Советы по выбору мышки

Слишком много тем, в которых люди спрашивают, какую лучше мышку купить. Давайте все вопросы по поводу советов будеv задавать тут.

Для затравочки,
ТОП ДЕВАЙСОВ ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ХОЧЕТ ПРОИГРЫВАТЬ ИЗ-ЗА МЫШКИ:

DOTA 2
дешевые:
1. Logitech g100s
2. A4tech x7 740k
2. Bloody TL серия.

дорогие:
1. Logitech g303
2. Logitech g502

Counter-Strike
дешевые:
1. Logitech g100s

дорогие:
1. Logitech g303
2. Razer Deathadder 2013
3. SteelSeries Rival / Zowie EC-A серия

QuakeLive
дешевые:
1. Logitech g100s
2. Microsoft 1.1/3.0
3. Razer Abyssus оригинальный (не 2014).

дорогие:
1. Logitech g303

farynaa сказал(а):↑

Слишком много тем, в которых люди спрашивают, какую лучше мышку купить. Давайте все вопросы по поводу советов будеv задавать тут.

Для затравочки,
ТОП ДЕВАЙСОВ:

DOTA 2
дешевые:
1. Logitech g100s
2. Bloody TL серия.

дорогие:
1. Logitech g303
2. Logitech g502

Counter-Strike
дешевые:
1. Logitech g100s

дорогие:
1. Logitech g303
2. Razer Deathadder 2013
3. SteelSeries Rival
4. Zowie EC-A серия

QuakeLive
дешевые:
1. Logietch g100s
2. Microsoft 1.1/3.0
3. Abyssus оригинальный (не 2014).

дорогие:
1. Logitech g303

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тс, выпились. G303 - это не дорогой вариант.
Райвал - плохой выбор, ибо резинки и поганая реализация сенсора.
ДАшка 13 - субъективщина. Может люфтить. Лучше на замену ей EC-A.

Про бладей вообще молчу...

LALex377 сказал(а):↑

Тс, выпились. G303 - это не дорогой вариант.
Райвал - плохой выбор, ибо резинки и поганая реализация сенсора.
ДАшка 13 - субъективщина. Может люфтить. Лучше на замену ей EC-A.

Про бладей вообще молчу...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пруф, что в райвале плохая реализация сенсора?

что не так с блади?

g303 дорогая

в ДА2013 хороший трекинг

farynaa сказал(а):↑

Пруф, что в райвале плохая реализация сенсора?

что не так с блади?

g303 дорогая

в ДА2013 хороший трекинг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пруф, что блади хорошая?

Как относишься к девайсам Roccat? Я вот купил мышь, доволен.
П.С. Мышь Roccat Kone Pure - Camo Charge

ZirionNeft сказал(а):↑

Как относишься к девайсам Roccat? Я вот купил мышь, доволен.
П.С. Мышь Roccat Kone Pure - Camo Charge

Нажмите, чтобы раскрыть...

например Roccat Savu имела один из худших трекингов среди мышек на сенсоре Avago 3090. А Pure Optical Military такую прошивку изначально получила, что задержка клика около 50 миллисекунд был. Поэтому к Роккатам я отношусь скептически, особенно учитывая стоимость этих девайсов. Но вроде бы Roccat Kone Pure Optical Military на последней прошивке все-таки доросла до уровня топ-девайсов. Т.е. я бы лично не стал брать Роккат, просто чтобы лишний раз не нарваться на проблемы.

LALex377 сказал(а):↑

Пруф, что блади хорошая?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проверенный Аваго 9800, хоть и реализация не самая лучшая.
Зато есть солидная информация, что отклик кнопок в ней один из самых быстрых.
Так что для доты - то, что нужно.
Хотя я че-то глянул - цена не такая уж и маленькая.:( Поэтому заслуженное 3-е место)

Rival и Zowie поставлю на один уровень. Думаю, так будет правильно.

farynaa сказал(а):↑

Проверенный Аваго 9800, хоть и реализация не самая лучшая.
Зато есть солидная информация, что отклик кнопок в ней один из самых быстрых.
Так что для доты - то, что нужно.
Хотя я че-то глянул - цена не такая уж и маленькая.:( Поэтому заслуженное 3-е место)

Rival и Zowie поставлю на один уровень. Думаю, так будет правильно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С проверенного 9800 просто в голосяндру, ибо лазер (исключение - "настоящий лазер") априори не может быть хорошим.
С чего вдруг у неё отклик самый быстрый? Там используются какие-то суперпупермикрики? Или же у неё частота опроса 100500 герц?

Райвал и близко не стоял, т.к. зойки не позволяют себе такого халатного отношения к материалам. Ну и ещё уровень реализации сенсора тоже далеко не одинаков.

LALex377 сказал(а):↑

С проверенного 9800 просто в голосяндру, ибо лазер (исключение - "настоящий лазер") априори не может быть хорошим.
С чего вдруг у неё отклик самый быстрый? Там используются какие-то суперпупермикрики? Или же у неё частота опроса 100500 герц?

Райвал и близко не стоял, т.к. зойки не позволяют себе такого халатного отношения к материалам. Ну и ещё уровень реализации сенсора тоже далеко не одинаков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно, лазер имеет недостатки, но для дотана они не критичны, т.к. там крайне мало ситуаций, когда надо по пикселям попадать, в отличие от КС. Хотя НаВи все на Сенсеях играют (поэтому и выгребают постоянно)
Ну а если ты не знаешь про задержку нажатия кнопок, то иди и почитай. За бесплатно рассказывать не буду. Быстрый отклик кнопок в Доте - крайне важный элемент и этим у Бладей (у ТЛ серии 100%, по остальным у меня нет инфы) все впорядке. Когда крипа денаишь или добиваешь, важно кто первый это сделает. Поэтому твои любимы Зоуи и плелись в хвосте топ-девайсов, до появления EC-A серии.
Что касается Rival, материалы материалами, но долговечность я тут не обсуждаю. Отваливается резинка - купи новую мышь и играй дальше. Все фнатики (кроме JW) на Rival.
А deathadder впереди, потому что сенсор без post-processinga и фпс больше выдает. Весь топ КС на нем сидит.

farynaa сказал(а):↑

что не так с блади?

Нажмите, чтобы раскрыть...

брал себе v7 bloody, сдохла через 4 дня. Вернул по гарантийке. С похожими проблемами многие ее возвращали. + там переплачиваешь за ее ПО (которое не бесплатное). Дохнет от чего только можно, упала, выключился комп при прошивке ядра, сама по себе сдохла, провод накрылся и т.д. НИКОГДА ее не покупай

Ах да, еще и царапает коврик и прочие поверхности. НО, плюсы тоже были. Идеально сидит в руке, и отличный сенсор который в ручную можно настроить

farynaa сказал(а):↑

конечно, лазер имеет недостатки, но для дотана они не критичны, т.к. там крайне мало ситуаций, когда надо по пикселям попадать, в отличие от КС. Хотя НаВи все на Сенсеях играют (поэтому и выгребают постоянно)
Ну а если ты не знаешь про задержку нажатия кнопок, то иди и почитай. За бесплатно рассказывать не буду. Быстрый отклик кнопок в Доте - крайне важный элемент и этим у Бладей (у ТЛ серии 100%, по остальным у меня нет инфы) все впорядке. Когда крипа денаишь или добиваешь, важно кто первый это сделает. Поэтому твои любимы Зоуи и плелись в хвосте топ-девайсов, до появления EC-A серии.
Что касается Rival, материалы материалами, но долговечность я тут не обсуждаю. Отваливается резинка - купи новую мышь и играй дальше. Все фнатики (кроме JW) на Rival.
А deathadder впереди, потому что сенсор без post-processinga и фпс больше выдает. Весь топ КС на нем сидит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Различие в 10 милличекунд погоды не делает (а я уверен, что разница небольшая).
Аваперы на ДАшке не сидят, ибо всему виной та самая сглаженность (ну мб есть пара эземпляров).

LALex377 сказал(а):↑

Различие в 10 милличекунд погоды не делает (а я уверен, что разница небольшая).
Аваперы на ДАшке не сидят, ибо всему виной та самая сглаженность (ну мб есть пара эземпляров).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю, что у ДА с этим проще, потому что там 12000 фпс на сенсоре и сглаживание меньше заметно (у 3310 - 6000 фпс). Но все равно, тут ситуация неоднозначная. KennyS и Smitzz играют с ДА13, Olofmeister и Allu - Rival, Device и Scadoodle - g303, Guardian и JW - Sensei.
А что касается отклика, это очень заметно. Когда я пересел с Microsoft на Logitech, я на втором дасте в 1.6 стал способен убивать контров с терроровского респа, если они бегут с оружием. С Microsoft'ом ятакого я даже на ЭЛТ монике находясь на пике форме не мог. 10 миллисекунд - это как играть на мышке с частотой опроса 100Гц. На Майкрософте и Zowie по 15 мс лага кнопок. Вообщем, это существенный параметр.

dimon125 сказал(а):↑

брал себе v7 bloody, сдохла через 4 дня. Вернул по гарантийке. С похожими проблемами многие ее возвращали. + там переплачиваешь за ее ПО (которое не бесплатное). Дохнет от чего только можно, упала, выключился комп при прошивке ядра, сама по себе сдохла, провод накрылся и т.д. НИКОГДА ее не покупай

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня до сих пор v3. Сенсор тьфу, на материалы и формы офигенные. Оставил в качестве офисной.

farynaa сказал(а):↑

у меня до сих пор v3. Сенсор тьфу, на материалы и формы офигенные. Оставил в качестве офисной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

старые еще можно юзать, но все что выше v5 очень хрупкое, и брак бывает

farynaa сказал(а):↑

Я думаю, что у ДА с этим проще, потому что там 12000 фпс на сенсоре и сглаживание меньше заметно (у 3310 - 6000 фпс). Но все равно, тут ситуация неоднозначная. KennyS и Smitzz играют с ДА13, Olofmeister и Allu - Rival, Device и Scadoodle - g303, Guardian и JW - Sensei.
А что касается отклика, это очень заметно. Когда я пересел с Microsoft на Logitech, я на втором дасте в 1.6 стал способен убивать контров с терроровского респа, если они бегут с оружием. С Microsoft'ом ятакого я даже на ЭЛТ монике находясь на пике форме не мог. 10 миллисекунд - это как играть на мышке с частотой опроса 100Гц. На Майкрософте и Zowie по 15 мс лага кнопок. Вообщем, это существенный параметр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз таки и из-за бОльшего количества fps идёт сглаживание.

LALex377 сказал(а):↑

Как раз таки и из-за бОльшего количества fps идёт сглаживание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

совсем не обязательно. Сенсор Xai и Sensei, на базе которого построены 3310 и 3988 имеет 12000 fps, но он срвсем не предусматривает сглаживания. В сенсоре 3366 (g303, g502) также 12000 фпс и нету сглаживания. Сглаживание, а его называют по-разному - smoothing, post-processing, anti-jitter correction, было введено впервые в сенсоре 3090 второй ревизии (logitech g400s, kana v2, roccat savu). Дело в том, что при переходе к высоким dpi/cpi оптическая система сенсора работает так, что на матрицу попадает очень маленькая площадь поверхности ковра и следовательно, очень маленькое количество света. В таких условиях "шум" диодов сенсора может превышать уровень входного сигнала. Тут аналогия с цветными пятнами на фотографиях, сделанных плохим фотоаппаратом при плохом освещении). В случаем мышек, сенсор воспринимает "шум" как направление движение мышки и как результат - курсор может подрагивать. Этот эффект хорошо заметен например на deathadder 3.5g либо abyssus при использовании определенных ковров. Хотя на deathader'e всего 3500 dpi. А что если сделать 5000 dpi или 10000? Могут быть серьезные проблемы. Поэтому производители сенсоров придумали "сглаживание" - перед там, как отправить сигнал на компьютер, сенсор анализирует несколько последних полученных им кадров (4 кадра на g100s например) и находит среднее значение направления движения. А уже потом со следующим USB-опросом отправляет данные на компьютер. И тут естественно возникает несколько проблем. Первая - задержка движения, связанная с необходимостью обработки сигнала. Вторая - некоректное воспроизведения траектории мыши при очень быстрых движениях, третья - очень медленные движения могут быть восприняты как "шум" и не регистрироваться. Это все в некоторое степени можно решить прошивкой сенсора с изменением алгоритмов трекинга. И сейчас производители с этим бодаются.

farynaa сказал(а):↑

совсем не обязательно. Сенсор Xai и Sensei, на базе которого построены 3310 и 3988 имеет 12000 fps, но он срвсем не предусматривает сглаживания. В сенсоре 3366 (g303, g502) также 12000 фпс и нету сглаживания. Сглаживание, а его называют по-разному - smoothing, post-processing, anti-jitter correction, было введено впервые в сенсоре 3090 второй ревизии (logitech g400s, kana v2, roccat savu). Дело в том, что при переходе к высоким dpi/cpi оптическая система сенсора работает так, что на матрицу попадает очень маленькая площадь поверхности ковра и следовательно, очень маленькое количество света. В таких условиях "шум" диодов сенсора может превышать уровень входного сигнала. Тут аналогия с цветными пятнами на фотографиях, сделанных плохим фотоаппаратом при плохом освещении). В случаем мышек, сенсор воспринимает "шум" как направление движение мышки и как результат - курсор может подрагивать. Этот эффект хорошо заметен например на deathadder 3.5g либо abyssus при использовании определенных ковров. Хотя на deathader'e всего 3500 dpi. А что если сделать 5000 dpi или 10000? Могут быть серьезные проблемы. Поэтому производители сенсоров придумали "сглаживание" - перед там, как отправить сигнал на компьютер, сенсор анализирует несколько последних полученных им кадров (4 кадра на g100s например) и находит среднее значение направления движения. А уже потом со следующим USB-опросом отправляет данные на компьютер. И тут естественно возникает несколько проблем. Первая - задержка движения, связанная с необходимостью обработки сигнала. Вторая - некоректное воспроизведения траектории мыши при очень быстрых движениях, третья - очень медленные движения могут быть восприняты как "шум" и не регистрироваться. Это все в некоторое степени можно решить прошивкой сенсора с изменением алгоритмов трекинга. И сейчас производители с этим бодаются.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хм, полезная инфа!

а почему в ваших говнотопах нет зови?

vdrse сказал(а):↑

а почему в ваших говнотопах нет зови?

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть, ЕС-А серия.

farynaa сказал(а):↑

есть, ЕС-А серия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

фк версия чем не айс?

vdrse сказал(а):↑

фк версия чем не айс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

по моей инфе, в серии фк все еще присутствует существенная задержка клика в 15 мс.

Отвечаю на
https://dota2.ru/forum/threads/pokupka-myshi.793776/

Ну так на первый взгляд.
1. Лазерный сенсор аваго 9800. Имеет случайную акселерацию плюс/минус 5%. Сответственно, использование этой мышки для шутеров - не самый лучший вариант. Для доты этот сенсор вполне подходит.
2. Нету инфы по времени отклика кнопок. Ну это не большая проблема, учитывая то, что во-первых, у Tt esport Azurues где-то 5 мс отклик (это неплохо), а во-вторых у мышек на аваго 9800 как правило с откликом кнопок проблем особых нет (видимо, из-за особенностей архитектуры сенсора).
3. Крутой внешний вид. Действительно солидно и необычно.
4. Много кнопок и макросы - это плюс.
5. На яндекс маркете указан вес 185 г. На этом пункте на данной мышке можно в принципе ставить крест. У g502 126 г и она просто адски тяжелая. А здесь 185!!! Ну а что вы хотели, алюминий же в материалах!
6. Гвоздь в крышку гроба забивает цена - 90 баксов за этот девайс.

Вывод - мышка для казуальных геймеров и для огромных понтов.

Revengero_O сказал(а):↑

1. как это описать ? Вроде стандартный, полностью кистью
2. ширина 10 без большого с большим 11 примерно, длина до среднего пальца 17,5см, высота пальцы 1,5 ,кисть 4см, длина пальцев средний 9см от кисти остальные -1,-1,5,-2, большой 6.5
3. самцю первую не помню, но это было лет 9 назад была удобной и оптимальной хоть и без боковых. Потом перешел на мыши боковыми кнопками первая стала дефендер какая-то там мышь была удобной и большой + боковые было удобно нажимать не надо было тянутся до кнопки мышь 4. Однако, эта мышь уж очень быстро ломалась примерно 1 мышь на 3 месяца , затем купил себе стелсериас д2, тогда она стоила 2к. Как только купил мышь не скользила, даже если потели руки, однако по форме держать не совсем удобно часто задеваю кистью стол по которому она скользит, так же не удобно нажимать как мышь 4 так как заней надо тянутся пальцем, мышь 5 сойдет, но можно было бы сделать и лучше. поднимать нормально из рук не выскальзывает, без трамплинов. Колесо мыши отличное. дпи в полне устраивал на первое время, но сейчас чуствую не хватает. Решил купить новую, так как сс сломалось колесо.
4. Даже не знаю что сказать.
5. минимум 5. когда-то давно хотел разор с 6 кнопками сбоку, почти как хекс, но не хекс. Тогда не нужно было менять, так как сс была в норме
6. цена/ качество

P.S. эта мышь мне показалось большой. то что гладкий алюминий это можно наклеить пластырь, либо прорезиненый материал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

под твои критерии подходит Logitech g502. Даю голову на отсечение, до 6к мышки лучше этой с кучей кнопок просто не существует.

farynaa сказал(а):↑

Слишком много тем, в которых люди спрашивают, какую лучше мышку купить. Давайте все вопросы по поводу советов будеv задавать тут.

Для затравочки,
ТОП ДЕВАЙСОВ ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ХОЧЕТ ПРОИГРЫВАТЬ ИЗ-ЗА МЫШКИ:

DOTA 2
дешевые:
1. Logitech g100s
2. A4tech x7 740k
2. Bloody TL серия.

дорогие:
1. Logitech g303
2. Logitech g502

Counter-Strike
дешевые:
1. Logitech g100s

дорогие:
1. Logitech g303
2. Razer Deathadder 2013
3. SteelSeries Rival / Zowie EC-A серия

QuakeLive
дешевые:
1. Logitech g100s
2. Microsoft 1.1/3.0
3. Razer Abyssus оригинальный (не 2014).

дорогие:
1. Logitech g303

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все туфта(как мажор на мамбе катаю)