TopSlarkDota2.ru

Пользователь

Регистрация: 29.01.2015

Сообщения: 908

Рейтинг: 410

TopSlarkDota2.ru

Регистрация: 29.01.2015

Сообщения: 908

Рейтинг: 410

Alisa.lis сказал(а):
Там такое было - у мидера забирали все фраги и он остался принцессой ассистов, при этом спектра нафидила раз 13.
Суть то не в этом. Суть в том, что 3к людям лучше кор роль не давать в пати. Хех
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно побыть "сонейко" отсапортя так круто что даже самые отбитые смогут не фидить и быть полезными.

Shinigami Обзор

Пользователь

Регистрация: 27.09.2015

Сообщения: 99

Рейтинг: 7

Shinigami Обзор

Регистрация: 27.09.2015

Сообщения: 99

Рейтинг: 7

Итак возвращаясь к теме скажу следуйщее-не баф, немного лучше но ничего серйозного.

Martyrdod

Пользователь

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 1488

Рейтинг: 457

Нарушения: 106

Martyrdod

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 1488

Рейтинг: 457

Нарушения: 106

Lord Gabe сказал(а):
В 2045 покупать диффуза на спектру. А даже если, что это изменит? Я сомневаюсь что ты будешь в 1 файте юзать все заряды. Манту ты всё равно больше раза на тимфайт не прожмёшь.

Вы так говорите, как будто эти айтемы на ней так сильно решают. Обычно если спектра собирёт радик по таймингу, этого достаточно для вина.

Я про то что спектра всегда была силой, и её существенно даже не баффали а сейчас все за нёе так взялись, как будто ей баффнули чтоб пассивка отражала 99% дамага а дезолейт ваншотил всех.



У неё и раньше был такой винрейт
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это достаточно весомо поднимает фарм, а дифуза выживаемость.Хоть и достаточно фиговое изменение с ними.

Shinigami Обзор

Пользователь

Регистрация: 27.09.2015

Сообщения: 99

Рейтинг: 7

Shinigami Обзор

Регистрация: 27.09.2015

Сообщения: 99

Рейтинг: 7

Martyrdod сказал(а):
Это достаточно весомо поднимает фарм, а дифуза выживаемость.Хоть и достаточно фиговое изменение с ними.
Нажмите, чтобы раскрыть...

важнейшее в дифузах -вырезание мп, хорошие статы,замедло.Я не понимаю почему все так критикуют дифуза на спектру...

Lord Gabe

Пользователь

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Lord Gabe

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Shinigami Обзор сказал(а):
важнейшее в дифузах -вырезание мп, хорошие статы,замедло.Я не понимаю почему все так критикуют дифуза на спектру...
Нажмите, чтобы раскрыть...


Потому что она не лансер чтобы выжечь много маны, тем более без манты, которую диффузочелики собирают после диффузов. Замедло у неё с даггера есть (если что, можно потом и скади собрать) а если для статов, тогда уж сразу бабочку. Диффуза сама по себе на спектре проходняк типо барабанов.

Shinigami Обзор

Пользователь

Регистрация: 27.09.2015

Сообщения: 99

Рейтинг: 7

Shinigami Обзор

Регистрация: 27.09.2015

Сообщения: 99

Рейтинг: 7

Lord Gabe сказал(а):
Потому что она не лансер чтобы выжечь много маны, тем более без манты, которую диффузочелики собирают после диффузов. Замедло у неё с даггера есть (если что, можно потом и скади собрать) а если для статов, тогда уж сразу бабочку. Диффуза сама по себе на спектре проходняк типо барабанов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

никто не говорил что спектра слаба в ранней игре с проходными артами? Но спасибо за ответ

Follows

Пользователь

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 2058

Рейтинг: 943

Follows

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 2058

Рейтинг: 943

Lord Gabe сказал(а):
Потому что она не лансер чтобы выжечь много маны, тем более без манты, которую диффузочелики собирают после диффузов. Замедло у неё с даггера есть (если что, можно потом и скади собрать) а если для статов, тогда уж сразу бабочку. Диффуза сама по себе на спектре проходняк типо барабанов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Диффуза в сочетании с дезолейтом просто рвут на части саппортов, стоящих на ренже от команды.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Lord Gabe сказал(а):
Ты даун или делаешь вид как будто ты такой? Раньше оно отражало чистый ПОСЛЕ резистов, теперь тот же самый ДО резистов.

Допустим у тебя и у врага 25% маг резист.

В тебя кто-то бьёт абилкой на 1000 маг-урона.

Раньше: Ты получаешь 750 урона после резистов (25% магрезист). Из них 20% (для упрощения) отражаются чистыми и Лина получает 150 чистых урона.

Теперь: Ты получаешь 1000 урона до резистов. Из них 20% отражаются магическими и Лина получает 200 магических урона.
Но у Лины есть тоже свой природный 25% маг резист, в результате чего она тоже получает те же 150 урона.

Гении епт. Это влияет только если в тебя бьет Лина под дискордом, из-за чего у неё резист меньше. У физ-дамагеров решает армор. Если ты под даззлом, то пассивка будет для тебя работать лучше чем раньше, если враг то хуже. Если у тебя больше брони, тем лучше, если меньше, тем хуже.

Но кое-кто слишком туп чтобы понять как оно работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

пошли в оскорбленьица.. чудненько, типичный аналитег дота2ру

там, где я выделил красным еще дополнительно 22% снижалось твоей пассивой. теперь отражается до снижения. если бы ты был еще под аурой рубика и/или пайпа, то ты отразил бы еще меньше. теперь же неважно, сколько защитных свойств на тебя навешано, отразишь то, что в тебя влили

под резистами еще подразумевается броня, блок вангуарда, дополнительный маг резист.

суть ситуации вот в чем: раньше ты отражал чистым уроном от своих ЭХП(чем больше у тебя защитных показателей (резисты, армор, блок), тем меньше ты будешь отражать), а теперь зеркально от того урона, что в тебя вливают

Lord Gabe сказал(а):
Но кое-кто слишком туп чтобы понять как оно работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Lord Gabe

Пользователь

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Lord Gabe

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Мягкий Енотик сказал(а):
под резистами еще подразумевается броня, блок вангуарда, дополнительный маг резист.
Нажмите, чтобы раскрыть...


То же самое теперь касается и врага, кроме вангарда.

Мягкий Енотик сказал(а):
суть ситуации вот в чем: раньше ты отражал чистым уроном от своих ЭХП(чем больше у тебя защитных показателей (резисты, армор, блок), тем меньше ты будешь отражать), а теперь зеркально от того урона, что в тебя вливают
Нажмите, чтобы раскрыть...


Тебе ещё раз сказать что у врага тоже резисты есть в результате чего результат будет практически тот же? А если у паджика есть пайпуха и он тебе жрёт и воняет он получает ещё меньше урона чем получал бы раньше от твоей пассивки.
А если тебя будет бить ДК у которого брони в два раза больше чем у тебя ты тоже ему будешь меньше наносить чем раньше.

Почему ты не можешь понять что теперь оно отражается тем же типом атаки а не чистыми? По твоей логике лучше отразить 1000 урона магическими по герою с 25% маг резиста чем 750 чистыми по тому же герою, хотя это одно и тоже.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Lord Gabe сказал(а):
Почему ты не можешь понять что теперь оно отражается тем же типом атаки а не чистыми?
Нажмите, чтобы раскрыть...

я с этим не спорю, это не относится к вопросу.

Lord Gabe сказал(а):
Тебе ещё раз сказать что у врага тоже резисты есть в результате чего результат будет практически тот же?
Нажмите, чтобы раскрыть...

он будет тем же, если враг потратит лишние деньги на усиление своих резистов. раньше это было не нужно.
еще раз свой пример посмотри про 1000 маг урона

-раньше это было 1000*0.75*0.78(*рубики/пайпы/глиммеры) чистым
-теперь это 1000*0.75 магическим. с этой стороны тоже могут быть рубики/пайпы/глиммеры но теперь врагам придется это пикать и покупать, чтобы добиться того, что раньше было. им придется покупать пайпы, владимиры, кирасы и тд.

раньше проблемы с дисперсией решали бкбшки, а теперь их нужно решать в зависимости от того, чем ты ее убивать собрался.

в любом случае всё контрится, вопрос только в трудозатратах. в этом патче они выросли

Lord Gabe сказал(а):
А если тебя будет бить ДК у которого брони в два раза больше чем у тебя ты тоже ему будешь меньше наносить чем раньше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зато он не сможет аннулировать дисперсию бкбшкой, раньше это могли сделать все герои, а теперь всем автоатакерам придется тарить броню, чтобы не убиться об нее. и еще думать о команде, чтобы не убить команду

Cyberpunkerr

Пользователь

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

Cyberpunkerr

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

Не нерф и не бафф .Просто реворк.

Lord Gabe

Пользователь

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Lord Gabe

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Мягкий Енотик сказал(а):
раньше проблемы с дисперсией решали бкбшки, а теперь их нужно решать в зависимости от того, чем ты ее убивать собрался.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Вот значит ты о чем. Вынужден тебя разочаровать: БКБ до сих пор блочит обе пассивки полностью. Даже если бьешь физ-дамагом с включённым БКБ пассивка дамаг не наносит. Специально для тебя в лобби проверил.

DarkPlayer

Пользователь

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 1910

Рейтинг: 520

DarkPlayer

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 1910

Рейтинг: 520

Lord Gabe сказал(а):
Вот значит ты о чем. Вынужден тебя разочаровать: БКБ до сих пор блочит обе пассивки полностью. Даже если бьешь физ-дамагом с включённым БКБ пассивка дамаг не наносит. Специально для тебя в лобби проверил.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но теперь дк не обязательно покупать бкб против одной спектры. Кираса + сатаник и ссышь ей на лицо.

GreedyBoy

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

GreedyBoy

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

img
lDaMiXl сказал(а):
Что за бред ты написал?
Переведу: "Отраженный урон не делится между врагами. КАЖДЫЙ из них получит ПОЛНЫЙ отраженный урон".
В этом плане пассивка не менялась и работает также:
Ультанула в тебя Лина и 22%(в зависимости от расстояния) также получит в полном размере каждый из врагов в окружении.

И да, нехрен спектру баффать, идеальный герой. Если апнут, "про-игроки" сразу начнут ее пикать и последуют нерфы...
Нажмите, чтобы раскрыть...

не читал все страницы, может уже ответили но все же раньше весь отраженный урон распределялся по всем персонажам, а теперь по каждому идет полный урон

Solo148

Пользователь

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 919

Рейтинг: 1198

Solo148

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 919

Рейтинг: 1198

Дадада, кританёт тебя мортред 2 раза подряд с бкб, ей ничего не будет, а вот её саппорты отъедут к е***ям, а потом закончится бкб, и спектра похоронит мортру.

Cyberpunkerr

Пользователь

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

Cyberpunkerr

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

GreedyBoy сказал(а):
не читал все страницы, может уже ответили но все же раньше весь отраженный урон распределялся по всем персонажам, а теперь по каждому идет полный урон
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты несешь? Урон получают все в радиусе дисперсии. И зависит он от расстояния.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Lord Gabe сказал(а):
Вот значит ты о чем. Вынужден тебя разочаровать: БКБ до сих пор блочит обе пассивки полностью. Даже если бьешь физ-дамагом с включённым БКБ пассивка дамаг не наносит. Специально для тебя в лобби проверил.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот это уже интереснее. ну суть не меняется, нужен армор команде, чтобы не дохнуть от спектры, если ее руками убиваете

Kirmina

Пользователь

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

Kirmina

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

Играл я тут 1 раз, меня жутко гнобили, опустили до состояния 0/3, но 2 моих саппорта(лина и виверна) помогали мне стакать лес, фармтиь его, в итоге, совместными улилиями радик появился на 18, потом уже тимфайты были все время в нашу пользу а победа- вопросом времени
Я максил пассивку, в тимфайтах урон релаьно огромный, даже от спектры без слотов, да и апнули все ее кор итемы(радик, манта, дифузы)
Спектра однозначно стала сильнее
Ахтунг, 3к мусор аналитика

GreedyBoy

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

GreedyBoy

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

img
Cyberpunkerr сказал(а):
Что ты несешь? Урон получают все в радиусе дисперсии. И зависит он от расстояния.
Нажмите, чтобы раскрыть...

еще мне какой-то ноунейм будет дичь втирать

приводим пример: лина ультует и отраженный урон к примеру 1000 распределяется по всем кто рядом, то есть есои рядом стоит пятеро героев, то в сумме они все получат эти 220 урона, теперь же каждый на кого отразился урон получает по 220 урона

о радиусе речи не было, я говорю о том, что принцип распределения урона переработан

AppleDD

Пользователь

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 1448

Рейтинг: 473

AppleDD

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 1448

Рейтинг: 473

Герой итак был сильный. Надо было сделать какое-то мелкое изменение, чтобы на него обратили внимание

Lord Gabe

Пользователь

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Lord Gabe

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Kirmina сказал(а):
в итоге, совместными улилиями радик появился на 18
Нажмите, чтобы раскрыть...


Это ж почти супертайминг, тем более для того что тебя гнобили. Радик на 18 минуте и раньше был почти что гарантированный вин

GreedyBoy сказал(а):
приводим пример: лина ультует и отраженный урон к примеру 1000 распределяется по всем кто рядом, то есть есои рядом стоит пятеро героев, то в сумме они все получат эти 220 урона, теперь же каждый на кого отразился урон получает по 220 урона
Нажмите, чтобы раскрыть...


Подтверждаю. Проверил в лобби. Это уже совсем другое дело, вот ЭТО серьезный ап.

Cyberpunkerr

Пользователь

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

Cyberpunkerr

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

GreedyBoy сказал(а):
еще мне какой-то ноунейм будет дичь втирать

приводим пример: лина ультует и отраженный урон к примеру 1000 распределяется по всем кто рядом, то есть есои рядом стоит пятеро героев, то в сумме они все получат эти 220 урона, теперь же каждый на кого отразился урон получает по 220 урона

о радиусе речи не было, я говорю о том, что принцип распределения урона переработан
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мда. Жаль что нельзя откатить игру до 6.84. Ты проверил бы в лобби и понял бы что облажался. Урон у нее не распределялся равномерно между героями. Это тебе не санстрайк. Поверь, я много на ней наиграл и знаю о чем говорю.

GreedyBoy

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

GreedyBoy

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

img
Cyberpunkerr сказал(а):
Мда. Жаль что нельзя откатить игру до 6.84. Ты проверил бы в лобби понял бы что облажался. Урон у нее не распределялся равномерно между героями. Это тебе не санстрайк. Поверь, я много на ней наиграл и знаю о чем говорю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в доте не два патча

Cyberpunkerr

Пользователь

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

Cyberpunkerr

Регистрация: 11.01.2015

Сообщения: 1818

Рейтинг: 487

GreedyBoy сказал(а):
в доте не два патча
Нажмите, чтобы раскрыть...

Могу ли я это считать как слив? То что ты описал работало еще в 6.84,83,82. А раньше я в доту не играл. Ты описываешь старую вещь, как будто она появилась только в 6.85.

ℳℯ-ℳℴ

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 66

Рейтинг: 7

Нарушения: 116

ℳℯ-ℳℴ

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 66

Рейтинг: 7

Нарушения: 116

У Фантомки винрейт 49 проц, у Спекры винрейт 58 , КДА больше 3, что бы там не писали и не говорили Спектра всегда в любом патче норм заходит, да еще со времен первой доты,.