены меня на двоих-троих противников, при хорошем винрейте статистика была 0 20 20 (~200 gpm/xpm соответственно). И я знаю минёров которые не наносят тысяч аое урона на 7 уровне (не вкачивают суицид или берут на 1) потому что не хотят портить свое кда - это явно не показатель скила.

Akkakiy сказал(а):↑

Соотношение количества рейтинговых матчей и ммра по-моему вполне достаточно (винрейт = ммр, так что его учитывать нет смысла), потому что kda/gpm/xpm зачастую приходится жертвовать ради победы. У меня было немало терпильных игр на инициаторах и фулл саппортах где выходили размены меня на двоих-троих противников, при хорошем винрейте статистика была 0 20 20 (~200 gpm/xpm соответственно). И я знаю минёров которые не наносят тысяч аое урона на 7 уровне (не вкачивают суицид или берут на 1) потому что не хотят портить свое кда - это явно не показатель скила.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть акк, где те же 5к, просто фанятся и имея большое количество матчей идёт 3.5к ммр, но мейн акк и где он играет и потеет 5к+
Тут надо многое учитывать

slipper120 сказал(а):↑

Есть акк, где те же 5к, просто фанятся и имея большое количество матчей идёт 3.5к ммр, но мейн акк и где он играет и потеет 5к+
Тут надо многое учитывать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так если он просто фанится то у него и показатели будут соответствующее. И я полагаю что под "ммр = показатель скила" имеется ввиду именно основа на которой играют в полную силу.

Smola3196 сказал(а):↑

Я хоть пытался связать свои аргументы с фактами, конкретные игры с конкретными примерами и строил свои рассуждения на них, а ты вообще просто воздух сотрясаешь. Я никому не доказывал: 5к ммр < 2к ммр, я утверждал, что ммр не показывает скилла(если быть точным, ммр плохой показатель скилла, что-то он да показывает), от этого у тебя и других на любом рейтинге столько раков, неадекватов, купленных аков, бустеров и прочей ху#ты о которой жалуются каждый день на форуме. А ты мне пытаешь втереть что 4>2, я это еще в школе понял.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А много ли раков\неадекватов\купленных акков? Я сколько ни смотрю на дотабаффы кричащих, что у них вечно отбитые в играх, а там от 30% до половины игр где они точно так же сыграли, как те отбитые. Можете в моем профиле даже найти соответствующие комментарии, где я спорил с людьми, что они в глазах других такие же отбитые и бущенные. В доте такая традиция, что если кто-то плохо сыграл, то он сразу отбитый и бущенный. Совершил ошибку? Не то собрал? - Отбитый и бущенный. Поэтому, ты перед тем как сильно близко к сердцу принимать, то что пишут на форуме пойди посмотри дотабаффы тех кто жалуется. Можешь открыть для себя там много интересного.

Добавлю про себя. Я не вижу на своем рейтинге 4.5к много бущенных, купленных, неадекватных итд. Я вижу много игроков, которые по каким-то причинам плохо сыграли и все. Да у меня и у самого такие игры есть, где какой-нибудь экспериментальный билд не зашел, пара глупых смертей в ранней игре и тебя засноуболили.

NotBadGuy сказал(а):↑

И насколько же? Если тупо выигрывать без проигрышей, то как раз таки именно 10 в день это минимум.

Нажмите, чтобы раскрыть...

стрик побед в день, эт же пот дикий

Mad King сказал(а):↑

Кто-то тащит 1vs9(получает свои птс), кто-то нет(теряет птс либо держится на одном уровне). Кто из них скилованей? Правильно,тот у кого больше птс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут уже 90% везения.

LALex377 сказал(а):↑

Тут уже 90% везения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему? Объясни, причём тут везение?

1к ммр унизил 2к вот что такое скилл а не ммр

Shredderz сказал(а):↑

Почему? Объясни, причём тут везение?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота - сплошная проверка удачи. Пора бы уже привыкнуть.

Соло ММР- показатель задротства

Alohadance; сказал(а):↑

Соло ММР- показатель задротства

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что ещё для тебя показательств задротства?

За саппа 5й позиции-контроля как по мне так нереально вообще поднять, чисто на везение... Абсолютно точно знаю, что рейтинг должен быть выше и не могу поднять его из-за слабых тим-мейтов, которые тупо не ценят таких саппов на 2800 рейтинге...
За керри да, ты можешь вытащить на своём умении, там возможно +-500 рейтинг справедлив, но на саппах вполне возможно +-2000 это норма...

Повторюсь-ммр 3к.
Играю с кентом в 2м.Заметил закономерность:
1.В нашей команде всегда один саппорт,это я. Т.е. я покупаю ВСЕ варды,апаю куру,гангаю мид,сейвлю керри(мой кент),сткаю и т.д.Всё делаю сам,у меня всегда стоят варды и кура впнута до 4й минуты.Но если,хотя бы на 30 секунд упал вард или не апнут курьер до 3.30 минуты,то на меня(единственного сапа) льётся куча негативных эмоций.Человек я адекватный,взрослый и просто ставлю мут.
2.Всегда есть лесник.Причем,если лесник хороший(гангает помогает вардами и т.д.),то ОБЯЗАТЕЛЬНО мидер или хард сливаются 0-4,0-5.Все хотят избежать трудностей.Оно и понятно,но господа...вы же и есть те самые причины слива игр!Вы берёте персонажа,который ничем не помогает до определённой минуты.Вы делаете доту терпильной,а не динамичной и интересной!.
3.Советы по сборкам.Команда всегда лучше моего кента "знает,что собирать". Если игра пошла не так,то виноват керри,который собрался не правильно.А как же иначе?

P.S.По теме : ММР система не показывает скила,но даёт возможность понять примерно,очень примерно о скиле игрока.Считаю,что ММР от 6к-это показель,если он не набит одним героем.

Скилл в дота определяется именно тем на каком ММР ты играешь и ничем иначе. Ты можешь быть богом доты на своем ММР делать много килов и тащить каточки, но к сожалению это говорит только об одном ты подстроился под игру на том ММР в котором играешь, каждый уровень ММР разный по динамике, тактике и стратегии, стадии лайнинга и охоты, глубины и начала мид гейма и лейта.

Например когда на 2К начинается мид гейм на 5,5К уже подходит к концу лейт и заканчивается игра. Подстроившись под правила игры на том или ином рейтиге, далеко не значит что тебе позволят играть также на уровне выше.

Там где ты сейчас играешь и есть твой уровень и скилл соответствует ему.

Будуче альфакерри/саппортом на своем ММР, ты просто ничего не сделаешь если резко перейдешь на ступень/несколько ступеней выше, не выфармишь корр итемы с которыми привык играть, по игре с первых минут будешь андерлогом.

ММП даётся за победу и поражение КОМАНДЕ, следовательно это не личный навык, а навык КОМАНДЫ, обозначающий, насколько человек хорошо тащит 9рых, не более. Саппы не тащат 9х, мы в пролёте...
Пока не заменят на систему ЛИЧНОГО скила, система останется столь же неадекватной...

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

зато 3к челики,апнувшиеся с 2к светят всем и хвастаются что они теперь илита 3к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слушай я уверен что ты даже типо на сильных героях патча нулевый

Как я и ожидал,челики с 3к будут кричать что:"Ммр не показатель скилла,я играю на 9к просто тиммейты идиоты и т.д."
По-факту:Ммр на данный момент самый точный показатель скилла в доте.Приведу пример.Вжлинк имел 3.6к,купил буст на 5.5к,сейчас имеет 3.9к.В точности на оборот можно взять бустеров:алоху,йонда,хакона и пр.Имея мейн аккаунт 6к они садятся за акк 2-3к и раскатывают бомжей на изичах.Вывод каков?Таков,что твой ммр=твой скилл.

Kullare сказал(а):↑

если у вас есть весомые аргументы против, я могу вас переубедить. Дискасс

Нажмите, чтобы раскрыть...

я сижу на 3,3к помойке. Почему в моей вчерашней игре джагернаут первым предметом против урсы, кентавра, врки, цмки и дума покупает бф??????7 почему? и собирает его тока на 20-22 минуте? у врагов настолько жесткий пик, что с вероятностью 80 процентов в ранней игре с получением своих ультимейтов они пойдут прочищать нам пердак. Но увы. А у нас жадный пик, есть Джагер, сф, дисраптор дазл и я на клокверке.

Спойлер:

http://www.dotabuff.com/matches/1881923923

Почему Джагеру нельзя было купить даггер абиссал вместо бабочки или дезольки/бф и прыгнуть сделать минус 1?
Вот такая вот игра говорит что он заслуживает своих 3к? я думаю нет. Как минимум у него должно быть 2,5к

И подобные ситуации встречаются на разных рейтингах. Что на 4к помойке, что на 5к. Везде могут попасться отбитые. А потом себе начинаете задавать вопрос "как у него 5к?"

Unreal_ra сказал(а):↑

ММП даётся за победу и поражение КОМАНДЕ, следовательно это не личный навык, а навык КОМАНДЫ, обозначающий, насколько человек хорошо тащит 9рых, не более. Саппы не тащат 9х, мы в пролёте...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Саппы точно также тащут и могут оказывать влияние на игру, ульт виврны, врыв шейкера, скилы омника, сало, вард ВД, да ипросто находится в нужное время и в нужном месте. Просто не много саппортов, которые реально могут оказывать влияние на результат матча. Для меня лично их два это виверна и шейкер, остальные саппорты просто плывут по течению с командой. У меня было множество игр где именно хорошая игра саппортов зарешала в катке, так как керри были врагов были сильнее в лейте и без хороших саппортов и правильно подобранных наша команда ровным счетом ничего не сделала бы.

Unreal_ra сказал(а):↑

ММП даётся за победу и поражение КОМАНДЕ, следовательно это не личный навык, а навык КОМАНДЫ, обозначающий, насколько человек хорошо тащит 9рых, не более. Саппы не тащат 9х, мы в пролёте...
Пока не заменят на систему ЛИЧНОГО скила, система останется столь же неадекватной...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет учительнице по математике! На длиной дистанции 9 человек равны по скиллу (вчера и раки за тебя, сегодня против), значение = const, x+4k сравнить с 5k. Несложно догадаться, что если х>к, то рейтинг растёт и ты сильнее текущего ммр, иначе ты слабее. Равен-твой ммр. Математика!