Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Ermac.ink сказал(а):

Дисперсия вроде рефлектит урон типа "отнимающий здоровье", которому пофиг на броню тб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот тут надо потестить. этот урон точно блокируется блоком урона/магическим барьером (физ и маг урон соответственно), а вот на резисты я не помню уже.

Ermac.ink

Пользователь

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 3150

Рейтинг: 858

Ermac.ink

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 3150

Рейтинг: 858

Yzyl сказал(а):

вот тут надо потестить. этот урон точно блокируется блоком урона/магическим барьером (физ и маг урон соответственно), а вот на резисты я не помню уже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://dota2-ru.gamepedia.com/Spectre

Цитата:

Dispersed отражает тот тип урона, который был получен.

Урон от Dispersion отмечен какотнимающий здоровье, поэтому на него не реагируют любыеэффекты, реагирующие на урон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Непонятно, надо потестить

Richard Winters

Пользователь

Регистрация: 22.06.2018

Сообщения: 3959

Рейтинг: 4211

Richard Winters

Регистрация: 22.06.2018

Сообщения: 3959

Рейтинг: 4211

против тб просто не надо наламываться в замес, тб в форме с иллюзиями сломает лицо спектре без вариантов 1х1. да и очень сильно зависит от пика все. но линку против сандера я бы скорее всего не стал делать.

clausewitz

Пользователь

Регистрация: 10.06.2014

Сообщения: 2780

Рейтинг: -80

clausewitz

Регистрация: 10.06.2014

Сообщения: 2780

Рейтинг: -80

У ТБ есть большой недостаток, это большое кд формы, этим надо пользоваться, нужно играть обычным билдом как написано выше в видео, в таких встречах, все больше зависит от рук

turbomx

Пользователь

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

turbomx

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

img
Flying_Hoppus сказал(а):

чекай игру Newbee против Pain на инте, Спектра далеко не автолуз против ТБ если есть другие хорошие герои против него.


Можно просто закайтить и пойти в ПВП когда у тебя будет не фулл-хп, так что свапнуться он не сможет.


Радианс как ни странно весьма неприятен ТБ в мидгейме, как раз потому что с ним можно затянуть драку и ТБ не сможет нормально свапнуться.


Офк это если ваш пик может кайтить и контролить, если у вас при этом условная ТА на миду и ВК в оффлейне - можно афк вставать.


P.S. и вот еще видос можешь чекнуть, вот так и стоит собираться.


Спойлер: "moo vs rtz"


главное забудь про мьолнир и особенно мкб, последнее не берется на спектре просто никогда

Нажмите, чтобы раскрыть...

посмотрел я видос по твоему совету и скажу что там ембер выиграл...

Flying_Hoppus

Пользователь

Регистрация: 25.12.2013

Сообщения: 1058

Рейтинг: 572

Flying_Hoppus

Регистрация: 25.12.2013

Сообщения: 1058

Рейтинг: 572

turbomx сказал(а):

посмотрел я видос по твоему совету и скажу что там ембер выиграл...

Нажмите, чтобы раскрыть...
Цитата:

Офк это если ваш пик может кайтить и контролить, если у вас при этом условная ТА на миду и ВК в оффлейне - можно афк вставать.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Спойлер: "pain - newbee"

хз как тут таймкоды ставить, показательная драка с 39:00

Royce_59

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9147

Нарушения: 100

Royce_59

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9147

Нарушения: 100

img
Ruselwow13 сказал(а):

Слушайте мою 4к аналитику:

манта - чтобы сбросить первый рефлекшн

Дифузал - чтобы сжечь ману и не давать жать рефлекшн, плодить иллюзии, прожимать манту/пику и прочие гадости

Бабочка - ввживаемость и дамаг

Сатаник - жир, дамаг (все почему то забывают про 50 дамага) и возможнвоть отожраться после сандера

Мкб - дамаг

Хекс - 3.5 сек недиспелящегося контроля, чтобы добить просаженного тб

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты не сможешь быстро выбернить ему ману, так как даже на ренж удара не успеешь подойти как потеряешь почти все хп.


тб это пять турелей, которые расстреливают всю твою команду, если на него нет берста то в лейте вам не победить


а как убить спектрой грамотного ТБ -doubt.gif


учитывая, что ТБ быстрее разгоняется, быстрее фармит, на лайне сильнее и быстрее забирает тавера и рошанов.doubt.gif

MixaSergey

Пользователь

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

MixaSergey

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

Да хз, она с любыми слотами почти не имеет шанса. Она от своей иллюзии с рефлекшена будет жестко разваливаться. Единственный вариант, как мне кажется, это как-то через хаунт-манту-абиссал убить, но даже так я сомневаюсь, что спектра сможет пробить нереальное кол-во армора. Он в любой момент может сделать свап хп, хотя я уверен, что даже он не понадобится. Мне кажется, на спектре надо фокусить остальных героев, а уже потом вместе с тимой фигачить террор. В соло у нее ~0 шансов при любых слотах


Ermac.ink сказал(а):

Дисперсия вроде рефлектит урон типа "отнимающий здоровье", которому пофиг на броню тб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, дисперсия как и бм рефлектит урон в том же виде, в котором он был получен. Это раньше дисперсия наносила чистый урон и была жесткой. Сейчас же она возвращает исходный урон, который блокируется броней или резистами, а так как брони у Тб много, то ему очень мало урона будет возвращаться с дисперсии

Anti-cimex

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 101

Anti-cimex

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 101

кираса, радианс, тараска, скади, манта, абиссал


но не ссать, ща поясню почему без ботинка:

ботинок, с учетом патча, не сдался из-за того, что теперь 75% берется талант на кинжал.


Спектра по прежнему будет слабее тб при любых раскладах 1 на 1, но это даст необходимый простор для танкования и выноса иллюзий, + помощь команде дополнительная, а так же лаки баш, если тб станет лоу хп.

Top_Game1r

Пользователь

Регистрация: 06.04.2015

Сообщения: 5660

Рейтинг: 2860

Нарушения: 115

Top_Game1r

Регистрация: 06.04.2015

Сообщения: 5660

Рейтинг: 2860

Нарушения: 115

Учитывая что спектру понерфили не стоит вообще её пикать

erradota

Пользователь

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 3594

Рейтинг: 1775

erradota

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 3594

Рейтинг: 1775

Спектра на 6 слотах контрится терорблейдом так же как и антимагом (бкб + отжор в виде тараски/сатаника/владимира (ШО))

Вообще ору с челибосов которые считают спектру сильнейшим хардкерри, при том что бёрст-урона у неё чуть больше чем 0 AYAYA.png

Murder_Melody

Пользователь

Регистрация: 12.12.2016

Сообщения: 1395

Рейтинг: 557

Murder_Melody

Регистрация: 12.12.2016

Сообщения: 1395

Рейтинг: 557

Ну що тут сказати. Собирайся в танк билд и пытайся убить его тиму дисперсией с радикомHAhaa.png

Alhimik_caesar1

Пользователь

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 5401

Рейтинг: 2778

Alhimik_caesar1

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 5401

Рейтинг: 2778

Манта дифуза абисал бкб, примерно такой билд нужен вс тб, как вариант мьёльнер для разгона атакспида+молнии против тб не будут лишними, но это если игра прям затянулась. Ну и хекс конечно.
Это мои наблюдения как игрока на тб.


Murder_Melody сказал(а):

Ну що тут сказати. Собирайся в танк билд и пытайся убить его тиму дисперсией с радикомHAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну с таким билдом скорей твоя команда падёт первой)


clausewitz сказал(а):

У ТБ есть большой недостаток, это большое кд формы, этим надо пользоваться, нужно играть обычным билдом как написано выше в видео, в таких встречах, все больше зависит от рук

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо что у хаунта лоу кд!

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Собираешься в жир, влетаешь в тб, он тебя шотает офк, его тимка дохнет от дисперсии, 4 твоих типочка на изи добивают его. Вы вин.

Yanerobat

Пользователь

Регистрация: 20.09.2018

Сообщения: 6

Рейтинг: 9

Yanerobat

Регистрация: 20.09.2018

Сообщения: 6

Рейтинг: 9

Почему все представляют ситуацию, когда спекрта и тб деруться в игре 1х1. Как это вообще возможно? Зачем полностью собирать билд на спектру только под тб аля: Линку - чтобы сандер не сделали, бладторн, чтобы он не дал сандер ( у тб нет манты и бкб). Может лучше думать исходя из того кто у тебя в команде и кто в команде противника? У тебя есть еще 4 человека. Нужно строить билд против команды противника, особенно на спектре

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

Yzyl сказал(а):

Интересует сборка спектры против ТБ.
В лейте все скиллы спектры против самого ТБ бесполезны от слова совсем.
Кинжал дамажит слабо, дезолейт против иллюзионистов не работает никогда, дисперсия ТБ безразлична, ибо 60+ брони на этом чудище резистят почти весь урон который отразится от дисперсии.

Следовательно нужно переиграть его по итемам.

Стандартные сборки через жир+радик и статы+манта объективно против ТБ не помогут (кроме совсем уж доминации, но рассматриваем выход в поздний лейт), следовательно нужно собираться через что-то другое.

На ум приходят лишь вариации через бф+криты+кираса, либо молнии+мкб+тараска/кираса. На мой взгляд вторая сборка выгодней, ибо позволяет начать фармить раньше (маелстром), к тому же мкб скорей всего понадобиться против бабочки. Но криты + бф позволяет быстрее сбивать клонов, ибо сплеш будет сильнее, чем проки молний.

Протестить подобное в условиях реальной игры достаточно сложно, ибо должно сойтись много звёзд, так что тут только теория и опыт игр. Поэтому обращаюсь к коллективномубессознательному, для обсуждения и подбора оптимального билда в лейте спектрой против ТБ.

По первым моим мыслям выходит пока что так
1)Пт (жир + ас)
2)Абиссал (варится из вг, который мы соберём в условиях прессинга на лайне)
3)Мьёлнир (аое маг урон, стартовый фарм из маелстрома)
4)МКБ (ещё больше маг урона, трустрайк против бабочки)
5)Кираса (буст АС, дополнительная броня против 100500 физурона ТБ)/Тараска (если в противниках много комбинированного урона)
6)БМ (мы же будем драться не только против ТБ, да и вообще неплохо сидит) /скади (опционально кираса/тараска)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Башер бабочка мкб тараска+орчид+нулик

Стандартная сборка, ну кроме мкб



Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

бывают ситуации где ничего особо не сделаешь, например если тебя оставили в соло на войде против хускара.


дота командная игра, нужно чтобы тиммейты тоже что-то делали т.к. в доте у каждого героя есть контра и ничего не поделать.


мне кажется на спектре особо не поможет менять айтембилд, энивей норм тб тебя выиграет.

aidaar

Пользователь

Регистрация: 21.11.2013

Сообщения: 1111

Рейтинг: 460

aidaar

Регистрация: 21.11.2013

Сообщения: 1111

Рейтинг: 460

ну любая сборка без мьельнира бма и тараски провальна

Аркадий_908

Пользователь

Регистрация: 24.08.2011

Сообщения: 35

Рейтинг: 14

Аркадий_908

Регистрация: 24.08.2011

Сообщения: 35

Рейтинг: 14

ТБ сила

pyles

Пользователь

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 19831

Рейтинг: 9943

Нарушения: 5

pyles

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 19831

Рейтинг: 9943

Нарушения: 5

Манта мьелнир хекс. А лучше просто взять лц и убить илюзии тб

Franz Schmidt

Пользователь

Регистрация: 24.01.2017

Сообщения: 1030

Рейтинг: 661

Нарушения: 20

Franz Schmidt

Регистрация: 24.01.2017

Сообщения: 1030

Рейтинг: 661

Нарушения: 20

Seekmind сказал(а):

Блэйдмэил, линка, тараска, аббисал, радик, ботинки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да в лейте на мейн керри ботинок оч нужен, нельзя же сию взять, чтоб и скорость если так уж нужна и статы хоть какие, манту, фляй.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Franz Schmidt сказал(а):

Ну да в лейте на мейн керри ботинок оч нужен, нельзя же сию взять, чтоб и скорость если так уж нужна и статы хоть какие, манту, фляй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без ботинка над тобой надругается любой герой с замедлением 20%+.

_QWANT сказал(а):

Башер бабочка мкб тараска+орчид+нулик

Стандартная сборка, ну кроме мкб



Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая это стандартная сборка на спектру?
У спектры шо, фарм потенциал как у свена? Или героев убивает на изи? Ты подобный затар без радика/молний/бфа соберёшь только минуте на 100. А брать условный радик чтобы потом его продать... Ну, такое себе.


Я же прошу сборку на спектру не только против ТБ 1 на 1 на речке. Это глупо, ес-но ТБ сильнее в этом плане. А именно такую сборку, которая по игре в целом рабочая, но при этом имеет хороший ДПС на по сверхармированному таргету, на которого не работает дезолейт.
Ес-но против какого нибудь ДК/свена я просто затарюсь мантой + бабочкой + муншард и сожру его дезолейтом. Интересует именно сборка, которая играбельна в условно-стандартной катке, но имеет более высокую эффективность против ТБ, даже за счёт потери в каких либо других качествах.

Franz Schmidt

Пользователь

Регистрация: 24.01.2017

Сообщения: 1030

Рейтинг: 661

Нарушения: 20

Franz Schmidt

Регистрация: 24.01.2017

Сообщения: 1030

Рейтинг: 661

Нарушения: 20

Yzyl сказал(а):

Без ботинка над тобой надругается любой герой с замедлением 20%+.

Какая это стандартная сборка на спектру?
У спектры шо, фарм потенциал как у свена? Или героев убивает на изи? Ты подобный затар без радика/молний/бфа соберёшь только минуте на 100. А брать условный радик чтобы потом его продать... Ну, такое себе.


Я же прошу сборку на спектру не только против ТБ 1 на 1 на речке. Это глупо, ес-но ТБ сильнее в этом плане. А именно такую сборку, которая по игре в целом рабочая, но при этом имеет хороший ДПС на по сверхармированному таргету, на которого не работает дезолейт.
Ес-но против какого нибудь ДК/свена я просто затарюсь мантой + бабочкой + муншард и сожру его дезолейтом. Интересует именно сборка, которая играбельна в условно-стандартной катке, но имеет более высокую эффективность против ТБ, даже за счёт потери в каких либо других качествах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Парень, ты рак, честно. Забей, дота не твоя игра, и глупыми вопросами тут не поможешь.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Franz Schmidt сказал(а):

Парень, ты рак, честно. Забей, дота не твоя игра, и глупыми вопросами тут не поможешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О, мамкины киберкатлетки подъехали. Как там, скоро возьмёшь ТИ9?


У спектры скорость своя чуть больше 300 со всеми бонусами от ловкости.
С Сией будет ну 340 где то. Любое замедло в 20% сделает твою скорость <300. Кого ты собрался догонять на такой скорости, даже с даггером?
Сейчас средняя скорость после 30 минуту - 400. Всё что меньше должно иметь либо контроль сильный, либо какой то блинк, а не хаунт с кд в 2 минуты. У спектры нет ни того, ни другого. А так как она мили герой, без скорости она никого не убьёт. Тебя снайпер закайтит на шрапнели без ботинка, но с сией.