Спор про воровство и пиратство

У нас тут с одним оппонентом из социальной сети завязался спор о воровстве и пиратстве.

Позиция моего оппонента такова, что если в СНГ ужесточить меры наказания за эти преступления вплоть до серьезных сроков (украл бутылку водки и в тюрьму), то люди сразу же перестанут этим заниматься.

А вот я считаю, что воровство у нас уже в крови, на уровне генной памяти передается из поколения в поколение так сказать, и скорее всего человек в СНГ просто будет изобретать более хитрые и изощренные способы как красть так, чтобы никто не узнал или не заметил.

 

А вы как считаете уважаемые форумчане? 

Пиратсво не воровство.Вот украл ты у чела мешок картошки у него убавился мешок картошки.Скачал что-то ни у кого ничего не убавилось

Ну как воспитают, так и будет себя вести. Гены не причем.

Alice Madness сказал(а):↑

У нас тут с одним оппонентом из социальной сети завязался спор о воровстве и пиратстве.

Позиция моего оппонента такова, что если в СНГ ужесточить меры наказания за эти преступления вплоть до серьезных сроков (украл бутылку водки и в тюрьму), то люди сразу же перестанут этим заниматься.

А вот я считаю, что воровство у нас уже в крови, на уровне генной памяти передается из поколения в поколение так сказать, и скорее всего человек в СНГ просто будет изобретать более хитрые и изощренные способы как с****ть так, чтобы никто не узнал или не заметил.

 

А вы как считаете уважаемые форумчане? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

У нас денег нет, если не воровать, то вообще не увидим(я про игры)

Оба не правы

Klinok Tatchymi сказал(а):↑

У нас денег нет, если не воровать, то вообще не увидим(я про игры)

Нажмите, чтобы раскрыть...

если нет денег - нужно вместо игры в доту идти работать, а свободное от работы время тратить на повышение квалификации

kekich сказал(а):↑

Пиратсво не воровство.Вот украл ты у чела мешок картошки у него убавился мешок картошки.Скачал что-то ни у кого ничего не убавилось

Нажмите, чтобы раскрыть...

как не убавилось, если контора недополучила прибыль

Тут по Эскобару, что один клоун, что второй.

Если ужесточитить наказания, то ясен пень не исчезнет, причем во все мире так. И убивают, и воруют даже несмотря на расстрелы.

Но работать как-то надо в правовом направлении.

Klinok Tatchymi сказал(а):↑

У нас денег нет, если не воровать, то вообще не увидим(я про игры)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, для рашки, если что региональные цены

зп ниже и стоимость игр в стиме тоже ниже соотвественно 

ну это так, для справки

и почему то консольщики в рашке во что-то но играют 

twiceasniceasice сказал(а):↑

как не убавилось, если контора недополучила прибыль

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я или пирачу, или не пользуюсь вообще. В первом случае я приношу компании хоть какую-то доли известности их продукту - например, поиграю в пиратку и скажу другу, что продукт ничего так, а он возьмет и лицуху купит.

Страны СНГ тогда вернутся в камменый век. Всё.

Kagon сказал(а):↑

Я или пирачу, или не пользуюсь вообще. В первом случае я приношу компании хоть какую-то доли известности их продукту - например, поиграю в пиратку и скажу другу, что продукт ничего так, а он возьмет и лицуху купит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну а другой пройдёт на ютубе, не покупая и не пиратя и скажет другу, что продукт ничего так, а он возьмет и лицуху купит.

упс, как то не удобно вышло, да?

Alice Madness сказал(а):↑

А вот я считаю, что воровство у нас уже в крови,

Нажмите, чтобы раскрыть...

про менталитет и все такое лучше забыть. Культура в странах меняется оч быстро. Вон, когда тот же железный занавес упал, культура поменялась в одночасье. В 90-ых люди резко стали волками и так далее.

Если у людей будет достаток финансовый и не только, то воровать ничего не нужно. Конечно воры, убийцы и так далее будут всегда. Но общую картину поменять легко. И законодательство лишь вспомогательная функция, а никак не основная для решения проблемы.

Например, в целом в мире последние десятилетия идет уменьшение кол-ва преступлений, убийств и так далее.. и это происходит не потому что во всем мире сделали жестокие законы.

Раньше за воровство руки отрубали, и как? искоренили воровство?

твой оппонент фашист, а ты русофоб

 

на этом можно прекратить обсуждение 

Во-первых кто хочет тот пиратит, вне зависимости от страны и законов. Во-вторых - ты дела за мемасики вспомни и как у многих очко сжалось, т.е. какое в крови? Сотня показательных порок и пиратов поубавиться, но не исчезнут, это невозможно.

slipper120 сказал(а):↑

ну а другой пройдёт на ютубе, не покупая и не пиратя и скажет другу, что продукт ничего так, а он возьмет и лицуху купит.

упс, как то не удобно вышло, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ведь друг узнал от меня, а не из ютуба. Этот фактор все равно существует.

Хорошо, я не пирачу, друг ничего не смотрит и в итоге об игре не узнает. Я тоже не знакомлюсь с продуктом, так как если я его не могу спиратить то я пользуюсь аналогом.

slipper120 сказал(а):↑

ага, для рашки, если что региональные цены

зп ниже и стоимость игр в стиме тоже ниже соотвественно 

ну это так, для справки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Региональные цены потихоньку уходят. Ряд издателей и вовсе отказывается от них. В PS store их и вовсе нет.

Так что не надо тут бла-бла-бла

Alice Madness сказал(а):↑

Позиция моего оппонента такова, что если в СНГ ужесточить меры наказания за эти преступления вплоть до серьезных сроков (украл бутылку водки и в тюрьму), то люди сразу же перестанут этим заниматься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как показывает практика - нет. Более того, осуждение к реальным срокам за совершения тяжких и особо тяжких преступлений (а зачастую преступлений небольшой и средней тяжести при которых осужденный приговаривается к реальому лишению свободы) означает что осужденный практически со 100% вероятностью становится профессиональным преступником, ибо пути возврата к обычной жизни для него закрыты.

Alice Madness сказал(а):↑

У нас тут с одним оппонентом из социальной сети завязался спор о воровстве и пиратстве.

Позиция моего оппонента такова, что если в СНГ ужесточить меры наказания за эти преступления вплоть до серьезных сроков (украл бутылку водки и в тюрьму), то люди сразу же перестанут этим заниматься.

А вот я считаю, что воровство у нас уже в крови, на уровне генной памяти передается из поколения в поколение так сказать, и скорее всего человек в СНГ просто будет изобретать более хитрые и изощренные способы как красть так, чтобы никто не узнал или не заметил.

 

А вы как считаете уважаемые форумчане? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пусть не считают нас богачами (европой) и делают скидон 70% от европейских цен, и тогда я подумаю над тем, чтобы платить за контент.

 

Ужесточение наказания почти никогда не приводит к положительному результату. Люди тогда начнут юзать норд+ссх/носок+тор. И усилия, потраченные на поимку пиратов, будут неоправданно большие. У нас вообще-то полно других проблем, и пиратство далеко не самая важная

Russiancombine сказал(а):↑

Региональные цены потихоньку уходят. Ряд издателей и вовсе отказывается от них. В PS store их и вовсе нет.

Так что не надо тут бла-бла-бла

Нажмите, чтобы раскрыть...

суть идёт про пиратство, как известно пиратсвтва в пс сторе нету, так что пс стор, как аргумент можешь засунуть глубоко и на долго

речь про пк, а в пк магазинах региональные цены и издатели почти все их используют

Kagon сказал(а):↑

Нет, ведь друг узнал от меня, а не из ютуба. Этот фактор все равно существует.

Хорошо, я не пирачу, друг ничего не смотрит и в итоге об игре не узнает. Я тоже не знакомлюсь с продуктом, так как если я его не могу спиратить то я пользуюсь аналогом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот я предположим прошёл на ютубе, рассказал другу про игру

соотвественно он узнал от меня, а не от ютуба, я именно об этом и написал 

так что твой аргумент в сторону пиратства анулируется

slipper120 сказал(а):↑

суть идёт про пиратство, как известно пиратсвтва в пс сторе нету, так что пс стор, как аргумент можешь засунуть глубоко и на долго

речь про пк, а в пк магазинах региональные цены и издатели почти все их используют

ну вот я предположим прошёл на ютубе, рассказал другу про игру

соотвественно он узнал от меня, а не от ютуба, я именно об этом и написал 

так что твой аргумент в сторону пиратства анулируется

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Не троль тупостью

Kagon сказал(а):↑

Не троль тупостью

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебе говорю факты

или по твоему прохождения игр на ютубе набирают миллионы просмотров из воздуха ботами?

а люди не проходят на твиче или ютубе игры и не общатся про эти игры с другими?

так что не прикидывайся кабачком, пиратство ни как помогает индустрии, пиратство в большенстве случаев это вынужденная мера из-за устаревших законах об авторском праве, которые в нынешщнем виде и мешают индустрии, а это уже совершенно другая тема для обсуждения 

slipper120 сказал(а):↑

известно пиратсвтва в пс сторе нету

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да что ты говоришь

 

slipper120 сказал(а):↑

а в пк магазинах региональные цены и издатели почти все их используют

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты наверное в том числе и про ЕА и Юбиков, которые уже не первый год планомерно поднимают цены в ру сегменте? Про близзов я вовсе промолчу. Если ты в конце нулевых/конце 10-ых еще под стол пешком ходил, то давай не будешь тут чушь пороть

Позиция твоего оппонента необоснована.

Еще никогда повышение наказания само по себе не приводило к "искоренению" или как минимум значительному уменьшению количества преступлений. В комплексе - возможно, но не само по себе. А твой друг напоминает гг этого фильма

Спойлер:

Ты тоже не совсем прав.

Не в генной, но в памяти.

В культурной. Неудивительно что дети воров воруют. Культура такая. АУЕ называется в нынешнее время, но появилась она отнюдь не вчера, а столетие назад как минимум. Но это не особо касается именно пиратства, это больше напоминает своровать ноутбук со склада, работая грузчиком и вот это все, более непосредственное воровство.

Russiancombine сказал(а):↑

Да что ты говоришь

Нажмите, чтобы раскрыть...

если сжать это до уровня, вам нужна определённая консоль с определённой прошивкой, что бы играть в пиратские игры, то этот процент на столько низок, что можно считать погрешностью 

офк учитывая, что полноценный взлом пс4 появился ток через 5 лет после выхода консоли

Russiancombine сказал(а):↑

Это ты наверное в том числе и про ЕА и Юбиков, которые уже не первый год планомерно поднимают цены в ру сегменте? Про близзов я вовсе промолчу. Если ты в конце нулевых/конце 10-ых еще под стол пешком ходил, то давай не будешь тут чушь пороть

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень класно опелировать возрастом опонента с поре, не зная его реальный возраст

подниматься планка будет пока люди покупают, а раз покупают, значит могут, а раз могут, значит платёже способны и без региональных цен в том количестве в котором нужно издателю

slipper120 сказал(а):↑

я тебе говорю факты

или по твоему прохождения игр на ютубе набирают миллионы просмотров из воздуха ботами?

а люди не проходят на твиче или ютубе игры и не общатся про эти игры с другими?

так что не прикидывайся кабачком, пиратство ни как помогает индустрии, пиратство в большенстве случаев это вынужденная мера из-за устаревших законах об авторском праве, которые в нынешщнем виде и мешают индустрии, а это уже совершенно другая тема для обсуждения 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Набирают. Но какая-то доля от банального сарафанного радио тоже есть.

 

Но в чем проблема пиратства? Как я говорю, у него есть польза для издателя в виде того, что я расскажу о его продукте другим, если он мне понравится.

 

Если я не могу его спиратить, я его не смогу оценить. Представим, что в интернете пропало пираство. В том числе, к примеру, фильмов, музыки, книг. Я не могу позволить себе книгу за 4000р или альбом музыкальный за 600р, понимаешь? Значит, я их не смогу оценить, изучить, не расскажу о них другим - тем, кто возможно уже приобретет лицензию. А если не приобретет, то все равно известность какого-то продукта возрастет так или иначе.