Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

У меня подгорело. И нет, причина этому не тиммейты в пабе, а создатели темок про скрытый пул и прочая нежить. Я понимаю, что шаблонные людишки слишком слабые что бы принять на селя ответственность за свои поражения в играх, но я не хочу верить в то что их так много. Спасибо петучам типа папича, что форсировали эту тему.
Из друзей в стиме, у меня половина играет каждую игру 1 вс 9. Хотя один из десяти это не половина. Плохая выборка скажите вы. У кого то проблемы с принятием реальности скажу я.
Когда я играю европ вест и меня кидает с 4 русскими, то каждый из моих тиммейтов играет 1 в 9. Во что же они играют? Какие условия победы в игре, где есть 6 команд(это все в доте происходит напомню). Если человек из команды №1 хочет снести врагу трон, а ему мешает 9 человек, это можно понять. Но в команде №2,3,4,5 точно такие же челики. Несостыковочка в логике. Хочу заметить, что хоть европейцы и бывают токсичными, но про спрятанный бассейн и игру 1 в 9 от них редко услышишь.
Верующие говорят о внезапных лузстриках. И да. Бывает такое что ты проиграешь сыграв отлично. Может быть и такое что ты проиграешь 2 игры в подряд, допустив минимум ошибок. НО ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ. Тем не менее мамины детективы начинают видеть в этом закономерность и начиная некст игру не думают о том как победить, а ищут еще улик оправдать предыдущие лузики. Офк так как они заняты, они меньше уделяют внимания своей игре, плеят хуже и проигрывают. Вау. Звучит логично? А я ведь это не с потолка взял, а с личного опыта. Ведь точно таким же упырем был. Скажете личный опыт не подойдет как аргумент? Да, это правда. Но я и не должен доказывать то чего нету. Как и в случае, когда атеист не должен доказывать что бога нету.
Если вы действительно считаете что спрятанный бассейн существует, то почему бы это не доказать? Есть версия, что кидает в одну команду по репортам/параметру в консольке. Так что вам мешает на протяжении 10+ подобавлять челиков в друзья и поспрашивать у них о циферках? Почему до сих пор этого не сделали? Может вы боитесь, что правда вам не понравиться?
Про агентов и теорию 50% я вообще молчу. Там уже сразу к врачу надо.
Мог бы написать еще больше и скорее всего напишу когда то в формате блога, но раскрывать проблему пока не хочу, так как недостаточно информации. В этой темке хочу увидеть отсутствие доказательств скрытого пула в комментариях. А мейби кто то предоставит такие аргументы, которые изменят мое мнение и перевернут комунити доты навсегда(ага щас).

buyTETRIS

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 630

Рейтинг: 503

Нарушения: 281

buyTETRIS

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 630

Рейтинг: 503

Нарушения: 281

Ты забыл,что все агенты ру,сидят именно на этом форуме.:buba:

kek88

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

kek88

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

на юэсэй агентов называют мексиканцами:)
они токсичны,и зачастую играют 1вс9,им пофигу на команду,они играют сами по себе:king

buyTETRIS

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 630

Рейтинг: 503

Нарушения: 281

buyTETRIS

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 630

Рейтинг: 503

Нарушения: 281

kek88 сказал(а):
на юэсэй агентов называют мексиканцами:)
они токсичны,и зачастую играют 1вс9,им пофигу на команду,они играют сами по себе:king
Нажмите, чтобы раскрыть...

И пикают хускаров?)

zefir

Пользователь

Регистрация: 25.12.2011

Сообщения: 400

Рейтинг: 79

zefir

Регистрация: 25.12.2011

Сообщения: 400

Рейтинг: 79

Когда реально тащишь игру и в конце сливаешь из-за 1 ошибки тиммейта или своей, то опускаются руки и некст идёт уже на минусморали. Отсюда бывают дикие лузстрики.

Stella228

Пользователь

Регистрация: 23.06.2014

Сообщения: 125

Рейтинг: 43

Stella228

Регистрация: 23.06.2014

Сообщения: 125

Рейтинг: 43

Всегда думал что скрытый пул - это чисто порофлитьPuppeyFace

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21385

Рейтинг: 10272

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21385

Рейтинг: 10272

img
Я думаю создатели тем о скрытом пуле добились своего - один человек сгорел, а сколько ещё сгоревших, но не создавших тему...)

FrozenShogun

Пользователь

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 92

Рейтинг: 23

FrozenShogun

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 92

Рейтинг: 23

Никогда не верил в скрытый пул.
Если кидает даунов,значит это проверка,можешь ли ты потащить игру,если нет,сидишь дальше на рейтинге,если да-апаешься.

Два4е

Пользователь

Регистрация: 20.07.2015

Сообщения: 215

Рейтинг: 227

Два4е

Регистрация: 20.07.2015

Сообщения: 215

Рейтинг: 227

Офк Даунич виноват в этом форсе, обитый 4к мусор которые якобы топ ладдера.
Сам не верю в этот бред что есть скрытая система подбора)

Eugenius4

Пользователь

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Eugenius4

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Timyrat сказал(а):
У меня подгорело. И нет, причина этому не тиммейты в пабе, а создатели темок про скрытый пул и прочая нежить. Я понимаю, что шаблонные людишки слишком слабые что бы принять на селя ответственность за свои поражения в играх, но я не хочу верить в то что их так много. Спасибо петучам типа папича, что форсировали эту тему.
Из друзей в стиме, у меня половина играет каждую игру 1 вс 9. Хотя один из десяти это не половина. Плохая выборка скажите вы. У кого то проблемы с принятием реальности скажу я.
Когда я играю европ вест и меня кидает с 4 русскими, то каждый из моих тиммейтов играет 1 в 9. Во что же они играют? Какие условия победы в игре, где есть 6 команд(это все в доте происходит напомню). Если человек из команды №1 хочет снести врагу трон, а ему мешает 9 человек, это можно понять. Но в команде №2,3,4,5 точно такие же челики. Несостыковочка в логике. Хочу заметить, что хоть европейцы и бывают токсичными, но про спрятанный бассейн и игру 1 в 9 от них редко услышишь.
Верующие говорят о внезапных лузстриках. И да. Бывает такое что ты проиграешь сыграв отлично. Может быть и такое что ты проиграешь 2 игры в подряд, допустив минимум ошибок. НО ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ. Тем не менее мамины детективы начинают видеть в этом закономерность и начиная некст игру не думают о том как победить, а ищут еще улик оправдать предыдущие лузики. Офк так как они заняты, они меньше уделяют внимания своей игре, плеят хуже и проигрывают. Вау. Звучит логично? А я ведь это не с потолка взял, а с личного опыта. Ведь точно таким же упырем был. Скажете личный опыт не подойдет как аргумент? Да, это правда. Но я и не должен доказывать то чего нету. Как и в случае, когда атеист не должен доказывать что бога нету.
Если вы действительно считаете что спрятанный бассейн существует, то почему бы это не доказать? Есть версия, что кидает в одну команду по репортам/параметру в консольке. Так что вам мешает на протяжении 10+ подобавлять челиков в друзья и поспрашивать у них о циферках? Почему до сих пор этого не сделали? Может вы боитесь, что правда вам не понравиться?
Про агентов и теорию 50% я вообще молчу. Там уже сразу к врачу надо.
Мог бы написать еще больше и скорее всего напишу когда то в формате блога, но раскрывать проблему пока не хочу, так как недостаточно информации. В этой темке хочу увидеть отсутствие доказательств скрытого пула в комментариях. А мейби кто то предоставит такие аргументы, которые изменят мое мнение и перевернут комунити доты навсегда(ага щас).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Легко рассуждать о скрытом пуле и пытаться развенчать миф о нем, ни разу в него не попав. Если бы ты хоть раз попал в него, этой темы здесь не было.

Только я должен уточнить, что я понимаю под скрытым пулом. Это не связано с репортами и это не какой-то специальный список игроков, нет. Это просто ситуация, когда система специально выстраивает баланс не в твою пользу в течение нескольких игр. Чем это обусловлено - я не знаю, может высоким винрейтом, может высоким КДА, может еще какими-то факторами. Но я не вижу причин, чтобы это не могло происходить. Со мной происходило, думаю со многими тоже.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Eugenius4 сказал(а):
Легко рассуждать о скрытом пуле и пытаться развенчать миф о нем, ни разу в него не попав. Если бы ты хоть раз попал в него, этой темы здесь не было.

Только я должен уточнить, что я понимаю под скрытым пулом. Это не связано с репортами и это не какой-то специальный список игроков, нет. Это просто ситуация, когда система специально выстраивает баланс не в твою пользу в течение нескольких игр. Чем это обусловлено - я не знаю, может высоким винрейтом, может высоким КДА, может еще какими-то факторами. Но я не вижу причин, чтобы это не могло происходить. Со мной происходило, думаю со многими тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня очень часто бывали длинные луз стрики и мне казалось, что в каждой игре у меня отбитые дауны. Разок даже 1 к птс слил. Приходили мысли про скрытый пул офк. Но прерывались они только тогда, когда я осознавал, что играю как даун и брал перерыв. А если система выстравиет лузики только несколько игр это называется совпадение.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

kek88 сказал(а):
на юэсэй агентов называют мексиканцами:)
они токсичны,и зачастую играют 1вс9,им пофигу на команду,они играют сами по себе:king
Нажмите, чтобы раскрыть...

Там их называют mmr assasin и это чисто рофл.

Smiluk

Пользователь

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 3306

Рейтинг: 1309

Нарушения: 100

Smiluk

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 3306

Рейтинг: 1309

Нарушения: 100

Лень читать.
Скрытого пула нет, есть скрытый рейтинг.
С каждой твоей победой тебе дают тиму все слабее, а враги все сильнее, и наоборот.

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

Два4е сказал(а):
Офк Даунич виноват в этом форсе, обитый 4к мусор которые якобы топ ладдера.
Сам не верю в этот бред что есть скрытая система подбора)
Нажмите, чтобы раскрыть...

всмысле?? они сами в интервью говорили что есть дополнительная, скрытая система подбора. Да даже если обратит внимание что игры ищет по 3 минуты. Еслибы скрытой системы подора не было то найти 10 челиков с одинаковым ммр из 100к в поиске это 10 секцнд, ну ни как не 3 минуты

http://ru.dota2.com/2013/12/подбор-игр/ ОФФ САЙТ ЦИтата: Система подбора игр не пытается установить конкретное соотношение побед и поражений игроков. Тем не менее, мы стараемся обеспечить каждой команде 50% шанс на победу в любой игре.

Прямы текстом пишут "да мы мутим со скрыты подбором, да сколько бы ты не потел мы сделаем твой матч близкий к 50% Начал играть лучше - ожидай уродов в следущий игре."

Кстате еще чтоыб понять насколько он безмозглы (и тольк оломаю мачмейкинг):

"Кроме того, когда игроки находятся в одной группе, они, как правило, играют лучше, чем игроки с таким же уровнем мастерства, но не знающие друг друга. Мы учитываем это двумя способами. "

Причем далее написано что они этим груповым челикам накидывают невидимого ммр. Те как бы в ожидании валв эти рофлеры пати-ммр это те кто будут тащит твою тиму. Они всерьез так думают.

Agent69

Пользователь

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Agent69

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Timyrat сказал(а):
У меня подгорело. И нет, причина этому не тиммейты в пабе, а создатели темок про скрытый пул и прочая нежить. Я понимаю, что шаблонные людишки слишком слабые что бы принять на селя ответственность за свои поражения в играх, но я не хочу верить в то что их так много. Спасибо петучам типа папича, что форсировали эту тему.
Из друзей в стиме, у меня половина играет каждую игру 1 вс 9. Хотя один из десяти это не половина. Плохая выборка скажите вы. У кого то проблемы с принятием реальности скажу я.
Когда я играю европ вест и меня кидает с 4 русскими, то каждый из моих тиммейтов играет 1 в 9. Во что же они играют? Какие условия победы в игре, где есть 6 команд(это все в доте происходит напомню). Если человек из команды №1 хочет снести врагу трон, а ему мешает 9 человек, это можно понять. Но в команде №2,3,4,5 точно такие же челики. Несостыковочка в логике. Хочу заметить, что хоть европейцы и бывают токсичными, но про спрятанный бассейн и игру 1 в 9 от них редко услышишь.
Верующие говорят о внезапных лузстриках. И да. Бывает такое что ты проиграешь сыграв отлично. Может быть и такое что ты проиграешь 2 игры в подряд, допустив минимум ошибок. НО ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ. Тем не менее мамины детективы начинают видеть в этом закономерность и начиная некст игру не думают о том как победить, а ищут еще улик оправдать предыдущие лузики. Офк так как они заняты, они меньше уделяют внимания своей игре, плеят хуже и проигрывают. Вау. Звучит логично? А я ведь это не с потолка взял, а с личного опыта. Ведь точно таким же упырем был. Скажете личный опыт не подойдет как аргумент? Да, это правда. Но я и не должен доказывать то чего нету. Как и в случае, когда атеист не должен доказывать что бога нету.
Если вы действительно считаете что спрятанный бассейн существует, то почему бы это не доказать? Есть версия, что кидает в одну команду по репортам/параметру в консольке. Так что вам мешает на протяжении 10+ подобавлять челиков в друзья и поспрашивать у них о циферках? Почему до сихо пор этого не сделали? Может вы боитесь, что правда вам не понравиться?
Про агентов и теорию 50% я вообще молчу. Там уже сразу к врачу надо.
Мог бы написать еще больше и скорее всего напишу когда то в формате блога, но раскрывать проблему пока не хочу, так как недостаточно информации. В этой темке хочу увидеть отсутствие доказательств скрытого пула в комментариях. А мейби кто то предоставит такие аргументы, которые изменят мое мнение и перевернут комунити доты навсегда(ага щас).
Нажмите, чтобы раскрыть...


Глупо отрицать систему 50% винрейта, попробуй завести нью акк и выиграть 5 игр подряд с топовой статой и MVP в вхсе, ты не сделаешь этого никогда, ибо уже на 2-3 катку тебе закинет агентов.

metabreaker

Пользователь

Регистрация: 21.04.2015

Сообщения: 7523

Рейтинг: 4111

metabreaker

Регистрация: 21.04.2015

Сообщения: 7523

Рейтинг: 4111

Найс попытка, коллегаKappa

point--

Пользователь

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 3919

Рейтинг: 560

point--

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 3919

Рейтинг: 560

Вр миракла - 57%, если я не ошибаюсь.
Вр моего вчерашнего тимейта, который пикнул антимага в лес 5ым пиком, после пика рики в енеми тиме ~ 40 %

Те из ста игр твой скилл(или его отсутствие) решает примерно 20 игр, остальные 80% решает лично Габен и его "балансный матчмейкинг"
Кем нужно быть, чтобы это отрицать?

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Слишком много очередного юзлесс текста. Есть очки порядочности, которые используются в подборе игроков. Многими уже много раз проверено и доказано, что чем меньше очки порядочности, тем более отбитых, неадекватных даунов кидает. Если хочешь, проверь сам

Eugenius4

Пользователь

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Eugenius4

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Timyrat сказал(а):
А если система выстравиет лузики только несколько игр это называется совпадение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот про совпадения не надо мне рассказывать. Всем давно известно, что при подборе игроков система использует сведения о самих игроках. Вот пруф:
http://ru.dota2.com/2013/12/подбор-игр/
Из этого следует, что подбор игроков никогда не случаен, он всегда строится на показателях игроков. Отсюда следует, что и то, что несколько игр подряд баланс не в твою пользу, тоже никак не может быть случайным.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

grifik сказал(а):
всмысле?? они сами в интервью говорили что есть дополнительная, скрытая система подбора. Да даже если обратит внимание что игры ищет по 3 минуты. Еслибы скрытой системы подора не было то найти 10 челиков с одинаковым ммр из 100к в поиске это 10 секцнд, ну ни как не 3 минуты

http://ru.dota2.com/2013/12/подбор-игр/ ОФФ САЙТ ЦИтата: Система подбора игр не пытается установить конкретное соотношение побед и поражений игроков. Тем не менее, мы стараемся обеспечить каждой команде 50% шанс на победу в любой игре.

Прямы текстом пишут "да мы мутим со скрыты подбором, да сколько бы ты не потел мы сделаем твой матч близкий к 50% Начал играть лучше - ожидай уродов в следущий игре."

Кстате еще чтоыб понять насколько он безмозглы (и тольк оломаю мачмейкинг):

"Кроме того, когда игроки находятся в одной группе, они, как правило, играют лучше, чем игроки с таким же уровнем мастерства, но не знающие друг друга. Мы учитываем это двумя способами. "

Причем далее написано что они этим груповым челикам накидывают невидимого ммр. Те как бы в ожидании валв эти рофлеры пати-ммр это те кто будут тащит твою тиму. Они всерьез так думают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

8 декарбря 2013 года, ало. Они говорят о системе в анранкеде.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Agent69 сказал(а):
Глупо отрицать систему 50% винрейта, попробуй завести нью акк и выиграть 5 игр подряд с топовой статой и MVP в вхсе, ты не сделаешь этого никогда, ибо уже на 2-3 катку тебе закинет агентов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не надо мне про новые аки расскаывать. Я раньше бустил и где то до мойммр-1кптс больше одного раза из 10 игр проиграть невозможно было. Все от скила зависит.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

point-- сказал(а):
Вр миракла - 57%, если я не ошибаюсь.
Вр моего вчерашнего тимейта, который пикнул антимага в лес 5ым пиком, после пика рики в енеми тиме ~ 40 %

Те из ста игр твой скилл(или его отсутствие) решает примерно 20 игр, остальные 80% решает лично Габен и его "балансный матчмейкинг"
Кем нужно быть, чтобы это отрицать?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как тогда люди бустят? Им габен 80% побед отдает?

Agent69

Пользователь

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Agent69

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 464

Рейтинг: 153

Нарушения: 126

Timyrat сказал(а):
Не надо мне про новые аки расскаывать. Я раньше бустил и где то до мойммр-1кптс больше одного раза из 10 игр проиграть невозможно было. Все от скила зависит.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Пруф в студию, где ты в вхсе на нью акке выигрываешь 5 первых игр с MVP, иначе вся твоя ересь = балабольство, а что ты там бустил на нормал скиле никому не интересно.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 712

Рейтинг: 533

Agent69 сказал(а):
Пруф в студию, где ты в вхсе на нью акке выигрываешь 5 первых игр с MVP, иначе вся твоя ересь = балабольство, а что ты там бустил на нормал скиле никому не интересно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в темке писал, я тут ничего доказывать не собираюсь. Верить на слово не заставляю. Я жду пруфов о скрытом пуле.

che6

Пользователь

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 433

Рейтинг: 76

che6

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 433

Рейтинг: 76

В том то и прикол что бустить акаунт у которого 30% винрейт очень легко. Пока винрейт не станет 60%. Вот тогда и начинается.