Мугитян

Пользователь

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 15655

Рейтинг: 15661

Нарушения: 119

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 15655

Рейтинг: 15661

Нарушения: 119

Андрей Замай сказал(а):

так стрей это биомусор, который на 1-2к играет. Так любой может.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не спорю. Но это не отменяет тот факт что на шторме можно солить

ПермьУрал

Пользователь

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

ПермьУрал

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

Перебрали почти всех героев )) За ответы спс. Выделил некоторых для себя для пробы.


Есть один еще ньюанс не большой , если тебя заметили что ты чето можешь и можешь принести угрозу , тебя начинают контрить командой. От этого сложней. Только я к примеру беру 6лвл убиваю мидера и к примеру иду в помощь по линиям , всё , команда противника сразу собирается в 4-5м и начинают ловить толпой , чего конечно же твоя команда не делает. В итоге - все фидят и башни падают , а один ты эту пачку не вытащишь , т.к какой бы не был герой , нет ещё сильных итемов и сильной разницы в лвл.


Вообще мне КАЖЕТСЯ (возможго я не прав) , если команда сплоченная , законтрить можно любого героя (для меня под вопросом только Шторм Спирит которого сложно поймать и который появляется неожиданно.


То есть если к примеру ТЫ про игрок зашел сносить башни на Люкане , и это видят , ну не ужели тебя не законтрят ?)

Тоже самое Морф , Сикер и тд. Да контрятся на раз два…. Им не уйти и они не могут быть не заметными и прилетать из неоткуда или уходить в инвиз.




MelleMelony

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 519

Рейтинг: 337

Нарушения: 1000

MelleMelony

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 519

Рейтинг: 337

Нарушения: 1000

Если это лоу рейтинг, то, как правило, это должен быть либо герой с эскейпом, либо мобильный и при этом предрасположенный к сносу башен.

ПермьУрал

Пользователь

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

ПермьУрал

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

Вообще в идеале увидеть бы чью то такую игру , где твоя команда тиммейтов бесполезна , у противника более сплоченней , но ты эту игру вытащил и четко и ясно понятно, что её вытащил только ты. Понятно как бы , что заморачиваться ни кто не будет делать и снимать видос , ну мало ли. Думаю многим было бы интересно посмотреть , просто на словах гораздо проще чем на деле)


MelleMelony сказал(а):

Если это лоу рейтинг, то, как правило, это должен быть либо герой с эскейпом, либо мобильный и при этом предрасположенный к сносу башен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты про Люкана )) больше под это описание ни кто не подходит вроде ) Да хоть убей не верю что тебе дадут это сделать , все знают что Люкан сносит башни и просто поставят контрпик на линию. Слишком предсказуемо

MelleMelony

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 519

Рейтинг: 337

Нарушения: 1000

MelleMelony

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 519

Рейтинг: 337

Нарушения: 1000

ПермьУрал сказал(а):

Ну ты про Люкана )) больше под это описание ни кто не подходит вроде ) Да хоть убей не верю что тебе дадут это сделать , все знают что Люкан сносит башни и просто поставят контрпик на линию. Слишком предсказуемо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подходят множество героев. Типа клинкса, врки( можно еще продолжать), того же шторма, эмбера которые перережут всех врагов а там уже и базу сломают, морф, лина...

То ты пишешь что на твоем лоу птс не знают где расположен рошан и что вообще происходит в игре, то уже пишешь что тебя законтрят.

ПермьУрал

Пользователь

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

ПермьУрал

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

MelleMelony сказал(а):

Подходят множество героев. Типа клинкса, того же шторма, которые перережет всех врагов а там уже и базу сломают, морф, лина...

То ты пишешь что на твоем лоу птс не знают где расположен рошан и что вообще происходит в игре, то уже пишешь что тебя законтрят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дак не знают где Рошан в твоей команде )))) Я ещё в 1м посте написал что подбор команд вроде как рандомный , но такое ощущение что в 70-80% играет сплоченная команда против кучки рандомных даунов)

raven_cler

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

raven_cler

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

Кароч тема такая, на центральном коридоре ты не зависишь от действий ещё одного игрока, поэтому твой герой должен ходить туда. Но там война за каждого крипа, и чем выше рейтинг, тем сильней это будет ощущаться.


Далее, выигрывает тот, кто сломает противнику трон, и ещё пару-тройку промежуточных построек, то есть твой герой должен бить домики, кто-то делает это лучше, кто-то хуже, но такая возможность хотя бы должна быть.


Наконец, чтобы выиграть, тебе нужно в какой-то из моментов игры иметь больше полезных артефактов, чем оппонент, и реализовать их.

Больше полезных артефактов -- не всегда значит больше нетворса, am.png+BattleFury.png < riki.png+ DiffusalBlade.png. На карте каждую минуту появляется примерно одинаковое количество фарма, но вопрос в том, кто больше это карты контролирует, поэтому т1 на центральной линии -- очень важная башня. Второй вопрос -- как этот фарм будет распределён, то есть сколько достанется лично тебе. И способов ровно два: банально перефармить и убивать, лучше в сочетании. Стоит так же понимать, что примерно к 25й минуте некоторые персонажи при перефарме буквально в 1 слот становятся буквально неубиваемы, и даже пять противников не всегда могут с ними справиться.


И тут есть пара нюансов. С одной стороны, твои четыре тела долбят лес, и не дают добить лес тебе, но важно понять что это нормально. Они твои союзники, даже если выглядят как безрукие одноглазые бездари, и чем больше у них артефактов, тем лучше в первую очередь для тебя. И ещё более важная деталь -- на центральном коридоре ты быстрее получишь опыт, и быстрее сможешь качать лес, и доступа к лесу в шаговой доступности от линии у тебя тоже больше. Поэтому твоя задача вынести с леса и линии как можно больше ещё ДО того, как твои тиммейты начнут его фармить. Разумеется, с учётом специфики твоего героя, некоторые могут зафармить 2-3 лесных кемпа и вернуться к следующей пачке крипов на линию, а некоторые всего один, но как правило более медленно фармящие герои быстрее набирают силу(парадокс, да), ну и про стаки не стоит забывать.


С другой стороны, допустим, враги бегают в пять рыл, забирают ваши башни, убивают героев, и в теории получают больше золота. Так? Нет. Если они бегают вместе, то и золото, и опыт получают тоже вместе, то есть ты один можешь получить голды ровно столько же, сколько все пять противников. Но это всё работает в долгосрочной перспективе, если у тебя тело с мидасиком в лесу пока вам идут ломать бараки, положение явно не из лучших. Чем дольше бегающие в пять рыл противники не сносят тебе стороны и башни, тем выше твой шанс на победу. Отсюда мы получаем важность такого навыка, как сплитпуш. Он работает, когда нет соло героев, способных тебя убить, то есть нет всяких legioncommander.pngstormspirit.png. И обычно есть три варианта событий.


1. Враги тебя игнорируют, ломаешь им башни, прилетаешь на деф с телепорта.

2. Враги прилетают тебя дефать все вместе, ты просто уходишь на другую линию = враги тратят время, вас не сносят, твои 4 овоща фармят артефакты(если догадаешься сказать союзникам сбить кому-то тп и убить, то ты ваще гений доты, офк)

3. Враги растягиваются по карте, ну а тебе только это и надо, ловишь соло цели и убиваешь, профит.


Что в остатке:


1. Твой герой должен уметь стоять мид

2. Твой герой должен уметь ломать башни

3. Твой герой должен уметь делать соло килы

4. При перефарме в 1 слот или при наличии ключевых артефактов он должен быть серьёзной проблемой для врага в тимфайте

5. Твой герой должен сравнительно быстро убивать пачки крипов


Дальше персонально в зависимости от привычного тебе игрового стиля. Например, riki.pngmonkeyking.pngursa.png - чуть больше про убивать героев, lycan.pngtraxex.pnglonedruid.pngчуть больше про ломать башни, windranger.pngtemplarassassin.pngmorphling.png в оба варианта, но в каждом по отдельности чуть похуже, чем предыдущие, meepo.pnghuskar.pngbroodmom.png чуть больше пронетрадиционную ориентацию "даже впятером трудно остановить".

MelleMelony

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 519

Рейтинг: 337

Нарушения: 1000

MelleMelony

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 519

Рейтинг: 337

Нарушения: 1000

ПермьУрал сказал(а):

Дак не знают где Рошан в твоей команде )))) Я ещё в 1м посте написал что подбор команд вроде как рандомный , но такое ощущение что в 70-80% играет сплоченная команда против кучки рандомных даунов)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты очередной адепт системы скрытого пула? В чем проблема собраться и выйти из этого вот "клуба даунов"

raven_cler

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

raven_cler

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

Отдельно стоит shadowfiend.png, который в зависимости от сборки может и шотать через ульту, и сносить здания за секунды по минус армором, и даже быть жирной неубиваемой статовой сволочью.

ПермьУрал

Пользователь

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

ПермьУрал

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 144

Рейтинг: -1

raven_cler сказал(а):

Кароч тема такая, на центральном коридоре ты не зависишь от действий ещё одного игрока, поэтому твой герой должен ходить туда. Но там война за каждого крипа, и чем выше рейтинг, тем сильней это будет ощущаться.


Далее, выигрывает тот, кто сломает противнику трон, и ещё пару-тройку промежуточных построек, то есть твой герой должен бить домики, кто-то делает это лучше, кто-то хуже, но такая возможность хотя бы должна быть.


Наконец, чтобы выиграть, тебе нужно в какой-то из моментов игры иметь больше полезных артефактов, чем оппонент, и реализовать их.

Больше полезных артефактов -- не всегда значит больше нетворса, am.png+BattleFury.png < riki.png+ DiffusalBlade.png. На карте каждую минуту появляется примерно одинаковое количество фарма, но вопрос в том, кто больше это карты контролирует, поэтому т1 на центральной линии -- очень важная башня. Второй вопрос -- как этот фарм будет распределён, то есть сколько достанется лично тебе. И способов ровно два: банально перефармить и убивать, лучше в сочетании. Стоит так же понимать, что примерно к 25й минуте некоторые персонажи при перефарме буквально в 1 слот становятся буквально неубиваемы, и даже пять противников не всегда могут с ними справиться.


И тут есть пара нюансов. С одной стороны, твои четыре тела долбят лес, и не дают добить лес тебе, но важно понять что это нормально. Они твои союзники, даже если выглядят как безрукие одноглазые бездари, и чем больше у них артефактов, тем лучше в первую очередь для тебя. И ещё более важная деталь -- на центральном коридоре ты быстрее получишь опыт, и быстрее сможешь качать лес, и доступа к лесу в шаговой доступности от линии у тебя тоже больше. Поэтому твоя задача вынести с леса и линии как можно больше ещё ДО того, как твои тиммейты начнут его фармить. Разумеется, с учётом специфики твоего героя, некоторые могут зафармить 2-3 лесных кемпа и вернуться к следующей пачке крипов на линию, а некоторые всего один, но как правило более медленно фармящие герои быстрее набирают силу(парадокс, да), ну и про стаки не стоит забывать.


С другой стороны, допустим, враги бегают в пять рыл, забирают ваши башни, убивают героев, и в теории получают больше золота. Так? Нет. Если они бегают вместе, то и золото, и опыт получают тоже вместе, то есть ты один можешь получить голды ровно столько же, сколько все пять противников. Но это всё работает в долгосрочной перспективе, если у тебя тело с мидасиком в лесу пока вам идут ломать бараки, положение явно не из лучших. Чем дольше бегающие в пять рыл противники не сносят тебе стороны и башни, тем выше твой шанс на победу. Отсюда мы получаем важность такого навыка, как сплитпуш. Он работает, когда нет соло героев, способных тебя убить, то есть нет всяких legioncommander.pngstormspirit.png. И обычно есть три варианта событий.


1. Враги тебя игнорируют, ломаешь им башни, прилетаешь на деф с телепорта.

2. Враги прилетают тебя дефать все вместе, ты просто уходишь на другую линию = враги тратят время, вас не сносят, твои 4 овоща фармят артефакты(если догадаешься сказать союзникам сбить кому-то тп и убить, то ты ваще гений доты, офк)

3. Враги растягиваются по карте, ну а тебе только это и надо, ловишь соло цели и убиваешь, профит.


Что в остатке:


1. Твой герой должен уметь стоять мид

2. Твой герой должен уметь ломать башни

3. Твой герой должен уметь делать соло килы

4. При перефарме в 1 слот или при наличии ключевых артефактов он должен быть серьёзной проблемой для врага в тимфайте

5. Твой герой должен сравнительно быстро убивать пачки крипов


Дальше персонально в зависимости от привычного тебе игрового стиля. Например, riki.pngmonkeyking.pngursa.png - чуть больше про убивать героев, lycan.pngtraxex.pnglonedruid.pngчуть больше про ломать башни, windranger.pngtemplarassassin.pngmorphling.png в оба варианта, но в каждом по отдельности чуть похуже, чем предыдущие, meepo.pnghuskar.pngbroodmom.png чуть больше пронетрадиционную ориентацию "даже впятером трудно остановить".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за такой развернутый ответ , опробовать предстоит многое ))

raven_cler

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

raven_cler

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

ПермьУрал сказал(а):

Спасибо за такой развернутый ответ , опробовать предстоит многое ))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы предложил в первую очередь попробовать соломид рики. Герою кроме дифузов чтобы убивать ничего не нужно, ну и в исполнении он не очень сложный. Главное дожить до шестого и потом вынести пт-два бенда-диффуза как можно скорее.