Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 21137

Рейтинг: 21944

Нарушения: 149

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 21137

Рейтинг: 21944

Нарушения: 149

ТРАВОНЮХ сказал(а):

если ты продаван/таксист/предоставляешь услуги логистики, то 150к да - средняя с учетом, что работает в день по 12 часов еверидей.

Если брать it или около, то да в принципе с 3+ годами опыта, стеком - ну 150 можешь получать а так в основе не больше 100-ки а для москвабада 100к - копейки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в айти 100к получают анальные литики которые кроме скуеля и ручного макакинга ничего не знают, дядя ты о чем

ТРАВОНЮХ

Пользователь

Регистрация: 21.10.2020

Сообщения: 4952

Рейтинг: 1782

ТРАВОНЮХ

Регистрация: 21.10.2020

Сообщения: 4952

Рейтинг: 1782

Tamm сказал(а):

в айти 100к получают анальные литики которые кроме скуеля и ручного макакинга ничего не знают, дядя ты о чем

Нажмите, чтобы раскрыть...

это средняя по мск в айти без учета единичных помидоров по 300к .

интересно каково это жить в маня-мирке думаю что 100к получают тупо кнопкодавы каких ты описал? а по факту челы с вышками топ вузов и годами опыта за эти бабки идут потому что на руках сидят толстосумы.

без опыта айти МСК 50-60к, опыт 100-120-150к а вот уже ценные кадры больше получают. Как с вариантом что один получает 15к а другой 500к, то средний сотрудник 120к будет получать.

Это я включаю в том числе топ тир компании it, где и вышка нужна и опыт работы = 100-120к не более.

Москвабад наплодили послекурсников и айтишников в итоге что есть то есть. Если раньше нужно было "знать + практиковать", то сейчас нужно "жить айтишкой/ быть гением с рождения".

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16451

Рейтинг: 17308

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16451

Рейтинг: 17308

ТРАВОНЮХ сказал(а):

это средняя по мск в айти без учета единичных помидоров по 300к .

Нажмите, чтобы раскрыть...

фига у меня отдел из единичных помидоров

ТРАВОНЮХ сказал(а):

а по факту челы с вышками топ вузов

Нажмите, чтобы раскрыть...

у половины моих коллег вышки в принципе нет sammyyPepekek.png

Данила_Герман

Пользователь

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

Данила_Герман

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

ТРАВОНЮХ сказал(а):

это средняя по мск в айти без учета единичных помидоров по 300к .

интересно каково это жить в маня-мирке думаю что 100к получают тупо кнопкодавы каких ты описал? а по факту челы с вышками топ вузов и годами опыта за эти бабки идут потому что на руках сидят толстосумы.

без опыта айти МСК 50-60к, опыт 100-120-150к а вот уже ценные кадры больше получают. Как с вариантом что один получает 15к а другой 500к, то средний сотрудник 120к будет получать.

Это я включаю в том числе топ тир компании it, где и вышка нужна и опыт работы = 100-120к не более.

Москвабад наплодили послекурсников и айтишников в итоге что есть то есть. Если раньше нужно было "знать + практиковать", то сейчас нужно "жить айтишкой/ быть гением с рождения".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет о таком подобном тож думал. Требования возросли жесть и скилов на позицию ток прибавили, а зп как было 110-120 так и осталось


Уже вшивому бизнес-аналитику надо sql знать и желательно Питон, да и такое чувство что всем уже, если хотят за вилку 120 выйти.

Абсурд.

QlyouQwa

Пользователь

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 615

Рейтинг: 614

QlyouQwa

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 615

Рейтинг: 614

когда-нибудь в эту статистику научаться вписывать не среднюю, а медианную, но к этому моменту наверное уже машины будут летать

kisel33t

Пользователь

Регистрация: 27.01.2020

Сообщения: 370

Рейтинг: 130

kisel33t

Регистрация: 27.01.2020

Сообщения: 370

Рейтинг: 130

QlyouQwa сказал(а):

когда-нибудь в эту статистику научаться вписывать не среднюю, а медианную, но к этому моменту наверное уже машины будут летать

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 2024 году медианная зарплата в России составляла около 61 000 рублей
По данным СберИндекса

  • а в январе 2025 года - 77 200 рублей, что говорит о росте на 18%.

PurEvi1

Пользователь

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 1630

Рейтинг: 1298

PurEvi1

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 1630

Рейтинг: 1298

Данила_Герман сказал(а):

Новость

Среднемесячная заработная плата в Москве по итогам I квартала 2025 года, по данным Мосстата, выросла на 13,1% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достигла 160,7 тысячи рублей. По прогнозу аналитика, до конца текущего года стоит ожидать повышения доходов еще на 6–9%.


- Это конечно полный звездешь, сам живу в Мскв., 161к+ получает спец примерно с 3+ годами опыта в 1 сфере, старше 25 лет и где нибудь в около it-шной специальности (аналитик, финансист, безопасность и тд), крч. обладающий "современными инструментами и навыками", где продвинутое знание Excel - это базовый навык, либо квалифицированный рабочий (электрик там, заводчянин и тд). Ключевое - это то, что он высококвалифицированный спец. с высшим образованием или разрядник рабочий с современными инструментами и хорошим опытом работы.


Еще могут всякие продаваны недвижки, блохеры, таксисты узбеки пашушие без вых сток получать и выше, бизнесмены, руководители в любой сфере и тд. Но это не стабильно и ключевое - их мало. Их никак нельзя считать за "общую массу".


Остальные лутают по 80-120к, иногда ток с ежекварталкой.

Откуда у челов такие цифры - я хз. Устал от образа города, что тут все живут в Мск. Сити и зарабатывают нули

Нажмите, чтобы раскрыть...

"неважно сколько - важно кто считает, и как"sammyyPepekek.png?1598626065


rossiya_dednost.jpg

HarleyQuinnQuinn

Пользователь

Регистрация: 06.07.2020

Сообщения: 2298

Рейтинг: 575

Нарушения: 20

HarleyQuinnQuinn

Регистрация: 06.07.2020

Сообщения: 2298

Рейтинг: 575

Нарушения: 20

В Омске красноценный хлеб в Магните стоит 21 ₽, в Пятёрочке 25 ₽ (но он там пропорционально больше).


Сколько они стоят в Москве?

Интернет-магазин показывает, что реально найти примерно по столько же.

https://www.perekrestok.ru/cat/378/p/hleb-krasnaa-cena-ukrainskij-650g-3404095


Беглое гугление выдаёт, что можно найти в пределах 50 ₽.

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4580

Рейтинг: 2001

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4580

Рейтинг: 2001

Renderhauer сказал(а):

но первое, в отличии от последних двух, гарантированно учитывает каждое число в своем ряду

Нажмите, чтобы раскрыть...

Средняя ломает всю логику. Т.к 1 миллионер эту среднюю з/п утянет в космос.

Данила_Герман

Пользователь

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

Данила_Герман

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

Delaver сказал(а):

Средняя ломает всю логику. Т.к 1 миллионер эту среднюю з/п утянет в космос.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да вот именно, смысла 0 вообще в таком показателе. В прессе вводят в заблуждение, обычные люди рил думают что в Мск у всех средняя 160+, тогда как это по сути 80-100 вилка если уж так брать, особенно у челов без норм образования, которых большинство

Zuulkernein

Магический кот

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

Мне сильно больше нравится подход по моде

Как будто он пообъективнее отражает изучаемый показатель

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16451

Рейтинг: 17308

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16451

Рейтинг: 17308

Delaver сказал(а):

Средняя ломает всю логику. Т.к 1 миллионер эту среднюю з/п утянет в космос.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у любого числа, которое в одиночку попытается охарактеризовать целое множество чисел, всегда есть нюансы

например медиана числового ряда 1 1 1 1 1 2 99999 99999 99999 99999 99999 равна двум - дофига объективно я считаю

мода ряда чисел фиббоначи равна единице, хотя ряд бесконечен и все время увеличивается - тож супер объективно я считаю


так-то кто какое хочет - тот пусть и использует, никто не запрещает, но вот вопить что средняя это вранье - быть pepeclown.png


Данила_Герман сказал(а):

в Мск у всех средняя 160+

Нажмите, чтобы раскрыть...

чего? это как вообще? roflanLico.png

ASmith

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3875

Рейтинг: 3246

ASmith

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3875

Рейтинг: 3246

Если честно, то странная новость. На основе чего данные? Голосования на пикабу? Или соотношение % браков\разводов к оценке кредитного рейтинга пар?roflanLico.png?1616515069


Ну и как не пошутить, что "аналитик" видимо на каникулы ушелSoidet.png?1619500985

Funcrusher Plus

Пользователь

Регистрация: 22.08.2012

Сообщения: 3496

Рейтинг: 1890

Funcrusher Plus

Регистрация: 22.08.2012

Сообщения: 3496

Рейтинг: 1890

Ням сказал(а):

вот и пришли к выводу что ради высокой зарплаты нужно жопу рвать или удачу иметь!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не надо ничего, это такие же работы, все 8 часов в сутки по итогу тратят


Просто есть высокомаржинальные сферы, где ноль затрат на производство, где компании получают на каждого сотрудника х5-х10 их средней зарплатыroflanLico.png?1616515069 там по определению платят больше, просто потому что могут, а есть, где наоборотroflanLico.png?1616515069 не надо работать там, где нет доходов


Ну, и есть ещё бизнесы, как правило, крупные, где менеджерское дерьмо процветаетroflanLico.png?1616515069 типа, есть такое мнение, что грамотно выстроенными процессами можно даже с командой бомжей творить магию, даже самые амбициозные проекты закрыватьroflanLico.png?1616515069 возможно это действительно так, только вот для это нужны сверхразумы на менеджерах, готовые карьерой рисковать и реально менять что-то, но это редкость, обычно менеджеры такие же бомжи, как их команда, но с высоким самомнениемHAhaa.png?1616514247


Поэтому есть компании, где мало платят, несмотря на огромные доходы, где работают некомпетентные типы и где это никогда не поменяется из-за политики компании не выделять лишних денегroflanLico.png?1616515069 эти компании надо игнорить


Вот ищешь работу в высокомаржинальном бизнесе (например, в разработке софта), где нет говноедов в топах, которые считают себя богами менеджмента и деньги зажимают, и будешь получать свои 300к рано или поздноroflanLico.png?1616515069 мозгов для этого нисколько не надо, удачи тоже, только терпение, удачей ты только можешь неминуемое ускорить



ТРАВОНЮХ сказал(а):

без опыта айти МСК 50-60к, опыт 100-120-150к а вот уже ценные кадры больше получают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, я в гнилой госке неайтишником в Москве почти 10 лет назад выпускником получал больше, а с поправкой на инфляцию - сильно большеHAhaa.png?1616514247


Это вообще не деньги в айти, я бы за 150к может пару раз в неделю рабочий ноут открывал сегодня


Данила_Герман

Пользователь

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

Данила_Герман

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

Funcrusher Plus сказал(а):

Да не надо ничего, это такие же работы, все 8 часов в сутки по итогу тратят


Просто есть высокомаржинальные сферы, где ноль затрат на производство, где компании получают на каждого сотрудника х5-х10 их средней зарплатыroflanLico.png?1616515069 там по определению платят больше, просто потому что могут, а есть, где наоборотroflanLico.png?1616515069 не надо работать там, где нет доходов


Ну, и есть ещё бизнесы, как правило, крупные, где менеджерское дерьмо процветаетroflanLico.png?1616515069 типа, есть такое мнение, что грамотно выстроенными процессами можно даже с командой бомжей творить магию, даже самые амбициозные проекты закрыватьroflanLico.png?1616515069 возможно это действительно так, только вот для это нужны сверхразумы на менеджерах, готовые карьерой рисковать и реально менять что-то, но это редкость, обычно менеджеры такие же бомжи, как их команда, но с высоким самомнениемHAhaa.png?1616514247


Поэтому есть компании, где мало платят, несмотря на огромные доходы, где работают некомпетентные типы и где это никогда не поменяется из-за политики компании не выделять лишних денегroflanLico.png?1616515069 эти компании надо игнорить


Вот ищешь работу в высокомаржинальном бизнесе (например, в разработке софта), где нет говноедов в топах, которые считают себя богами менеджмента и деньги зажимают, и будешь получать свои 300к рано или поздноroflanLico.png?1616515069 мозгов для этого нисколько не надо, удачи тоже, только терпение, удачей ты только можешь неминуемое ускорить



Лол, я в гнилой госке неайтишником в Москве почти 10 лет назад выпускником получал больше, а с поправкой на инфляцию - сильно большеHAhaa.png?1616514247


Это вообще не деньги в айти, я бы за 150к может пару раз в неделю рабочий ноут открывал сегодня


Нажмите, чтобы раскрыть...

Те скок лет дядя? Таких лидов как ты раз два и обчелся, в % соотношении они 1 на 100 чел и точн не могут быть "средними" и получать "среднюю зп". Мы то говорим про то, скок москвичи получают в среднем все, большинство

Tor4illa

Пользователь

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1645

Рейтинг: 293

Нарушения: 50

Tor4illa

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1645

Рейтинг: 293

Нарушения: 50

Да в принцопе так и есть, кто-то же покупает квартиры и машины в Москве

spacedefender

Пользователь

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 1411

Рейтинг: 668

spacedefender

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 1411

Рейтинг: 668

Kartoshe4ka сказал(а):

Чел, таксист Дилдожон в Мск получает 200-250, а ты тут про специалистов пишешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вопервых таких цифр нет. Это прикормка с сумасшедшим доходом в такси от Яндекса что бы в такси народ заходил, но не факт, что оставался. А там пусть писю к носу прикидывают и решают, оставаться или нет.

Далее, у таксонов нет оплачиваемого отпуска в размере 28 календарных дней. А это отпускные, в размере среднедневного заработка * кол-во дней отпуска (+- как зп месячная).

У таксонов нет оплачиваемых праздников. У таксонов нет больничных (в зависимости от стажа на рабочем месте больничные могут быть очень неплохие, но возьмем в среднем 70 процентов). Тоесть если ты на 2 недели заболел - минус бабки. Давай будем надеяться что ты 2 недели в год болеешь.

Дальше - что бы много зарабатывать, надо много ездить. Это расходы на тачку.

А дальше, если все это прикинуть и посчитать, чуть подсмазать в сторону "жить то тоже надо а не 24/7 в тачке сидеть что бы твои мифические 200-250) иметь - там получается стандарнтная ЗП работяги.

Базара нет, в 20 лет приехать из залупы и сесть на тачку с утра до ночи если получиться бомбить - можно зарабатывать бабки. Пока тебе нахрен все эти релаксы и нормальная жизнь в ус не тарахтела.

Zuulkernein

Магический кот

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

Renderhauer сказал(а):

у любого числа, которое в одиночку попытается охарактеризовать целое множество чисел, всегда есть нюансы

например медиана числового ряда 1 1 1 1 1 2 99999 99999 99999 99999 99999 равна двум - дофига объективно я считаю

мода ряда чисел фиббоначи равна единице, хотя ряд бесконечен и все время увеличивается - тож супер объективно я считаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только в ирл рядов с такими зариками просто не может существовать)

Офк если мы не берём конкретно твой отдел или какую то контору - там хоть 300 по моде будет, хоть 50


Вся суть же в огромной выборке

В среднем голубцы, а по моде - капуста получается

La vie est belle

Пользователь

Регистрация: 26.05.2025

Сообщения: 370

Рейтинг: 185

La vie est belle

Регистрация: 26.05.2025

Сообщения: 370

Рейтинг: 185

Zuulkernein сказал(а):

Мне сильно больше нравится подход по моде

Как будто он пообъективнее отражает изучаемый показатель

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отражает какой показатель? Это просто числа, которые были подсчитаны, согласно определению. Я понимаю, что многих не устраивает, что их зарплата ниже средней. Но математика в чем виновата?

Zuulkernein

Магический кот

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

La vie est belle сказал(а):

Отражает какой показатель? Это просто числа, которые были подсчитаны, согласно определению. Я понимаю, что многих не устраивает, что их зарплата ниже средней. Но математика в чем виновата?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Средняя температура по больнице 36.6

В инфекционке 40, в морге холод


Впринципе показатель "среднее" имеет место быть, я же ничего против не имею


Но так можно дойти до голубцов)


Типа у дома стоит один Роллс-Ройс, а 99% жителей ездят на автобусе

В среднем все ездят на Жигулях Шестерке получается

La vie est belle

Пользователь

Регистрация: 26.05.2025

Сообщения: 370

Рейтинг: 185

La vie est belle

Регистрация: 26.05.2025

Сообщения: 370

Рейтинг: 185

Zuulkernein сказал(а):

Средняя температура по больнице 36.6

В инфекционке 40, в морге холод


Впринципе показатель "среднее" имеет место быть, я же ничего против не имею


Но так можно дойти до голубцов)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и не получил ответа, что должны отражать числа. Уровень жизни? У всех он разный

ilin

Пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 7764

Рейтинг: 2702

ilin

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 7764

Рейтинг: 2702

У вас есть проблемы с пониманием математики:


1. Вам нужна медианная, средняя это с учётом самых богатых, то есть тех кого среди Ваших знакомых просто нет.


2. Еще лучше разделять на области, тав выйдет даже проще:


У тренера даже в провинции будет сильно больше.


У работяги с завода примерно столько и будет даже в регионах, если конечно не чистый ухарь, и умеет чего.


У Врача не будет и сотки roflanPominki.png?1616515180


Про учителя добавлять надеюсь ненадо ShrekWTF.png?1619500548


3. Ну и наконец - самое важное: считать помесячно - признак скудоумия (без обид), либо того что Вы рождены на закате Советов в 60-70 годах.


Считается годовая и часовая.



Zuulkernein

Магический кот

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 12643

Рейтинг: 7618

Нарушения: 155

La vie est belle сказал(а):

Так я и не получил ответа, что должны отражать числа. Уровень жизни? У всех он разный

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что хочешь то и отражают, зависит от методики

Тот же ввп по ппс дичь лютая (как и сам ввп впринципе) но если захотеть - то 4е место в мире, где у Индии получается рейтинг сильно больше чем у Швеции


Надеюсь я доступно объясняю

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16451

Рейтинг: 17308

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16451

Рейтинг: 17308

Zuulkernein сказал(а):

Только в ирл рядов с такими зариками просто не может существовать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

не может, равно как и вот этого кстати

Zuulkernein сказал(а):

Типа у дома стоит один Роллс-Ройс, а 99% жителей ездят на автобусе

В среднем все ездят на Жигулях Шестерке получается

Нажмите, чтобы раскрыть...

но зато наглядно показывает, почему каждое из чисел само по себе - слабый показатель


p.s. либо "в рл", либо просто "ирл", без "в" WeridChamp.png

Zuulkernein сказал(а):

Вся суть же в огромной выборке

В среднем голубцы, а по моде - капуста получается

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, по моде капуста и через день-два котлетки HedgehogEat.gif

Данила_Герман

Пользователь

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

Данила_Герман

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4464

Рейтинг: 2124

ilin сказал(а):

У вас есть проблемы с пониманием математики:


1. Вам нужна медианная, средняя это с учётом самых богатых, то есть тех кого среди Ваших знакомых просто нет.


2. Еще лучше разделять на области, тав выйдет даже проще:


У тренера даже в провинции будет сильно больше.


У работяги с завода примерно столько и будет даже в регионах, если конечно не чистый ухарь, и умеет чего.


У Врача не будет и сотки roflanPominki.png?1616515180


Про учителя добавлять надеюсь ненадо ShrekWTF.png?1619500548


3. Ну и наконец - самое важное: считать помесячно - признак скудоумия (без обид), либо того что Вы рождены на закате Советов в 60-70 годах.


Считается годовая и часовая.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ля я еще раз повторю - я ГЛУБОКО не уверен, что сми реально имели ввиду ЭКОНОМИЧЕСКИЙ термин в своей статье - там просто говориться -"средняя по мскв ыыы". А если учесть, что дефолтный нормал вообще про него не знает - "он смотрит, ога, ыыы, средняя 160 них там, москвичи зажрались PeepoRiot.gif?1660474708


Так оно и есть скорее всего