Спутник проиграл

qCreoniqanon сказал(а):↑

Увижу, что ты пишешь нормальные комментарии, а не играешь шута ради набивания сообщений, сразу опубликую все доказательства. А пока ты публикуешь пустые сообщения и ретранслируешь мнение спермотоксикозников и хейтеров России.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знач ты очередной дурачок, который не предоставил пруфы.

MoonMeUnder сказал(а):↑

Знач ты очередной дурачок, который не предоставил пруфы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это мне вменяет чудак, который травит шутки в треде. По мнению друга твоей матери ? Или на чьё мнение ты сейчас ссылаешься ?

Escapism сказал(а):↑

Примерно это и имел в виду а ты приплел бога и еще смешал одно с другим. Факты такие что я прикинул и посчитал что мне нет необходимости прививается спутником 5 сейчас. Другим возможно и есть необходимость не спорю.

Вот ты привился верно? Какой у тебя возраст, какие хронические заболевания образ жизни, с кем проживаешь? Болел ли ковидом?

В любом случае для сбора данных отписывай как здоровье, если вдруг что. Это будет полезно, что по новому штамму если вдруг. Ок?

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, я не привился. Собирался привиться в июле, т.к до этого болел в декабре, но сейчас второй раз подхватил корону, сижу-болею.
При этом я сам лично не боюсь отъехать от короны, и не вижу необходимости именно лично для себя в вакцинации, но мне бы не хотелось являться переносчиком её, ведь в моём окружении много пожилых людей- мои родители, родители жены и т.д.

qCreoniqanon сказал(а):↑

Это мне вменяет чудак, который травит шутки в треде. По мнению друга твоей матери ? Или на чьё мнение ты сейчас ссылаешься ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так по твоему же мнению. Ты ж сам предъявил за пруфы и сам же отказался их предоставить. Получается ты сам себя дурачком и сделал, а потом сам с себя еще и поржал. Это ж не я придумал.

Ты хоть запоминай с какого твина что пишешь.

ChaoticOne сказал(а):↑

нет, я не привился. Собирался привиться в июле, т.к до этого болел в декабре, но сейчас второй раз подхватил корону, сижу-болею.
При этом я сам лично не боюсь отъехать от короны, но мне бы не хотелось являться переносчиком её, ведь в моём окружении много пожилых людей- мои родители, родители жены и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот видишь тебе есть чему у себя поучится) А они привились?

Escapism сказал(а):↑

Вот видишь тебе есть чему у себя поучится) А они привились?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В моём окружении примерно 50/50 привитые vs не привитые. Причём я их даже могу поделить на определенные группы- большинство тех, кого я считаю людьми максимально рациональными, привились. Среди части не привитых в основном люди, которые думают не головой, а эмоциями.
Так же на многих знакомых людей повлияло тяжелое течение ковида. Т.е на их решение привиться. Буквально 2 недели назад родственники со стороны жены об этом ещё не думали, теперь, когда теща лежит на ИВЛе в больнице- часть уже привилась, часть собирается после выхода из карантина( на 2 недели посадили, т.к. они живут вместе)

ChaoticOne сказал(а):↑

нет, я не привился. Собирался привиться в июле, т.к до этого болел в декабре, но сейчас второй раз подхватил корону, сижу-болею.
При этом я сам лично не боюсь отъехать от короны, и не вижу необходимости именно лично для себя в вакцинации, но мне бы не хотелось являться переносчиком её, ведь в моём окружении много пожилых людей- мои родители, родители жены и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вакцина не защищает от переноса, так как не убивает вирус, а просто через частичную структуру аденовируса определенного штама усиливает имунный ответ. Таким образом, даже если все, кроме одного человека привьются, этот единственный обязательно заболеет, рано или поздно.

MoonMeUnder сказал(а):↑

Так по твоему же мнению. Ты ж сам предъявил за пруфы и сам же отказался их предоставить. Получается ты сам себя дурачком и сделал, а потом сам с себя еще и поржал. Это ж не я придумал.

Ты хоть запоминай с какого твина что пишешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня нет твинов, мне достаточно было прочитать одно твоё утверждение, которое зиждется на языках рандомов.

qCreoniqanon сказал(а):↑

У меня нет твинов, мне достаточно было прочитать одно твоё утверждение, которое зиждется на языках рандомов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда сходи к врачу, а то с памятью у тебя беда.

SadnessMan сказал(а):↑

Индийский штамм, он же Дельта обходит защиту спутника

В столице наблюдаются повторные заболевания переболевших и тех, кто был вакцинирован от коронавируса, это связано с "индийским" штаммом заболевания, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.

Уровень иммунитета для того, чтобы оградить себя от "индийского" штамма, нужен, чтобы был в два раза выше, по сравнению с "уханьским". Поэтому мы видим и повторные заболевания, видим заболевания у тех, кто сделал прививку", - сказа мэр в интервью телеканалу "Россия 1" https://www.interfax.ru/moscow/773008

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чему ты радуешься? Новому общероссийскому локдауну на 2 недели? Ты не Украины случаем?

Broer сказал(а):↑

Вакцина не защищает от переноса, так как не убивает вирус, а просто через частичную структуру аденовируса определенного штама усиливает имунный ответ. Таким образом, даже если все, кроме одного человека привьются, этот единственный обязательно заболеет, рано или поздно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вакцина не убивает- антитела убивают, антитела мешают вирусу реплицироваться с твоём организме. Нет репликации- нет распространения.

SadnessMan сказал(а):↑

166 из 14.000, не эффективны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ого, вот это я понимаю полноценные исследования.

Только вот смущает одно слово в тексте "РАСЧЕТЫ", а не исследования. Что скажешь на этот счет?

MyGabenIsTheBest сказал(а):↑

Самое смешное где мы и где Индия и каким макаром это дерьмо сюда завезли

Ну вот как бы ещё один повод не ширяться непонятными вакцинами недопроверенными, толк от них стремится к нулю а побочки (в т.ч. скрытые) никто не отменял

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да очень просто. Люди разных стран пересекаются в транзитной зоне аэропорта, прилетают из этой страны и тд.

ChaoticOne сказал(а):↑

В моём окружении примерно 50/50 привитые vs не привитые. Причём я их даже могу поделить на определенные группы- большинство тех, кого я считаю людьми максимально рациональными, привились. Среди части не привитых в основном люди, которые думают не головой, а эмоциями.
Так же на многих знакомых людей повлияло тяжелое течение ковида. Т.е на их решение привиться. Буквально 2 недели назад родственники со стороны жены об этом ещё не думали, теперь, когда теща лежит на ИВЛе в больнице- часть уже привилась, часть собирается после выхода из карантина( на 2 недели посадили, т.к. они живут вместе)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот у меня есть возможность никого случайно не заразить и первоначально принял решение максимально отказаться от вредных привычек, мне это точно больше в пользу чем прививка которая бы расслабила. В других ситуациях это конечно так не работало бы.

MoonMeUnder сказал(а):↑

говорят, что никакой

Нажмите, чтобы раскрыть...

говорят кур доят.

Ждать нужно данных исследований. Не удивлюсь, если всплывет, что заболели антипрививочники, которые сертификат покупали.

Escapism сказал(а):↑

Вот у меня есть возможность никого случайно не заразить и первоначально принял решение максимально отказаться от вредных привычек, мне это точно больше в пользу чем прививка которая бы расслабила. В других ситуациях это конечно так не работало бы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не планируешь ближайшие N лет выходить из своей квартиры?) И при этом никакого взаимодействия с другими людьми у тебя так же не будет?) Не, ну если так то... То кстати всё равно всё не так однозначно^^

ChaoticOne сказал(а):↑

Ты не планируешь ближайшие N лет выходить из своей квартиры?) И при этом никакого взаимодействия с другими людьми у тебя так же не будет?) Не, ну если так то... То кстати всё равно всё не так однозначно^^

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет наоборот стал больше выходить, витамин д от солнца, спорт на свежем воздухе.

Маски сокращают возможность заразить на 95% а это выше чем от любой вакцины, без них я ни с кем не общаюсь а когда без маски там социальная дистанция.

Zacateca сказал(а):↑

говорят кур доят.

Ждать нужно данных исследований. Не удивлюсь, если всплывет, что заболели антипрививочники, которые сертификат покупали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все может быть. Проблема том, что сейчас все можно купить и не только сертификаты с прививкой а и нужные данные исследований.

Escapism сказал(а):↑

Нет наоборот стал больше выходить, витамин д от солнца, спорт на свежем воздухе.

Маски сокращают возможность заразить на 95% а это выше чем от любой вакцины, без них я ни с кем не общаюсь а когда без маски там социальная дистанция.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Классная история про маски и 95%)
Только почему-то исследования Стенфордского университета показывают что эффективность масок на уровне 20-25%. Маска задерживает лишь часть того, что ты выдыхаешь. Это данные по обычным хирургическим маскам.

ChaoticOne сказал(а):↑

Классная история про маски и 95%)
Только почему-то исследования Стенфордского университета показывают что эффективность масок на уровне 20-25%. Маска задерживает лишь часть того, что ты выдыхаешь. Это данные по обычным хирургическим маскам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ого, а если все будут носить маски?

ChaoticOne сказал(а):↑

Классная история про маски и 95%)
Только почему-то исследования Стенфордского университета показывают что эффективность масок на уровне 20-25%. Маска задерживает лишь часть того, что ты выдыхаешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я видел исследования что если оба в маске то вероятность заразить 5%

И там многого новых данных что вирус хоть и живет на поверхностях заражает он только в форме аэрозоля. Но опять же это моя позиция если кто-то свыше посчитает что всем нужно делать прививки каждую неделю или еще что похуже, придется подчинится.

Какая интересная тема, жаль я припозднился, но попробую угадать - пятая колонна сцепилась с пятнадцатирублевыми, либерахи полопались, а цифры так никто и не скинул.

ChaoticOne сказал(а):↑

Вакцина не убивает- антитела убивают, антитела мешают вирусу реплицироваться с твоём организме. Нет репликации- нет распространения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем так, слабая репликация вируса уменьшает шанс передачи, но он все еще есть, потому что вирус он всегда находится в твоем организме, только иммунка в случае, если ты привился, сразу начинает работать, так как клетки памяти уже о нем, это единственное отличие, по сути. Так-то, у нас миллиард вирусов и инфекций в организме, дело в том, как он умеет с ними справляться. Вот тут уже помогает вакцина. То есть, как я и сказал, если все кроме одного привьются, то этот единственный тоже заболеет. По сути, заболеваний это когда белок инфекции или вируса начинает поглощать родной, тогда начинается подъем температуры и прочее. Тут сложно сказать, кто там заболеет, а кто - нет. Это напрямую никак не связано. С хорошей вероятность можно предсказать лишь вероятность лично тебе заболеть, если лично ты привьешься.

Escapism сказал(а):↑

я видел исследования что если оба в маске то вероятность заразить 5%

И там многого новых данных что вирус хоть и живет на поверхностях заражает он только в форме аэрозоля. Но опять же это моя позиция если кто-то свыше посчитает что всем нужно делать прививки каждую неделю или еще что похуже, придется подчинится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слушай, тут всё предельно просто- вирусная пропустимость самой лучшей маски- на уровне 56%, т.е. 44% твоих вирусов всё равно летят во все стороны, а там уже не важно носит второй маску или нет- глаза то маской не прикрыты. Да даже если бы и были прикрыты- на тебя попадают эти самые 48% вирусов и один фиг ты трогаешь лицо руками. Нос, глаза, рот и т.д.. Так что это всё виалми по воде. Вот если бы ковид был бы бактерией, а не вирусом, тогда ВОЗМОЖНО, твои данные были бы чем-то близким к реальности, а так.... И это мы говорим только про пропускную способность, при этом я не изучал данные( есть ли они вообще, хз) по корреляции возможности заразиться с объемом выдыхаемого вируса, уверен что она не прямая. Ну тебе конечно нравится удмать что маска защищает, но нет, она не защищает так сильно, как бы тебе хотелось.

Zacateca сказал(а):↑

Ого, а если все будут носить маски?

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот эти данные как раз примерно для случаев, когда все в масках) При этом под эффективностью в том исследовании говорилось именно о рассчётной эффективности по борьбе с распространением вируса, т.е. о потенциальном влиянии масок на скорость распространения.

Broer сказал(а):↑

Не совсем так, слабая репликация вируса уменьшает шанс передачи, но он все еще есть, потому что вирус он всегда находится в твоем организме, только иммунка в случае, если ты привился, сразу начинает работать, так как клетки памяти уже о нем, это единственное отличие, по сути. Так-то, у нас миллиард вирусов и инфекций в организме, дело в том, как он умеет с ними справляться. Вот тут уже помогает вакцина. То есть, как я и сказал, если все кроме одного привьются, то этот единственный тоже заболеет. По сути, заболеваний это когда белок инфекции или вируса начинает поглощать родной, тогда начинается подъем температуры и прочее. Тут сложно сказать, кто там заболеет, а кто - нет. Это напрямую никак не связано. С хорошей вероятность можно предсказать лишь вероятность лично тебе заболеть, если лично ты привьешься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты говоришь о слабой репликации- я тебе говорю о том что антитела в достаточном количестве обезвреживают полностью вирус и он в принципе не реплицируется.
И нет, в нашем организме нет миллиарда вирусов и инфекций, это ложное утверждение. Правильно звучит так- нашему организму РЕГУЛЯРНО ПРИХОДИТСЯ СТАЛКИВАТЬСЯ с миллиардом вирусов и бактерий, с 99.99% которых он прекрасно справляется, убивает ещё на входе и следовательно переносчиком ты не являешься. Т.е. ты конечно можешь быть так называемым суперпереносчиком, который сам не болеет, а других кругом заражает, но это отдельная история про исключение. А исключения, как нам известно, лишь подтверждают правило.
Утверждение про то, что если один останется непривитым, то всё равно заболеет- не верное. Если у вируса нет носителя- а если все кроме одного привиты, то у него нет носителя( в идеальных условиях, офк, так то повторные случаи заражения возможно), то этот самый один единственный непривитый не может заразиться- источника нет. Вирус не сидит за углом его двери и не ждёт когда же он выйдет из квартиры, чтобы напасть на него.

ChaoticOne сказал(а):↑

Слушай, тут всё предельно просто- вирусная пропустимость самой лучшей маски- на уровне 56%, т.е. 44% твоих вирусов всё равно летят во все стороны, а там уже не важно носит второй маску или нет- глаза то маской не прикрыты. Да даже если бы и были прикрыты- на тебя попадают эти самые 48% вирусов и один фиг ты трогаешь лицо руками. Нос, глаза, рот и т.д.. Так что это всё виалми по воде. Вот если бы ковид был бы бактерией, а не вирусом, тогда ВОЗМОЖНО, твои данные были бы чем-то близким к реальности, а так.... И это мы говорим только про пропускную способность, при этом я не изучал данные( есть ли они вообще, хз) по корреляции возможности заразиться с объемом выдыхаемого вируса, уверен что она не прямая. Ну тебе конечно нравится удмать что маска защищает, но нет, она не защищает так сильно, как бы тебе хотелось.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А допустим я бы привился пол года назад не зная что у меня титр антител упал до нуля и хожу без маски распространяя вирус без преград это хуже?

Нет вообще никакой уверенности ни в чем. Делаю только то в что уверен, чем здоровее организм тем ему безопасней.

Escapism сказал(а):↑

А допустим я бы привился пол года назад не зная что у меня титр антител упал до нуля и хожу без маски распространяя вирус без преград это хуже?

Нет вообще никакой уверенности ни в чем. Делаю только то в что уверен, чем здоровее организм тем ему безопасней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот поэтому надо действовать по ситуации. Сейчас ситуация сложилась таким образом, что есть острая необходимость вакцинации. Хотя как сложилась, изначально говорилось о том что в этом случае только вакцинация нам поможет.
По поводу пропажи титра антител- да, конечно рано или поздно пропадут у всех антитела, но организм уже знаком с вирусом, а значит течение болезни будет куда легче и как следствие смертность низкая, а если смертность низкая, то и вакцинироваться нет никакой необходимости.